Новая военная доктрина России

rattus
10/18/2009, 4:48:06 AM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36) а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
Адекватный ответ - понятие растяжимое. Если я в ответ на пощёчину сделаю человека инвалидом, то не все могут согласиться что я поступил адекватно...
doctorlama
10/18/2009, 4:56:56 AM
(rattus @ 18.10.2009 - время: 00:48) (doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36) а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
Адекватный ответ - понятие растяжимое. Если я в ответ на пощёчину сделаю человека инвалидом, то не все могут согласиться что я поступил адекватно...
как ответ на массированный ракетный удар Вас устроит?
Vit.
10/18/2009, 5:01:56 AM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36)
гражданин!!! не любите наши мозги!!!
Не люблю. А еще больше не люблю - их отсутствие. Его я просто ненавижу!
преступлением является агрессия против суверенного государства, и это истина... надеюсь спорить не станете....Спорить - не стану. Только вот слова местами я бы поменял, для точности. Я бы написал - "агрессия против суверенного государства,является преступлением". Так будет правильнее. А то можно подумать, что это единственное, что является преступлением....

а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
Помилуйте, а как же различные конвенции? ООН, Совбез и пр.?
наличие ядерного оружия у суверенного государства, предполагает его применение в определенных случаях, даже если они не прописаны ни каких документах.... даже в военной доктрине.... его наличие и есть военная доктрина.
В определенных случаях. Совершенно верно. Остается выяснить - в каких случаях и против каких целей оно будет применено....
помниться приснопамятная Голда Меир заявила, что у Израиля нет ЯО, но при необходимости он его применит
Оставьте прах старушки в покое. Что ж Вы ее по поводу и без повода....

это ли не преступление заявлять, что государство разрабатывает ЯО несмотря не международный запрет на его распространение,

00056.gif 00056.gif А где это она заявила о его разработке? Она четко сказала - "У нас нет ЯО!" Вы что-то напутали....
и о готовности его применить в неопределенном круге случаев, несмотря на то, что это преступление??????
Как это при неопределенном? Очень определенном. Она же сказала - "При необходимости!". Знаете что такое необходимость? Это когда других вариантов выжить - нету, когда использованы все возможные варианты, а враг все лезет и лезет. Вот это - необходимость.

Это как убийство в целях самообороны.....
rattus
10/18/2009, 5:05:15 AM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:56) как ответ на массированный ракетный удар Вас устроит?
А залп из "Катюши" тоже можно пощитать массированным ракетным ударом.
doctorlama
10/18/2009, 6:00:26 AM
(Vit. @ 18.10.2009 - время: 01:01) Не люблю. А еще больше не люблю - их отсутствие. Его я просто ненавижу!

