Ненависть украинцев к русским возрастает?

Машенька-Красотулька лично для вас. Не на ту лошадку поставили. ваша борьба за независимость через год выльется в геноцид.Но думаю раньше. И что вы будите здесь говорить? Я знаю о чем говорю.Машенька я в Уфе. Интересные здесь вещи происxодят!!!!!!!

Хорошие - не хорошие.. это представители законной власти
То есть вы серьезно считаете, что представителям власти можно все - беззаконие, насилие, убийства и массовые беспорядки? Просто потому, что они представители власти?

(ответьте, пожалуйста, на этот вопрос, он самый важный для меня)


на которую поднял руку взбесившийся майдан.
Опять обобщения. Сколько раз вам нужно объяснить, что майдан был большой (не менее 200 000 человек), "взбесилось" - максимум тысяча самых агрессивных, чтобы вы это поняли наконец и прекратили обобщать?

(на этот вопрос можете не отвечать - он риторический)


А вас предупреждали, что из майдана ничего хорошего не выйдет.
По факту ничего хорошего из него и не вышло. Но и ничего плохого. Дефолта нет, как сказал я раньше, и возражать вы на это даже не стали. Никто на шею нам не сел, как сказал я, и возразить в итоге вам тоже оказалось нечего. А ситуация в Донбассе - это прежде всего, плата донбассцев за их глупые сепаратистские устремления и необоснованную надежду "Россия нам поможет". Украина от ситуации в Донбассе тоже что-то теряет, но неизмеримо меньше, чем донбассцы.

(Плепорций @ 09.07.2015 - время: 16:35)

Когда они орут что Крым это исконно Украинская земля)))

Блин за Крым воевали более 1000 лет...

Какая Украина???

Её и близко тогда не было_) Ну так и России тогда не было!
Только этого одного достаточно, чтобы оценить ваш кругозор. А кто-же, по-вашему, воевал за Крым?

(Плепорций @ 09.07.2015 - время: 16:35)
(avp @ 08.07.2015 - время: 19:10)
>Пока поставки официально не признаны российской стороной, их нет. Ну да. Типа, пока жулик не признал свою вину, он невиновен. Так, что ли?


Есть другое мнение?

(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 03:43)

Хорошие - не хорошие.. это представители законной властиТо есть вы серьезно считаете, что представителям власти можно все - беззаконие, насилие, убийства и массовые беспорядки? Просто потому, что они представители власти?

(ответьте, пожалуйста, на этот вопрос, он самый важный для меня)
Отвечаю - беззаконие недопустимо.
Убийства и насилие - допустимо, если это нужно. Вы же не будете возражать если пристрелят опасного вооруженного преступника, или разгонят дубинками агрессивную толпу, громящую витрины магазинов?
Массовые беспорядки - не понял о чем речь. У вас представители власти /беркут/ массовые беспорядки не устраивали.


Опять обобщения. Сколько раз вам нужно объяснить, что майдан был большой (не менее 200 000 человек), "взбесилось" - максимум тысяча самых агрессивных, чтобы вы это поняли наконец и прекратили обобщать?И не нужно объяснять, мне это вранье уже надоело.
200 тысяч там собрались от силы несколько раз, все остальное время там было гораздо меньше народа. А взбесившихся майдаунов было гораздо больше - посчитайте, сколько был там одних только так называемых "сотен", не говоря уже об остальном сброде, который появлялся эпизодически.


По факту ничего хорошего из него и не вышло. Но и ничего плохого.Единственное что не угадал, так это с дефолтом, и это похоже для вас важнее всего. Хотя спешу успокоить - еще не вечер.
Насчет остального: если вы считаете, что потеря Крыма, война на Донбассе, десятки тысяч погибших, сотни тысяч беженцев и мигрантов, обвал гривны и экономики, остановка производств, мобилизации одна за другой - это ничего плохого, то я тогда не понимаю зачем Вы вступили в дисуссию. Радуйтесь жизни, ходите в вышиванке, пойте "ще не вмерла", и не обращайте внимания, что тут пишут москали)
У вас все будет замечательно. Перемога уже рядом.
Слава Украине!)

