Ненависть украинцев к русским возрастает?
Хорхе Топор
Грандмастер
7/7/2015, 2:48:11 AM
Как скроили Украину
Хорхе Топор
Грандмастер
7/7/2015, 2:53:44 AM
Вот что написала жительница Донецка на одном из форумов
скрытый текст
Такие процессы запускаются и происходят вне зависимости от мнения этих самых электоральных масс. Просто потому что поведение одного человека самого по себе, и этого же самого человека засунутого в какой-то общественный процесс очень разные. И разница эта зависит вовсе не от субъекта. (Цитата от Ыщккн)
Наконец высказана здравая мысль. Я еще не создавала тем на форуме, но появилось желание немного рассказать о Донецке и его людях тем, кто никогда там не был. Конечно, я не претендую на исключительную уникальность освещения событий. Поскольку у каждого из нас свой круг общения, я описываю события с колокольни собственного окружения. И делаю это из соображений, навеянных мне некоторыми форумными персонажами. Я, например, не могу ничего рассказать вам о жителях Ярославля, Оренбурга или Нижнего Новгорода, их ментальности, заботах и мечтах, потому что никогда не бывала в этих городах даже проездом. Потому я не берусь судить о том, кто и как из них повел бы себя в ситуации, в которой оказался Донбасс. А в Донецке я прожила много лет, хотя родилась в России. Впрочем, там таких - каждый второй или третий.
Буковок получилось многовато, поэтому для удобства разобью текст на несколько частей.
В то время, когда разваливался Союз, я никак не могла уехать из Донецка, так уж сложились обстоятельства, и могу с абсолютной убежденностью сказать - не было там желания отделяться от России. Люди хотели оставаться единым государством. И (уже надоело, но приходится) напоминаю: было ДВА референдума. Результаты в цифрах поищите сами. Как и почему получились результаты во второй раз, я, честно скажу, не знаю. Возможно, народ был реально заморочен, но, возможно, все это было масштабной фальсификацией. По крайней мере, все мои знакомые недоуменно пожимали плечами, а потом успокаивали сами себя. Это ведь не по-настоящему, это просто будет так же, как при Союзе, только называться будет по-другому. Россия ведь не может быть для нас другим государством.
99 процентов населения были замотаны бытовыми проблемами, безработицей, безденежьем, раздраем в головах после разгромных публикаций «Огонька» и Солженицина, отупевшие от бандитских разборок под каждым окном. Что они вообще могли соображать, когда на них навалилась многотонная государственная машина, чистящая остатки сознания? И чем таким особенным в то время отличались жители России? Вы ведь сами признаетесь теперь в своих ошибках, каетесь за то, что повелись за Ельциным.
А теперь попробуйте понять еще одну вещь. К тому времени, когда в России начали осознавать, что натворил Борис Николаевич, Донецк, Луганск, Крым уже находились в составе ДРУГОГО государства. И это ДРУГОЕ государство активно внедряло в регионы своих ставленников. Хочу заметить, что первые попытки взять Донбасс нахрапом успешно провалились. Зарвавшихся нациков гоняли по городу драными тряпками, и они на некоторое время притихли. Но идею об украинизации не оставили. Пока простой рабочий люд выживал на копейки, они начали ползучую экспансию. Сама лично я столкнулась с ними в середине 90-х, когда директриса школы, где училась моя дочь, внезапно воспылала мыслью сделать из русской школы украинскую гимназию.
Чтобы понять, как простому человеку бороться с государственной машиной, мне этого опыта оказалось достаточно. Преподаватели тайно (!!!) передавали инициативной группе родителей адреса своих учеников. Мы прошли по ВСЕМ адресам школьников (и дошкольников), собрали около 500 подписей родителей, среди которых только 3 или 4 (!!!) были за обучение на украинском языке. Мы подняли волну во ВСЕХ донецких газетах, начиная от «Комсомолки в Донбассе», где тогда работал Владимир Корнилов (за что ему, и его покойному брату Дмитрию, благодарны до сих пор), до бульварного «Салона Дона и Баса». А еще тогда мы познакомились с людьми из «Донецкой народной республики» и «Интердвижения». Они тоже много сделали для нас, знакомили с журналистами, бюрократами, пробивали встречи в облисполкоме и горсовете. Сначала нас пригласили на заседание районного Совета, где вежливо выслушали. Потом вальяжно, с чувством собственного превосходства, вышел представитель «Просвиты». Он ласково жаловался на то, что в советское время в Донецке не было украинских школ, а теперь пора восстанавливать историческую, блин, справедливость. Представители райсовета сообщили нам, что сбор подписей был незаконным, его никто не признает, и учитывать не будет. А интеллигентный свидомый товарищ, выйдя из зала заседаний на улицу, сообщил мне, плюясь ядовитой слюной, что «мы вашей кровью на стенах домов будем расписываться», и что «я буду у них в ногах о смерти просить, а они меня еще помучают».
