Новая военная доктрина России
rattus
Удален 10/18/2009, 4:48:06 AM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36) а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
Адекватный ответ - понятие растяжимое. Если я в ответ на пощёчину сделаю человека инвалидом, то не все могут согласиться что я поступил адекватно...
Адекватный ответ - понятие растяжимое. Если я в ответ на пощёчину сделаю человека инвалидом, то не все могут согласиться что я поступил адекватно...
doctorlama
Мастер
10/18/2009, 4:56:56 AM
(rattus @ 18.10.2009 - время: 00:48) (doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36) а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
Адекватный ответ - понятие растяжимое. Если я в ответ на пощёчину сделаю человека инвалидом, то не все могут согласиться что я поступил адекватно...
как ответ на массированный ракетный удар Вас устроит?
Адекватный ответ - понятие растяжимое. Если я в ответ на пощёчину сделаю человека инвалидом, то не все могут согласиться что я поступил адекватно...
как ответ на массированный ракетный удар Вас устроит?
Vit.
Мастер
10/18/2009, 5:01:56 AM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36)
гражданин!!! не любите наши мозги!!!
Не люблю. А еще больше не люблю - их отсутствие. Его я просто ненавижу!
преступлением является агрессия против суверенного государства, и это истина... надеюсь спорить не станете....Спорить - не стану. Только вот слова местами я бы поменял, для точности. Я бы написал - "агрессия против суверенного государства,является преступлением". Так будет правильнее. А то можно подумать, что это единственное, что является преступлением....
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
Помилуйте, а как же различные конвенции? ООН, Совбез и пр.?
наличие ядерного оружия у суверенного государства, предполагает его применение в определенных случаях, даже если они не прописаны ни каких документах.... даже в военной доктрине.... его наличие и есть военная доктрина.
В определенных случаях. Совершенно верно. Остается выяснить - в каких случаях и против каких целей оно будет применено....
помниться приснопамятная Голда Меир заявила, что у Израиля нет ЯО, но при необходимости он его применит
Оставьте прах старушки в покое. Что ж Вы ее по поводу и без повода....
это ли не преступление заявлять, что государство разрабатывает ЯО несмотря не международный запрет на его распространение,
А где это она заявила о его разработке? Она четко сказала - "У нас нет ЯО!" Вы что-то напутали....
и о готовности его применить в неопределенном круге случаев, несмотря на то, что это преступление??????
Как это при неопределенном? Очень определенном. Она же сказала - "При необходимости!". Знаете что такое необходимость? Это когда других вариантов выжить - нету, когда использованы все возможные варианты, а враг все лезет и лезет. Вот это - необходимость.
Это как убийство в целях самообороны.....
гражданин!!! не любите наши мозги!!!
Не люблю. А еще больше не люблю - их отсутствие. Его я просто ненавижу!
преступлением является агрессия против суверенного государства, и это истина... надеюсь спорить не станете....Спорить - не стану. Только вот слова местами я бы поменял, для точности. Я бы написал - "агрессия против суверенного государства,является преступлением". Так будет правильнее. А то можно подумать, что это единственное, что является преступлением....
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
Помилуйте, а как же различные конвенции? ООН, Совбез и пр.?
наличие ядерного оружия у суверенного государства, предполагает его применение в определенных случаях, даже если они не прописаны ни каких документах.... даже в военной доктрине.... его наличие и есть военная доктрина.
В определенных случаях. Совершенно верно. Остается выяснить - в каких случаях и против каких целей оно будет применено....
помниться приснопамятная Голда Меир заявила, что у Израиля нет ЯО, но при необходимости он его применит
Оставьте прах старушки в покое. Что ж Вы ее по поводу и без повода....
это ли не преступление заявлять, что государство разрабатывает ЯО несмотря не международный запрет на его распространение,
А где это она заявила о его разработке? Она четко сказала - "У нас нет ЯО!" Вы что-то напутали....
и о готовности его применить в неопределенном круге случаев, несмотря на то, что это преступление??????
Как это при неопределенном? Очень определенном. Она же сказала - "При необходимости!". Знаете что такое необходимость? Это когда других вариантов выжить - нету, когда использованы все возможные варианты, а враг все лезет и лезет. Вот это - необходимость.