(ЛеРТ @ 10.07.2015 - время: 10:46)

Опять обобщения. Сколько раз вам нужно объяснить, что майдан был большой (не менее 200 000 человек), "взбесилось" - максимум тысяча самых агрессивных, чтобы вы это поняли наконец и прекратили обобщать?И не нужно объяснять, мне это вранье уже надоело.
200 тысяч там собрались от силы несколько раз, все остальное время там было гораздо меньше народа. А взбесившихся майдаунов было гораздо больше - посчитайте, сколько был там одних только так называемых "сотен", не говоря уже об остальном сброде, который появлялся эпизодически.
Год назад вообще за миллион трындели, но когда с калькулятором в руках было доказано, что тудой банально столько не поместится - цифры сразу упали.

Тысяч 50 там реально в пике было, не более.

(ЛеРТ @ 09.07.2015 - время: 18:06)
Ну вы пока разберитесь в причинах- - Путин или не Путин, а я подожду..)

PS. Вопрос остается в силе - так это Путин майданы устраивал?
Не Путин. Майдан у них 24 года. Путина тогда ещё не было...

Это сегодня на все панические крики древних укров из Киева Путин просто продолжает улыбаться и махать — интервенции нет, мы за мир, всё хорошо!!!

(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 03:43)
По факту ничего хорошего из него и не вышло. Но и ничего плохого. Дефолта нет, как сказал я раньше, и возражать вы на это даже не стали. Никто на шею нам не сел, как сказал я, и возразить в итоге вам тоже оказалось нечего. Богатейшая республика СССР сейчас по уровню экономики ниже республики Чад. Охренительное достижение. Дефолт вам еще надо избежать 24 июля. Вот скажите лучше нам - а без майдана было никак? Вынести на всенародное обсуждение соглашение с ЕС, которое хотя бы перевести на русский, чтобы всем понятно было. Разжевать всем и каждому по пунктам, чтобы не было тех идиотов, которые с пеной у рта доказывали на майдане, что Украина сразу после подписания получит безвизовый въезд в Европу, чтобы те кто хотя бы знает арифметику(похоже на майдане даже таких не нашлось) посчитали в какие деньги выливается выполнение условий ассоциации и почесали репу где их взять, т.к. запад столько даже не обещал. Вобщем обмозговали бы всё и обсудили. Пока бы до всех дошло, уже пора было бы в 2015 переизбирать Януковича. Решили бы что геть, значит геть. Правда с трудом представляю, чтобы после всех обсуждений народ выбрал бы в президенты министра экономики Януковича. Такое в добром уме и здравой памяти трудно как то представить. Но по любому страна была бы цела, тысячи людей остались живы, экономика была бы точно выше чем в Чаде. Неужели непонятно , что вас просто спровоцировали в 2014? Не буду навяливать свои мысли. Сами просто подумайте кому и зачем нужно было устроить из Украины очередную Ливию, Сирию и т.п.

(ЛеРТ @ 10.07.2015 - время: 10:46)
Убийства и насилие - допустимо, если это нужно. Вы же не будете возражать если пристрелят опасного вооруженного преступника, или разгонят дубинками агрессивную толпу, громящую витрины магазинов?
Я пацифист и всегда против насилия. Но вашу логику готов принять, но только не понимаю в ней один момент. Радикалы при столкновениях на майдане сделали именно то, что вы считаете нормальным - разогнали дубинками опасную вооруженную толпу беркутовцев, которая устроила массовые беспорядки (в частности, массовые избиения мирных граждан и др.). Правильно же поступили, с вашей точки зрения. Но вы их осуждаете... Нет логики в ваших словах.


200 тысяч там собрались от силы несколько раз,
Так собственно, это и говорит о массовости майдана (как мирного мероприятия). Или вы будете утверждать, что все 200 000 - были "взбесившиеся"?


Единственное что не угадал, так это с дефолтом, и это похоже для вас важнее всего. Хотя спешу успокоить - еще не вечер.
У меня сложилось впечатление (возможно, ложное), что вы ловите кайф от украинских проблем. По принципу "лучшая радость - когда у соседа хата сгорела".