Но мы еще не сдавались, дошли до горсовета, где в то время верховодил Рыбак. На всех уровнях, до самого заседания, нам сочувствовали, отводили глазки, горестно вздыхали и обещали помочь, кто чем сможет. В принципе, могу сказать, что нам на самом деле кое в чем помогли. Не хочу жаловаться на чиновников, они и сами находились в непростом положении. В результате всех баталий школа не стала украинской гимназией, а стала украинской школой, в которой на каждой параллели оставили по одному русскому классу. Мы продержались там еще год. Каждая тварь, не имеющая права называться учителем, считала своим долгом пнуть русскоязычные классы, обозвать их дебилами, отсталыми и так далее. Многие делали вид, что напрочь забыли русские слова, и начинали уроки на украинском языке. Детки мстили, как могли. Они писали сочинения о том, что Мазепа - предатель, а не герой, играли на переменах в злого директора школы, а еще изучили историю Трипольской культуры лучше, чем историчка, которая, по-моему, до этого вообще ничего о таком феномене археологии не слышала.
А на следующий год, бросили мы это болото, и ушли в русскую школу. Хотя она не находилась во дворе нашего дома, идти к ней надо было минут десять, да еще и через оживленную магистраль. Зато такое решение сберегло нам нервы, спасло самооценку моего ребенка, и дало возможность получить хороший аттестат.
И вся эта история, увы, не единична на пространствах русскоязычных регионов. Хочу сказать, до 2004 года все немного устаканилось. Подзабылись эти стремительные наскоки, а зря. За 10 лет подозрительного затишья были выращены и внедрены повсюду галичанские свидомые кадры. И прежде всего, их внедрили в школы, ВУЗы, юридическую среду и некоторые госструктуры. Моя дочь уже выросла, ее убеждения сложились. Других детей у меня нет, потому доходили лишь отголоски возмущенных мамаш тем, ЧТО преподают их деткам в школах на уроках истории, литературы и так называемой этики.
В 2004 году в Донецке никто всерьез не верил, что майданные массы в состоянии перевернуть сложившийся уклад. Вся эта украинская ботва в Донбасс открыто не совалась. Были у них какие-то подпольные кружки по интересам, но количество членов не превышало статистической погрешности. Донбасс крутился, как белка в колесе, только-только начала подниматься из руин промышленность региона, началась застройка, люди, наконец, стали получать более-менее адекватные зарплаты. Казалось, чего еще надо? И здрасссьте, майдан какой-то! Народ только пальцем у виска крутил и посмеивался над селюковскими чаяниями: «Ага, ждите, богатый поделится с бедным!»
Тогда еще северодонецкий съезд был, помните? Со знаменитым выступлением Кушнарева о том, что до российской границы 40 километров. Мы смотрели репортажи оттуда на работе. Такого воодушевления я давно в людях не видела. Они плакали и аплодировали. Наверное, тогда впервые появилась надежда на то, что все можно изменить, вернуться к России, и забыть Украину, как страшный сон. Но не сложилось. Когда оранжевые ублюдки добились третьего тура, народ реально озверел, и рвался ехать в Киев. Но вместо этого приехал Янукович и на площади Ленина рухнул на колени, упрашивая людей сидеть на попе ровно, и никуда не соваться. Ничего не напоминает?
И вот прошло 10 лет. Донбасс, я думаю, что и Крым, и многие другие регионы, сцепив зубы, пережили оранжевых сельских клоунов, а потом дружно проголосовали за партию регионов. Хочу сразу сказать, далеко не все это сделали, потому что не верили уже никому. Но мы все знаем, как распоряжаются голосами тех, кто не пришел на выборы. И нате вам в 2014 году повторение шабаша. Ничему жизнь идиотов не учит. Вот здесь у дончан снова крышу сорвало. А тут еще и Крым, в котором у нас куча друзей и родственников.
Там, в полуавтономном режиме, имея более легитимную власть и зеленых человечков за спиной, удалось заставить собраться местный парламент и проголосовать так, как потребовал народ. А наши представители местной власти просто позорно ушли подземными ходами из города, бросив его на произвол судьбы, когда поняли, что ничего уже поделать не смогут. Народ их ловил по газонам, даже видео в сети было, но они все равно умудрились ускользнуть и раствориться на просторах Вселенной. И что было делать донецким жителям? Как создавать легитимные структуры? Просить у Турчинова разрешение на проведение местных выборов? Ага, как раз тогда, когда он уже озаботился о введении режима АТО.