а я ненавижу двуличие.....
и когда в зависимости от предмета разговора и тон меняется......
People"s Avenger
10/18/2009, 6:26:38 AM
(Vit. @ 17.10.2009 - время: 23:23)Вы бы мне еще ссылку на Википедию дали, для большей достоверности....
00045.gif
А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ? Или может быть сразу к базе данных Белого дома? Нет, это к хакерам. Один вон всего лишь NACA вскрыл и то в тюрьму посадили, собираются в США экстрадировать. Документы-то секретные! Сделайте уж сами как-нибудь запрос в Пентагон по планам СИОП, может быть вам как гражданину Израиля и дадут информацию... 00064.gif
rattus
10/18/2009, 7:00:56 AM
(qwertun @ 18.10.2009 - время: 02:26) А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ?
Ну ведь всякие планы Даллеса добывали как-то ведь бесстрашные советские рыцари плаща и отавленного зонтика. Даже бывшие эсесовцы работали на благо СССР на этой ниве....
Duhovnik
10/18/2009, 8:54:25 AM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36)
преступлением является агрессия против суверенного государства, и это истина... надеюсь спорить не станете....
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
наличие ядерного оружия у суверенного государства, предполагает его применение в определенных случаях, даже если они не прописаны ни каких документах.... даже в военной доктрине.... его наличие и есть военная доктрина....
тут на форуме в свое время почти доказали, что если несколько пъяных матросов Российского Черноморского Флота в Крыму будут насиловать школьницу в подворотне и если проходящий военнослужащий Украины схватив кусок трубы слишком сильно ударит по голове одного из насильников то это будет являться Агрессией Украины против России... Со всеми вытекающими последствиями...
Anenerbe
10/18/2009, 9:27:35 AM
Ага , на форуме доказали. На форуме воообще можно все, что угодно доказать и предположить. ^)
People"s Avenger
10/18/2009, 10:05:51 AM
(rattus @ 18.10.2009 - время: 03:00) Ну ведь всякие планы Даллеса добывали как-то ведь бесстрашные советские рыцари плаща и отавленного зонтика. Даже бывшие эсесовцы работали на благо СССР на этой ниве....
Со временем может быть и обнародуют. А пока что никто не собирается раскрывать свою агентуру ради того, чтобы кто-то показал ссылку на форуме в интернете. 00045.gif
Herr_swin
10/18/2009, 11:50:48 AM
(rattus @ 15.10.2009 - время: 22:10) ни США ни страны участницы НАТО которых российские СМИ рисуют мировыми агрессорами не позволили в своих доктринах возможность нанесения ядерного удара первыми....
А какая разницв каким оружием пользуется вгрессор? Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать. А то Ирак, Афганистан.... Ещё России не хватало.
Herr_swin
10/18/2009, 12:05:26 PM
(Vit. @ 17.10.2009 - время: 22:56) Вы - встали на сторону Добра и Света
Вспомнился анекдот.
Муж:-Вчера вступил в компартию, а сегодня в коровью лепёшку.
Жена:-Вечно ты во што-нито вляпаешся...
Vit.
10/18/2009, 12:48:06 PM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 02:00)
а я ненавижу двуличие.....
и когда в зависимости от предмета разговора и тон меняется......
А я терпеть не могу баклажаны и анис....

И анекдот Вы испортили. Он говорит - Я в партию вступил, а она отвечает - Вечно ты во что-нибудь вступишь. Вчера в дерьмо, сегодня в партию....

Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать.
И это Вы говорите про двуличие? Не Вы ли распекали Израиль за использование кассетных бомб в ответ на агрессию со стороны Ливана? Или для Вас агрессор - тоже понятие географическое?


qwertun
А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ? Или может быть сразу к базе данных Белого дома?

Нет. Просто какой-нибудь достоверный источник.
Иначе....

Тут на днях марсиане прилетали. Точно, точно. Вот и документ имеется.
Документы-то секретные!
Что Вы говорите? А автор статейки как до них добрался? Он ж их где-то читал, если о них пишет....

Со временем может быть и обнародуют.
Вот когда обнародуют - тогда и обсудим. А пока - прилет марсиан звучит столь же достоверно.

Herr_swin
10/18/2009, 1:29:15 PM
(Vit. @ 18.10.2009 - время: 08:48) И анекдот Вы испортили. Он говорит - Я в партию вступил, а она отвечает - Вечно ты во что-нибудь вступишь. Вчера в дерьмо, сегодня в партию....

Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать.
И это Вы говорите про двуличие? Не Вы ли распекали Израиль за использование кассетных бомб в ответ на агрессию со стороны Ливана?
За то, что напомнили анекдот - Спасибо (склероз не преступление надеюсь?)
А у Вас вижу с памятью всё в порядке. Израиль не гнушался применять запрещённые касетные бомбы (американские, якобы давно уничтоженные. И деньги на уничтожение списаны!) в Ливане. Я понимаю Вашу озабоченность. Холокост не повторится, но на израильскую агрессию рано или поздно будет ответ ЯО. Думаю в Израиле все к этому готовы. Евреи - стойкий народ.
Vit.
10/18/2009, 1:37:09 PM
(Herr_swin @ 18.10.2009 - время: 09:29)