Это как убийство в целях самообороны.....
rattus
Удален 10/18/2009, 5:05:15 AM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:56) как ответ на массированный ракетный удар Вас устроит?
А залп из "Катюши" тоже можно пощитать массированным ракетным ударом.
А залп из "Катюши" тоже можно пощитать массированным ракетным ударом.
doctorlama
Мастер
10/18/2009, 6:00:26 AM
(Vit. @ 18.10.2009 - время: 01:01) Не люблю. А еще больше не люблю - их отсутствие. Его я просто ненавижу!
а я ненавижу двуличие.....
и когда в зависимости от предмета разговора и тон меняется......
а я ненавижу двуличие.....
и когда в зависимости от предмета разговора и тон меняется......
People"s Avenger
Мастер
10/18/2009, 6:26:38 AM
(Vit. @ 17.10.2009 - время: 23:23)Вы бы мне еще ссылку на Википедию дали, для большей достоверности....
А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ? Или может быть сразу к базе данных Белого дома? Нет, это к хакерам. Один вон всего лишь NACA вскрыл и то в тюрьму посадили, собираются в США экстрадировать. Документы-то секретные! Сделайте уж сами как-нибудь запрос в Пентагон по планам СИОП, может быть вам как гражданину Израиля и дадут информацию...
А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ? Или может быть сразу к базе данных Белого дома? Нет, это к хакерам. Один вон всего лишь NACA вскрыл и то в тюрьму посадили, собираются в США экстрадировать. Документы-то секретные! Сделайте уж сами как-нибудь запрос в Пентагон по планам СИОП, может быть вам как гражданину Израиля и дадут информацию...
rattus
Удален 10/18/2009, 7:00:56 AM
(qwertun @ 18.10.2009 - время: 02:26) А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ?
Ну ведь всякие планы Даллеса добывали как-то ведь бесстрашные советские рыцари плаща и отавленного зонтика. Даже бывшие эсесовцы работали на благо СССР на этой ниве....
Ну ведь всякие планы Даллеса добывали как-то ведь бесстрашные советские рыцари плаща и отавленного зонтика. Даже бывшие эсесовцы работали на благо СССР на этой ниве....
Duhovnik
Удален 10/18/2009, 8:54:25 AM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 00:36)
преступлением является агрессия против суверенного государства, и это истина... надеюсь спорить не станете....
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
наличие ядерного оружия у суверенного государства, предполагает его применение в определенных случаях, даже если они не прописаны ни каких документах.... даже в военной доктрине.... его наличие и есть военная доктрина....
тут на форуме в свое время почти доказали, что если несколько пъяных матросов Российского Черноморского Флота в Крыму будут насиловать школьницу в подворотне и если проходящий военнослужащий Украины схватив кусок трубы слишком сильно ударит по голове одного из насильников то это будет являться Агрессией Украины против России... Со всеми вытекающими последствиями...
преступлением является агрессия против суверенного государства, и это истина... надеюсь спорить не станете....
а вот адекватный ответ на агрессию, это уже на выбор самого государства - на то оно и суверенное......
наличие ядерного оружия у суверенного государства, предполагает его применение в определенных случаях, даже если они не прописаны ни каких документах.... даже в военной доктрине.... его наличие и есть военная доктрина....
тут на форуме в свое время почти доказали, что если несколько пъяных матросов Российского Черноморского Флота в Крыму будут насиловать школьницу в подворотне и если проходящий военнослужащий Украины схватив кусок трубы слишком сильно ударит по голове одного из насильников то это будет являться Агрессией Украины против России... Со всеми вытекающими последствиями...
Anenerbe
Удален 10/18/2009, 9:27:35 AM
Ага , на форуме доказали. На форуме воообще можно все, что угодно доказать и предположить. ^)
People"s Avenger
Мастер
10/18/2009, 10:05:51 AM
(rattus @ 18.10.2009 - время: 03:00) Ну ведь всякие планы Даллеса добывали как-то ведь бесстрашные советские рыцари плаща и отавленного зонтика. Даже бывшие эсесовцы работали на благо СССР на этой ниве....