Скажите честно, кто еще мог в данной ситуации сделать больше? Или надо было уже тогда собирать шахтерские дивизии и идти на Киев? Так никто этого не хотел ни тогда, ни сейчас. Киев так остохренел всем своими майданными скачками, что уже был никому неинтересен.
А дальнейшая история событий всем уже хорошо известна, и подробно описана в различных хронологиях с разных точек зрения.
Вот, как-то так. Кто может что-то добавить, пожалуйста. Кто хочет развести срач - это не ко мне.
Наконец высказана здравая мысль. Я еще не создавала тем на форуме, но появилось желание немного рассказать о Донецке и его людях тем, кто никогда там не был. Конечно, я не претендую на исключительную уникальность освещения событий. Поскольку у каждого из нас свой круг общения, я описываю события с колокольни собственного окружения. И делаю это из соображений, навеянных мне некоторыми форумными персонажами. Я, например, не могу ничего рассказать вам о жителях Ярославля, Оренбурга или Нижнего Новгорода, их ментальности, заботах и мечтах, потому что никогда не бывала в этих городах даже проездом. Потому я не берусь судить о том, кто и как из них повел бы себя в ситуации, в которой оказался Донбасс. А в Донецке я прожила много лет, хотя родилась в России. Впрочем, там таких - каждый второй или третий.
Буковок получилось многовато, поэтому для удобства разобью текст на несколько частей.
В то время, когда разваливался Союз, я никак не могла уехать из Донецка, так уж сложились обстоятельства, и могу с абсолютной убежденностью сказать - не было там желания отделяться от России. Люди хотели оставаться единым государством. И (уже надоело, но приходится) напоминаю: было ДВА референдума. Результаты в цифрах поищите сами. Как и почему получились результаты во второй раз, я, честно скажу, не знаю. Возможно, народ был реально заморочен, но, возможно, все это было масштабной фальсификацией. По крайней мере, все мои знакомые недоуменно пожимали плечами, а потом успокаивали сами себя. Это ведь не по-настоящему, это просто будет так же, как при Союзе, только называться будет по-другому. Россия ведь не может быть для нас другим государством.
99 процентов населения были замотаны бытовыми проблемами, безработицей, безденежьем, раздраем в головах после разгромных публикаций «Огонька» и Солженицина, отупевшие от бандитских разборок под каждым окном. Что они вообще могли соображать, когда на них навалилась многотонная государственная машина, чистящая остатки сознания? И чем таким особенным в то время отличались жители России? Вы ведь сами признаетесь теперь в своих ошибках, каетесь за то, что повелись за Ельциным.
А теперь попробуйте понять еще одну вещь. К тому времени, когда в России начали осознавать, что натворил Борис Николаевич, Донецк, Луганск, Крым уже находились в составе ДРУГОГО государства. И это ДРУГОЕ государство активно внедряло в регионы своих ставленников. Хочу заметить, что первые попытки взять Донбасс нахрапом успешно провалились. Зарвавшихся нациков гоняли по городу драными тряпками, и они на некоторое время притихли. Но идею об украинизации не оставили. Пока простой рабочий люд выживал на копейки, они начали ползучую экспансию. Сама лично я столкнулась с ними в середине 90-х, когда директриса школы, где училась моя дочь, внезапно воспылала мыслью сделать из русской школы украинскую гимназию.
Чтобы понять, как простому человеку бороться с государственной машиной, мне этого опыта оказалось достаточно. Преподаватели тайно (!!!) передавали инициативной группе родителей адреса своих учеников. Мы прошли по ВСЕМ адресам школьников (и дошкольников), собрали около 500 подписей родителей, среди которых только 3 или 4 (!!!) были за обучение на украинском языке. Мы подняли волну во ВСЕХ донецких газетах, начиная от «Комсомолки в Донбассе», где тогда работал Владимир Корнилов (за что ему, и его покойному брату Дмитрию, благодарны до сих пор), до бульварного «Салона Дона и Баса». А еще тогда мы познакомились с людьми из «Донецкой народной республики» и «Интердвижения». Они тоже много сделали для нас, знакомили с журналистами, бюрократами, пробивали встречи в облисполкоме и горсовете. Сначала нас пригласили на заседание районного Совета, где вежливо выслушали. Потом вальяжно, с чувством собственного превосходства, вышел представитель «Просвиты». Он ласково жаловался на то, что в советское время в Донецке не было украинских школ, а теперь пора восстанавливать историческую, блин, справедливость. Представители райсовета сообщили нам, что сбор подписей был незаконным, его никто не признает, и учитывать не будет. А интеллигентный свидомый товарищ, выйдя из зала заседаний на улицу, сообщил мне, плюясь ядовитой слюной, что «мы вашей кровью на стенах домов будем расписываться», и что «я буду у них в ногах о смерти просить, а они меня еще помучают».