Насчет остального: если вы считаете, что потеря Крыма, война на Донбассе, десятки тысяч погибших, сотни тысяч беженцев и мигрантов, обвал гривны и экономики, остановка производств, мобилизации одна за другой - это ничего плохого
Прежде всего, не вижу прямой связи с майданом для всего вами перечисленного. И вообще, вы из России будете мне рассказывать, как мы тут в Украине плохо живем? Абсурд же... Если у вас рассказывают по телевизору, что из-за этого всего украинцам жизни нет и у нас тут все надевают простыни и медленно ползут в сторону кладбища - не факт, что это правда.
Можно осветить и каждое из перечисленного вами в отдельности, но это много букв получится. Возьму только первое - Крым. Я уже писал вам, что Крым был скорее обузой для Украины (и когда Россия его вернет, скорее всего так обузой и будет). Без этого дотационного региона, к тому же на 80% анти-украинского, нам только легче. Теперь этот камень - на вашей шее (как вчера сказал Турчинов). Ну и хорошо.

Добавлю еще, что главная проблема из всего, что вы сказали - это переселенцы с Донбасса. И не сами по себе (сами по себе это хорошие люди, в основном), а то, что они давят теперь на рынок рабочей силы, стало сложнее работу найти. Но у вас ведь те же проблемы - немало донбассов и к вам свалило...

Охренительное достижение. Дефолт вам еще надо избежать 24 июля.
Вам не надоело про дефолт талдычить? В 1998 г. в России был дефолт, и что случилось? Массовый голод? Эпидемии тифа, туберкулеза, дизентерии? Гражданская война? Лена, Обь, Иртыш и Волга вышли из берегов и затопили пол-страны?
В прошлом году у нас у многих было мнение - пускай Яценюк объявит дефолт наконец, легче же только будет. Он продержался, не объявил. В этом году об этом даже не говорят (у нас), говорят только у вас.
Дефолт сейчас значительно менее вероятен, чем в прошлом году. Но не исключен на 100%, конечно. Но даже если он случится - не является он катастрофой (см. выше).


Разжевать всем и каждому по пунктам, чтобы не было тех идиотов, которые с пеной у рта доказывали на майдане, что Украина сразу после подписания получит безвизовый въезд в Европу
Это у вас по телеку рассказывают, что такое было? Пену у рта фотошопом, наверное, дорисовывают?


Неужели непонятно , что вас просто спровоцировали в 2014?
Знаем, и хорошо знаем, кто спровоцировал - Янукович же и спровоцировал. Своим тупизмом, бездарностью, воровством. За год у власти он бы расхитил последнее (как украл российский кредит на три ярда в декабре 2013 г.), и Украина бы по миру пошла. Так что это хорошо, что его не стало у власти (хотя оговорюсь, что насильственные методы я все равно не одобряю).

(fantomih @ 09.07.2015 - время: 17:31)
России не было...Такой,какую мы сейчас знаем.

А государство которое было на нынешней территории России как называлось?
Золотая Орда, штоле?

(Sinnerbi @ 10.07.2015 - время: 11:32)
(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 03:43)
По факту ничего хорошего из него и не вышло. Но и ничего плохого. Дефолта нет, как сказал я раньше, и возражать вы на это даже не стали. Никто на шею нам не сел, как сказал я, и возразить в итоге вам тоже оказалось нечего. Богатейшая республика СССР сейчас по уровню экономики ниже республики Чад. Охренительное достижение...
Вон оно чё - на "Сенсоре":

(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 11:44)
Радикалы при столкновениях на майдане сделали именно то, что вы считаете нормальным - разогнали дубинками опасную вооруженную толпу беркутовцев, которая устроила массовые беспорядки (в частности, массовые избиения мирных граждан и др.). Правильно же поступили, с вашей точки зрения. Но вы их осуждаете... Нет логики в ваших словах..
Нет, это в ваших словах нет логики. Вы спрашивали о представителях закона, и я вам ответил что допустимо, а что нет.
Радикалы это не представители закона, ферштейн?)
К слову, для экстремистов и радикалов всего мира представители органов правопорядка - опасная вооруженная толпа.