Со временем может быть и обнародуют. А пока что никто не собирается раскрывать свою агентуру ради того, чтобы кто-то показал ссылку на форуме в интернете.
Со временем может быть и обнародуют. А пока что никто не собирается раскрывать свою агентуру ради того, чтобы кто-то показал ссылку на форуме в интернете.
Herr_swin
Мастер
10/18/2009, 11:50:48 AM
(rattus @ 15.10.2009 - время: 22:10) ни США ни страны участницы НАТО которых российские СМИ рисуют мировыми агрессорами не позволили в своих доктринах возможность нанесения ядерного удара первыми....
А какая разницв каким оружием пользуется вгрессор? Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать. А то Ирак, Афганистан.... Ещё России не хватало.
А какая разницв каким оружием пользуется вгрессор? Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать. А то Ирак, Афганистан.... Ещё России не хватало.
Herr_swin
Мастер
10/18/2009, 12:05:26 PM
(Vit. @ 17.10.2009 - время: 22:56) Вы - встали на сторону Добра и Света
Вспомнился анекдот.
Муж:-Вчера вступил в компартию, а сегодня в коровью лепёшку.
Жена:-Вечно ты во што-нито вляпаешся...
Вспомнился анекдот.
Муж:-Вчера вступил в компартию, а сегодня в коровью лепёшку.
Жена:-Вечно ты во што-нито вляпаешся...
Vit.
Мастер
10/18/2009, 12:48:06 PM
(doctorlama @ 18.10.2009 - время: 02:00)
а я ненавижу двуличие.....
и когда в зависимости от предмета разговора и тон меняется......
А я терпеть не могу баклажаны и анис....
И анекдот Вы испортили. Он говорит - Я в партию вступил, а она отвечает - Вечно ты во что-нибудь вступишь. Вчера в дерьмо, сегодня в партию....
Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать.
И это Вы говорите про двуличие? Не Вы ли распекали Израиль за использование кассетных бомб в ответ на агрессию со стороны Ливана? Или для Вас агрессор - тоже понятие географическое?
qwertun
А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ? Или может быть сразу к базе данных Белого дома?
Нет. Просто какой-нибудь достоверный источник.
Иначе....
Тут на днях марсиане прилетали. Точно, точно. Вот и документ имеется.
Документы-то секретные!
Что Вы говорите? А автор статейки как до них добрался? Он ж их где-то читал, если о них пишет....
Со временем может быть и обнародуют.
Вот когда обнародуют - тогда и обсудим. А пока - прилет марсиан звучит столь же достоверно.
а я ненавижу двуличие.....
и когда в зависимости от предмета разговора и тон меняется......
А я терпеть не могу баклажаны и анис....
И анекдот Вы испортили. Он говорит - Я в партию вступил, а она отвечает - Вечно ты во что-нибудь вступишь. Вчера в дерьмо, сегодня в партию....
Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать.
И это Вы говорите про двуличие? Не Вы ли распекали Израиль за использование кассетных бомб в ответ на агрессию со стороны Ливана? Или для Вас агрессор - тоже понятие географическое?
qwertun
А вы наверное хотите ссылку сразу в секретные досье Пентагона? Или в ЦРУ? Или может быть сразу к базе данных Белого дома?
Нет. Просто какой-нибудь достоверный источник.
Иначе....
Тут на днях марсиане прилетали. Точно, точно. Вот и документ имеется.
Документы-то секретные!
Что Вы говорите? А автор статейки как до них добрался? Он ж их где-то читал, если о них пишет....
Со временем может быть и обнародуют.
Вот когда обнародуют - тогда и обсудим. А пока - прилет марсиан звучит столь же достоверно.
Herr_swin
Мастер
10/18/2009, 1:29:15 PM
(Vit. @ 18.10.2009 - время: 08:48) И анекдот Вы испортили. Он говорит - Я в партию вступил, а она отвечает - Вечно ты во что-нибудь вступишь. Вчера в дерьмо, сегодня в партию....
Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать.
И это Вы говорите про двуличие? Не Вы ли распекали Израиль за использование кассетных бомб в ответ на агрессию со стороны Ливана?
За то, что напомнили анекдот - Спасибо (склероз не преступление надеюсь?)