Но мы еще не сдавались, дошли до горсовета, где в то время верховодил Рыбак. На всех уровнях, до самого заседания, нам сочувствовали, отводили глазки, горестно вздыхали и обещали помочь, кто чем сможет. В принципе, могу сказать, что нам на самом деле кое в чем помогли. Не хочу жаловаться на чиновников, они и сами находились в непростом положении. В результате всех баталий школа не стала украинской гимназией, а стала украинской школой, в которой на каждой параллели оставили по одному русскому классу. Мы продержались там еще год. Каждая тварь, не имеющая права называться учителем, считала своим долгом пнуть русскоязычные классы, обозвать их дебилами, отсталыми и так далее. Многие делали вид, что напрочь забыли русские слова, и начинали уроки на украинском языке. Детки мстили, как могли. Они писали сочинения о том, что Мазепа - предатель, а не герой, играли на переменах в злого директора школы, а еще изучили историю Трипольской культуры лучше, чем историчка, которая, по-моему, до этого вообще ничего о таком феномене археологии не слышала.
А на следующий год, бросили мы это болото, и ушли в русскую школу. Хотя она не находилась во дворе нашего дома, идти к ней надо было минут десять, да еще и через оживленную магистраль. Зато такое решение сберегло нам нервы, спасло самооценку моего ребенка, и дало возможность получить хороший аттестат.
И вся эта история, увы, не единична на пространствах русскоязычных регионов. Хочу сказать, до 2004 года все немного устаканилось. Подзабылись эти стремительные наскоки, а зря. За 10 лет подозрительного затишья были выращены и внедрены повсюду галичанские свидомые кадры. И прежде всего, их внедрили в школы, ВУЗы, юридическую среду и некоторые госструктуры. Моя дочь уже выросла, ее убеждения сложились. Других детей у меня нет, потому доходили лишь отголоски возмущенных мамаш тем, ЧТО преподают их деткам в школах на уроках истории, литературы и так называемой этики.
В 2004 году в Донецке никто всерьез не верил, что майданные массы в состоянии перевернуть сложившийся уклад. Вся эта украинская ботва в Донбасс открыто не совалась. Были у них какие-то подпольные кружки по интересам, но количество членов не превышало статистической погрешности. Донбасс крутился, как белка в колесе, только-только начала подниматься из руин промышленность региона, началась застройка, люди, наконец, стали получать более-менее адекватные зарплаты. Казалось, чего еще надо? И здрасссьте, майдан какой-то! Народ только пальцем у виска крутил и посмеивался над селюковскими чаяниями: «Ага, ждите, богатый поделится с бедным!»
Тогда еще северодонецкий съезд был, помните? Со знаменитым выступлением Кушнарева о том, что до российской границы 40 километров. Мы смотрели репортажи оттуда на работе. Такого воодушевления я давно в людях не видела. Они плакали и аплодировали. Наверное, тогда впервые появилась надежда на то, что все можно изменить, вернуться к России, и забыть Украину, как страшный сон. Но не сложилось. Когда оранжевые ублюдки добились третьего тура, народ реально озверел, и рвался ехать в Киев. Но вместо этого приехал Янукович и на площади Ленина рухнул на колени, упрашивая людей сидеть на попе ровно, и никуда не соваться. Ничего не напоминает?
И вот прошло 10 лет. Донбасс, я думаю, что и Крым, и многие другие регионы, сцепив зубы, пережили оранжевых сельских клоунов, а потом дружно проголосовали за партию регионов. Хочу сразу сказать, далеко не все это сделали, потому что не верили уже никому. Но мы все знаем, как распоряжаются голосами тех, кто не пришел на выборы. И нате вам в 2014 году повторение шабаша. Ничему жизнь идиотов не учит. Вот здесь у дончан снова крышу сорвало. А тут еще и Крым, в котором у нас куча друзей и родственников.