А у Вас вижу с памятью всё в порядке.
Не жалуюсь.
Израиль не гнушался применять запрещённые касетные бомбы (американские, якобы давно уничтоженные. И деньги на уничтожение списаны!) в Ливане.
Это все слухи и сплетни.Просто мне понравилась двойственность Ваших стандартов.
на израильскую агрессию рано или поздно будет ответ ЯО.
Во-первых - нет никакой израильской агрессии.
Во-вторых - и не мечтайте. Ну, разве что в России к власти придут оголтелые фашистокоммунисты.... Но мы ведь знаем - этого не произойдет....
Herr_swin
10/18/2009, 2:13:58 PM
(Vit. @ 18.10.2009 - время: 09:37) мне понравилась двойственность Ваших стандартов.
А я возмущён! Почему Вам не нравятся баклажаны??? 00064.gif
Во-первых - нет никакой израильской агрессии.
Во-вторых - и не мечтайте. Ну, разве что в России к власти придут оголтелые фашистокоммунисты.... Но мы ведь знаем - этого не произойдет.... 
Тут Вы правы. Объединение фашистов с коммунистами невозможно, несмотря на схожесть их взглядов по отношению к беспредельному мировому господству еврейского капиталла. Со временем мир освободится от долларовой зависимости, и Израиль начнёт жить на свои средства.
Migel777
10/18/2009, 2:39:48 PM
(Vit. @ 17.10.2009 - время: 22:19) (Migel777 @ 17.10.2009 - время: 22:04)
Можно я неграмотный вмешаюсь? Где и в какой форме сказано, что применение ЯО-преступление?И, что такое преступление с точки зрения юриспруденции? А то мы говорим-говорим, а акценты не расставлены. Моральный аспект, конечно, хорошо, но хотелось бы иметь понимание с точки зрения международного права
Читаем...
Вы показали лишь заголовок,найденный через поисковик, но так и не раскрыли суть вопроса.
Читаем:
"Устав ООН Статья 94
1. Каждый Член Организации обязуется выполнить РЕШЕНИЕ Международного
Суда по тому делу, в котором он является стороной."
Далее:
Статья 96
"1. Генеральная Ассамблея или Совет Безопасности могут запрашивать от
Международного Суда консультативные заключения по любому юридическому вопросу."
Далее: Словарь:"КОНСУЛЬТАТИВНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО СУДА ООН — заключения, которые дает Международный Суд ООН по различным юридическим вопросам в соответствии с поступающими к нему запросами. Правом испрашивать заключения обладают в соответствии с Уставом ООН Совет Безопасности ООН и Генеральная Ассамблея ООН, а также другие органы и специализированные учреждения ООН с разрешения Генеральной Ассамблеи. В настоящее время такое право предоставлено ЭКОСОС, некоторым другими органам ООН, всем специализированным учреждениям ООН, а также МАГАТЭ. Консультативные заключения не имеют обязательной силы, однако по некоторым международным договорам они признаются решающими для сторон в споре."
Вывод: Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.
doctorlama
10/18/2009, 3:28:13 PM
(Migel777 @ 18.10.2009 - время: 10:39) Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.
ага.... попробуй такое заявить, когда постоянные пять членов Совбеза ООН именно ядерные державы.........
Mapвин
10/18/2009, 3:47:44 PM
Я, что-то не могу понять, что вы, собственно, все тут обсуждаете? По мойму по этой теме было высказано все на первой странице.
DELETED
10/18/2009, 4:10:12 PM
(Mapвин @ 18.10.2009 - время: 11:47) Я, что-то не могу понять, что вы, собственно, все тут обсуждаете? По мойму по этой теме было высказано все на первой странице.
что обсуждаем.. мммм...
Ну для начала - Россия - агрессивное государство.
Она заявила, чт может применить ядерное оружие превентивно.
Чем очень расстроила демократические государства.
Украина и Прибалтика -негодуют