А у Вас вижу с памятью всё в порядке. Израиль не гнушался применять запрещённые касетные бомбы (американские, якобы давно уничтоженные. И деньги на уничтожение списаны!) в Ливане. Я понимаю Вашу озабоченность. Холокост не повторится, но на израильскую агрессию рано или поздно будет ответ ЯО. Думаю в Израиле все к этому готовы. Евреи - стойкий народ.
Убийца он и есть убийца. Соответственно и отвечать на агрессию всё равно каким орружием. Война - не игрушки. Ни у кого не должно возникать соблазна её начинать.
И это Вы говорите про двуличие? Не Вы ли распекали Израиль за использование кассетных бомб в ответ на агрессию со стороны Ливана?
За то, что напомнили анекдот - Спасибо (склероз не преступление надеюсь?)
А у Вас вижу с памятью всё в порядке. Израиль не гнушался применять запрещённые касетные бомбы (американские, якобы давно уничтоженные. И деньги на уничтожение списаны!) в Ливане. Я понимаю Вашу озабоченность. Холокост не повторится, но на израильскую агрессию рано или поздно будет ответ ЯО. Думаю в Израиле все к этому готовы. Евреи - стойкий народ.
Vit.
Мастер
10/18/2009, 1:37:09 PM
(Herr_swin @ 18.10.2009 - время: 09:29)
А у Вас вижу с памятью всё в порядке.
Не жалуюсь.
Израиль не гнушался применять запрещённые касетные бомбы (американские, якобы давно уничтоженные. И деньги на уничтожение списаны!) в Ливане.
Это все слухи и сплетни.Просто мне понравилась двойственность Ваших стандартов.
на израильскую агрессию рано или поздно будет ответ ЯО.
Во-первых - нет никакой израильской агрессии.
Во-вторых - и не мечтайте. Ну, разве что в России к власти придут оголтелые фашистокоммунисты.... Но мы ведь знаем - этого не произойдет....
А у Вас вижу с памятью всё в порядке.
Не жалуюсь.
Израиль не гнушался применять запрещённые касетные бомбы (американские, якобы давно уничтоженные. И деньги на уничтожение списаны!) в Ливане.
Это все слухи и сплетни.Просто мне понравилась двойственность Ваших стандартов.
на израильскую агрессию рано или поздно будет ответ ЯО.
Во-первых - нет никакой израильской агрессии.
Во-вторых - и не мечтайте. Ну, разве что в России к власти придут оголтелые фашистокоммунисты.... Но мы ведь знаем - этого не произойдет....
Herr_swin
Мастер
10/18/2009, 2:13:58 PM
(Vit. @ 18.10.2009 - время: 09:37) мне понравилась двойственность Ваших стандартов.
А я возмущён! Почему Вам не нравятся баклажаны???
Во-первых - нет никакой израильской агрессии.
Во-вторых - и не мечтайте. Ну, разве что в России к власти придут оголтелые фашистокоммунисты.... Но мы ведь знаем - этого не произойдет....
Тут Вы правы. Объединение фашистов с коммунистами невозможно, несмотря на схожесть их взглядов по отношению к беспредельному мировому господству еврейского капиталла. Со временем мир освободится от долларовой зависимости, и Израиль начнёт жить на свои средства.
А я возмущён! Почему Вам не нравятся баклажаны???
Во-первых - нет никакой израильской агрессии.
Во-вторых - и не мечтайте. Ну, разве что в России к власти придут оголтелые фашистокоммунисты.... Но мы ведь знаем - этого не произойдет....
Тут Вы правы. Объединение фашистов с коммунистами невозможно, несмотря на схожесть их взглядов по отношению к беспредельному мировому господству еврейского капиталла. Со временем мир освободится от долларовой зависимости, и Израиль начнёт жить на свои средства.
Migel777
Профессионал
10/18/2009, 2:39:48 PM
(Vit. @ 17.10.2009 - время: 22:19) (Migel777 @ 17.10.2009 - время: 22:04)
Можно я неграмотный вмешаюсь? Где и в какой форме сказано, что применение ЯО-преступление?И, что такое преступление с точки зрения юриспруденции? А то мы говорим-говорим, а акценты не расставлены. Моральный аспект, конечно, хорошо, но хотелось бы иметь понимание с точки зрения международного права
Читаем...