Так собственно, это и говорит о массовости майдана (как мирного мероприятия). Или вы будете утверждать, что все 200 000 - были "взбесившиеся"?Шановный, эта брехня про массовые "мирные мероприятия" еще в январе 2014-го перестала быть актуальной.


Прежде всего, не вижу прямой связи с майданом для всего вами перечисленногоВ стране произошел переворот и вы не видите связи??))
Однако...)

(ЛеРТ @ 10.07.2015 - время: 12:26)
(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 11:44)
Радикалы при столкновениях на майдане сделали именно то, что вы считаете нормальным - разогнали дубинками опасную вооруженную толпу беркутовцев, которая устроила массовые беспорядки (в частности, массовые избиения мирных граждан и др.). Правильно же поступили, с вашей точки зрения. Но вы их осуждаете... Нет логики в ваших словах.. Нет, это в ваших словах нет логики. Вы спрашивали о представителях закона, и я вам ответил что допустимо, а что нет.
А представители закона чем от обычных граждан в этом плане отличаются? Что им можно такого, чего обычным гражданам нельзя?


В стране произошел переворот
Шановный, эта брехня про переворот еще в мае 2014-го перестала быть актуальной.

(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 12:33)
(ЛеРТ @ 10.07.2015 - время: 12:26)
Нет, это в ваших словах нет логики. Вы спрашивали о представителях закона, и я вам ответил что допустимо, а что нет. А представители закона чем от обычных граждан в этом плане отличаются? Что им можно такого, чего обычным гражданам нельзя? Как же вы в Европу собрались, если элементарных вещей не знаете?)
Тем и отличаются, что представители закона при исполнении служебных обязанностей имеют право применять оружие и спецсредства для выполнения задач, поставленных перед ними обществом - пресечение массовых беспорядков, например.
А обычные законопослушные граждане должны им подчиняться.


Шановный, эта брехня про переворот еще в мае 2014-го перестала быть актуальной.Тот факт, что в мае вы избрали президентом страны одного из лидеров переворота, не делает сам факт февральского переворота брехней.)

(ЛеРТ @ 10.07.2015 - время: 13:20)
(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 12:33)
(ЛеРТ @ 10.07.2015 - время: 12:26)
Нет, это в ваших словах нет логики. Вы спрашивали о представителях закона, и я вам ответил что допустимо, а что нет. А представители закона чем от обычных граждан в этом плане отличаются? Что им можно такого, чего обычным гражданам нельзя? Как же вы в Европу собрались, если элементарных вещей не знаете?)
Тем и отличаются, что представители закона при исполнении служебных обязанностей имеют право применять оружие и спецсредства для выполнения задач, поставленных перед ними обществом - пресечение массовых беспорядков, например.
Все правильно. А если они начинают применять оружие и спецсредства для чего-то другого, например для разгона мирных выступлений граждан, то они ничем не отличаются от преступников.
Что мы и наблюдали на майдане. Когда одна банда преступников (без формы) подралась с другой бандой преступников (в форме).
И в этой уличной драке - первые победили. Просто оказались сильнее. Так бывает. Я не одобряю ни тех, ни других. Все нарушали закон. И обе стороны мне одинаково неприятны в равной мере. Но просто по факту - радикалы победили, беркут проиграл. Оказался побит и позорно сбежал. А в подобного рода драках за пределами правового поля, кто победил - тот и прав. К сожалению.


Тот факт, что в мае вы избрали президентом страны одного из лидеров переворота, не делает сам факт февральского переворота брехней.)
Тот факт, что на 200 000 человек, участвовавших в майдане, пришлось одна, максимум две тысячи радикалов, не делает сам факт мирного характера этого мероприятия брехней.

(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 12:01)

Охренительное достижение. Дефолт вам еще надо избежать 24 июля. Вам не надоело про дефолт талдычить? В 1998 г. в России был дефолт, и что случилось? Массовый голод? Эпидемии тифа, туберкулеза, дизентерии? Гражданская война? Лена, Обь, Иртыш и Волга вышли из берегов и затопили пол-страны?
В прошлом году у нас у многих было мнение - пускай Яценюк объявит дефолт наконец, легче же только будет. Он продержался, не объявил. В этом году об этом даже не говорят (у нас), говорят только у вас.
Дефолт сейчас значительно менее вероятен, чем в прошлом году. Но не исключен на 100%, конечно. Но даже если он случится - не является он катастрофой (см. выше).

Дефолт в России 1998 это следствие спекуляций с ГКО. Реальный сектор как работал, так и работал. Просто его обобрали. Вна Украине же небывалые темпы падения производства при невозможности платить по долгам. Это уже будет другая хохма. Я искренне надеюсь , что дефолта вам удастся избежать, хотя и не могу представить как именно вам это удастся.

Это у вас по телеку рассказывают, что такое было? Пену у рта фотошопом, наверное, дорисовывают?
Вот смотрите сами. Я именно про таких молодых идиотов говорил. Дайте ссыль, где показывают , что это видео фейк.
https://yandex.ru/video/#!/video/search..._=1436514090283


Знаем, и хорошо знаем, кто спровоцировал - Янукович же и спровоцировал. Своим тупизмом, бездарностью, воровством. За год у власти он бы расхитил последнее (как украл российский кредит на три ярда в декабре 2013 г.), и Украина бы по миру пошла.
Он бы смог разворовать Украину до уровня Чада? Вобще же вы переоцениваете роль Януковича и не понимаете как именно технически организовать такие выступления и как их обеспечивать в течение довольно длительного времени. Организация же боевиков из ПС это вобще отдельный вопрос. Надо быть очень наивным, чтобы считать, что это стихийные, неподготовленные действия.

(Sinnerbi @ 10.07.2015 - время: 14:09)
(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 12:01)

Охренительное достижение. Дефолт вам еще надо избежать 24 июля. Вам не надоело про дефолт талдычить? В 1998 г. в России был дефолт, и что случилось? Массовый голод? Эпидемии тифа, туберкулеза, дизентерии? Гражданская война? Лена, Обь, Иртыш и Волга вышли из берегов и затопили пол-страны?
В прошлом году у нас у многих было мнение - пускай Яценюк объявит дефолт наконец, легче же только будет. Он продержался, не объявил. В этом году об этом даже не говорят (у нас), говорят только у вас.
Дефолт сейчас значительно менее вероятен, чем в прошлом году. Но не исключен на 100%, конечно. Но даже если он случится - не является он катастрофой (см. выше). Дефолт в России 1998 это следствие спекуляций с ГКО. Реальный сектор как работал, так и работал. Просто его обобрали. Вна Украине же небывалые темпы падения производства при невозможности платить по долгам.
И что? Не факт, что этот реальный сектор вообще критически важен для экономики. Он всю жизнь поглощал громадные дотации из бюджета, потому что он, видите ли, "социально значимый". Оценить, плюс это или минус для экономики - могут, наверное, только профессиональные экономисты, к которым ни вы, ни я не относимся. Так что не надо никого пугать своими дилетантскими мнениями.
А невозможность платить по долгам - не имеет сослагательного наклонения и определяется только фактом. Вот будет дефолт фактически - тогда и поговорим. На данный момент Украина ведет переговоры с пулом кредиторов о списании части долга. И главным образом это вызвано не тем, что Украина не может платить, а тем, что это несправедливо - заставлять ее платить по этим долгам. Потому что почти все деньги, полученные по этим кредитам, своровали Янукович и Азаров. Украина из этих кредитов почти ничего не видела...


Вот смотрите сами. Я именно про таких молодых идиотов говорил. Дайте ссыль, где показывают , что это видео фейк.
У меня видео не открылось и по его поводу я ничего сказать не могу. Но могу сказать, что в отличие от вас я был на майдане лично, и прекрасно видел, какие настроения там были (у большинства). Так вот, никаких настроений "вот скинем Януковича и нам немедленно откроют безвизовый в Европу" - их не было. Все прекрасно все понимали, что евроинтеграция и безвизовый въезд - это дело нескольких лет. Ну не было там идиотов, не надо 200 000 человек за идиотов считать. Там (большинство) были разумные интеллигентные люди, прекрасно все понимающие и разбирающиеся в политическом моменте получше вашего. И все отлично понимали, что с уходом Януковича не расцветут на улицах кусты из роз, не было иллюзий. И что после Януковича нужно будет еще бороться за страну, за ее благополучие, и за евроинтеграцию, и работать ради этого, тоже большинству было понятно.
Не приписывайте майдану то, что на нем не было, и чем он не являлся, как ЛеРТ тут делает.