Вы показали лишь заголовок,найденный через поисковик, но так и не раскрыли суть вопроса.
Читаем:
"Устав ООН Статья 94
1. Каждый Член Организации обязуется выполнить РЕШЕНИЕ Международного
Суда по тому делу, в котором он является стороной."
Далее:
Статья 96
"1. Генеральная Ассамблея или Совет Безопасности могут запрашивать от
Международного Суда консультативные заключения по любому юридическому вопросу."
Далее: Словарь:"КОНСУЛЬТАТИВНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО СУДА ООН — заключения, которые дает Международный Суд ООН по различным юридическим вопросам в соответствии с поступающими к нему запросами. Правом испрашивать заключения обладают в соответствии с Уставом ООН Совет Безопасности ООН и Генеральная Ассамблея ООН, а также другие органы и специализированные учреждения ООН с разрешения Генеральной Ассамблеи. В настоящее время такое право предоставлено ЭКОСОС, некоторым другими органам ООН, всем специализированным учреждениям ООН, а также МАГАТЭ. Консультативные заключения не имеют обязательной силы, однако по некоторым международным договорам они признаются решающими для сторон в споре."
Вывод: Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.
Можно я неграмотный вмешаюсь? Где и в какой форме сказано, что применение ЯО-преступление?И, что такое преступление с точки зрения юриспруденции? А то мы говорим-говорим, а акценты не расставлены. Моральный аспект, конечно, хорошо, но хотелось бы иметь понимание с точки зрения международного права
Читаем...
Вы показали лишь заголовок,найденный через поисковик, но так и не раскрыли суть вопроса.
Читаем:
"Устав ООН Статья 94
1. Каждый Член Организации обязуется выполнить РЕШЕНИЕ Международного
Суда по тому делу, в котором он является стороной."
Далее:
Статья 96
"1. Генеральная Ассамблея или Совет Безопасности могут запрашивать от
Международного Суда консультативные заключения по любому юридическому вопросу."
Далее: Словарь:"КОНСУЛЬТАТИВНЫЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ МЕЖДУНАРОДНОГО СУДА ООН — заключения, которые дает Международный Суд ООН по различным юридическим вопросам в соответствии с поступающими к нему запросами. Правом испрашивать заключения обладают в соответствии с Уставом ООН Совет Безопасности ООН и Генеральная Ассамблея ООН, а также другие органы и специализированные учреждения ООН с разрешения Генеральной Ассамблеи. В настоящее время такое право предоставлено ЭКОСОС, некоторым другими органам ООН, всем специализированным учреждениям ООН, а также МАГАТЭ. Консультативные заключения не имеют обязательной силы, однако по некоторым международным договорам они признаются решающими для сторон в споре."
Вывод: Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.
doctorlama
Мастер
10/18/2009, 3:28:13 PM
(Migel777 @ 18.10.2009 - время: 10:39) Вопрос о применении ядерного оружия в настоящее время четко не регламентирован и квалифицировать угрозу его применения, как преступление, мягко говоря, некорректно.
ага.... попробуй такое заявить, когда постоянные пять членов Совбеза ООН именно ядерные державы.........
ага.... попробуй такое заявить, когда постоянные пять членов Совбеза ООН именно ядерные державы.........
Mapвин
Специалист
10/18/2009, 3:47:44 PM
Я, что-то не могу понять, что вы, собственно, все тут обсуждаете? По мойму по этой теме было высказано все на первой странице.
DELETED
Акула пера
10/18/2009, 4:10:12 PM
(Mapвин @ 18.10.2009 - время: 11:47) Я, что-то не могу понять, что вы, собственно, все тут обсуждаете? По мойму по этой теме было высказано все на первой странице.
что обсуждаем.. мммм...
Ну для начала - Россия - агрессивное государство.
Она заявила, чт может применить ядерное оружие превентивно.
Чем очень расстроила демократические государства.
Украина и Прибалтика -негодуют
что обсуждаем.. мммм...
Ну для начала - Россия - агрессивное государство.
Она заявила, чт может применить ядерное оружие превентивно.
Чем очень расстроила демократические государства.
Украина и Прибалтика -негодуют