А по поводу видео - если вам так принципиален мой комментарий, то опишите, что там на нем. Не открывается оно у меня.


Он бы смог разворовать Украину до уровня Чада? Вобще же вы переоцениваете роль Януковича и не понимаете как именно технически организовать такие выступления и как их обеспечивать в течение довольно длительного времени
Да даже сильнее мог разворовать. Я переоцениваю роль действующего на тот момент главы государства?
Да боже мой!

Как технически обеспечить такие выступления? Ну, попробуйте рассказать мне, бывшему на майдане, как меня "технически организовывали" и "обеспечивали в течение длительного времени". Интересно просто. А то вдруг и правда - "технически организовывали" и "обеспечивали в течение длительного времени", а я даже не заметил.

(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 12:33)

В стране произошел переворотШановный, эта брехня про переворот еще в мае 2014-го перестала быть актуальной.А кто это сказал? sxn3367545522 сказал? А чего это вы за всех расписываетесь?
(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 14:56)
Но могу сказать, что в отличие от вас я был на майдане лично, и прекрасно видел, какие настроения там были (у большинства). Так вот, никаких настроений "вот скинем Януковича и нам немедленно откроют безвизовый в Европу" - их не было. Все прекрасно все понимали, что евроинтеграция и безвизовый въезд - это дело нескольких лет. Ну не было там идиотов, не надо 200 000 человек за идиотов считать.Что вы говорите! Скорее всего, у вас со временем все перепуталось.
Почитайте старые топики здесь, на Секснароде. В частности, на форуме "Украина". Люди с пеной у рта рисовали радужные перспективы: и безвизовый режим, и вступление в ЕС, и кисельные берега и молочные реки.

(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 13:50)
Тот факт, что на 200 000 человек, участвовавших в майдане, пришлось одна, максимум две тысячи радикалов, не делает сам факт мирного характера этого мероприятия брехней.
Мирный характер майдана?)
Именно брехня. На майдане дела вершили те, кто нарушил конституцию и законы, именно их стараниями бы совершен переворот... а сколько тысяч стояло в сторонке и смотрело как там убивают и жгут - не имеет значения.

(sxn3367545522 @ 10.07.2015 - время: 14:56)
На данный момент Украина ведет переговоры с пулом кредиторов о списании части долга. И главным образом это вызвано не тем, что Украина не может платить, а тем, что это несправедливо - заставлять ее платить по этим долгам. Потому что почти все деньги, полученные по этим кредитам, своровали Янукович и Азаров. Украина из этих кредитов почти ничего не видела...
Вот это вы правильно придумали. Это молодцы.
Те, кто придет после Порошенко, скажут - "это не мы занимали, поэтому платить по долгам несправедливо, давайте еще денег..")
Грамотно, ничего не скажешь..))


Там (большинство) были разумные интеллигентные люди, прекрасно все понимающие и разбирающиеся в политическом моменте получше вашего. И все отлично понимали, что с уходом Януковича не расцветут на улицах кусты из роз, не было иллюзий. И что после Януковича нужно будет еще бороться за страну, за ее благополучие, и за евроинтеграцию, и работать ради этого, тоже большинству было понятно.Спасибо, посмеялся.
И большинство читали текст договора об Ассоциации с ЕС..)
Видели мы и интервью с майдана, и "эуропэйские пэнсии", и "инвестиции рекой", и "безвизовый въезд в Европу", и я лично общался с теми кто был на майдане...
Разумные и интеллигентные там если и были, то только в ноябре, в первую неделю майдана...

Но Вы можете и дальше сочинять сказки в духе Джоан Роулинг про "200 тысяч интеллигентных и разумных", и без сомнения, Ваше творчество на этом поприще найдет своего благосклонного читателя..)