Там, в полуавтономном режиме, имея более легитимную власть и зеленых человечков за спиной, удалось заставить собраться местный парламент и проголосовать так, как потребовал народ. А наши представители местной власти просто позорно ушли подземными ходами из города, бросив его на произвол судьбы, когда поняли, что ничего уже поделать не смогут. Народ их ловил по газонам, даже видео в сети было, но они все равно умудрились ускользнуть и раствориться на просторах Вселенной. И что было делать донецким жителям? Как создавать легитимные структуры? Просить у Турчинова разрешение на проведение местных выборов? Ага, как раз тогда, когда он уже озаботился о введении режима АТО.
Скажите честно, кто еще мог в данной ситуации сделать больше? Или надо было уже тогда собирать шахтерские дивизии и идти на Киев? Так никто этого не хотел ни тогда, ни сейчас. Киев так остохренел всем своими майданными скачками, что уже был никому неинтересен.
А дальнейшая история событий всем уже хорошо известна, и подробно описана в различных хронологиях с разных точек зрения.
Вот, как-то так. Кто может что-то добавить, пожалуйста. Кто хочет развести срач - это не ко мне.
ЛеРТ
Акула пера
7/7/2015, 2:58:01 AM
(Малышка-Красотулька @ 06.07.2015 - время: 23:24)
А Вы его не спросили - чего же он спрятался в Киеве, почему с оружием в руках не освобождает свой дом? Пусть едет, и сейчас отрезает яйца. Или он смелый только из Киева гавкать?
Я вот послушала одного луганчанина в Киеве... Самое "мирное", что он говорил:
"Вернусь домой - ЛНРовцам буду яйца вырезать и они будут жрать!... Кому не понравится - глазами своими закусят..."
А Вы его не спросили - чего же он спрятался в Киеве, почему с оружием в руках не освобождает свой дом? Пусть едет, и сейчас отрезает яйца. Или он смелый только из Киева гавкать?
Vikniksor
Грандмастер
7/7/2015, 3:17:24 AM
(Малышка-Красотулька @ 06.07.2015 - время: 23:53)
Судя по постам, в каждом из которых присутствует юношеский максимализм, вам голубушка лет не так много, что вы можете знать о совдеповском болоте. Не рассуждаете о том, чего не знаете, совдепия закончилась лет эдак за десять до вашего рождения.
Просто цифру назовите.
Даже не думаю расписывать! Я в облаках не летаю. Наоборот! Вступление в ЕС - это остановка и банкротство массы предприятий... Это прежде всего безработица... Но!!! Через это надо пройти... Иначе и впредь сидеть в совдеповском болоте....
Судя по постам, в каждом из которых присутствует юношеский максимализм, вам голубушка лет не так много, что вы можете знать о совдеповском болоте. Не рассуждаете о том, чего не знаете, совдепия закончилась лет эдак за десять до вашего рождения.
Хорхе Топор
Грандмастер
7/7/2015, 3:24:31 AM
А ведь настанет день когда они поползут просить денег в Кремль, вот будет умора
Малышка-Красотулька
Удален 7/7/2015, 3:33:00 AM
(fantomih @ 07.07.2015 - время: 00:24)
Малышка-Красотулька хотите я расскажу вам почему многие русские люди к вам сейчас крайне негативно относятся?Вы даже не представляете, как я этого хочу! Но! В тоже время, я уверена в вашей НЕ ОБЪЕКТИВНОСТИ! Хотя, желание сильнее - пробуйте....
Россия всегда помогала Украине.А вы никогда не задумывались, что это была за помощь? Постоянно с политическим уклоном!!!
Просто эксклюзивно низкие цены на газ.И это при том,что Украина частенько подворовывала....Вот начну отвечать - вы не поверите... Поэтому спрошу у вас: А как вы считаете, почему были низкие цены на газ? Почему были разные цены? Почему не было реальной цены, а "скидки", "отдолжения"?....И почему были "политические" цены, а не экономические???
А про "подворовывали" - это российские байки... Дальше трепа на эту тему дело не шло...
Нужна помощь финансами?Россия поможет.Увы... И здесь все чудовищно политизировано.... Да уж....Россия "поможет".... Вы даже не представляете, как Украина была бы счастлива без "помощи" России!
Не хватает украинцам рабочих мест у себя дома? Приезжайте.Работайте в России.Я на это неоднократно отвечала: каждый вправе жить и работать там где уму удобнее, сподручнее, выгоднее... Если какой-то украинец захочет работать и жить (постоянно !!!) в России - это его право выбора, а России тоже решать: выгодно ей это или нет. (Знаю, что выгодно!)
Рынков сбыта для Украинской продукции маловато? Да всегда пожалуйста. Торгуйте в России...При том,что ваша Оболонь всегда мочёй редкостной была...
Ну и так далее...Мочу? Господи....Разве кто-то заставляет.....
Но хочу, чтобы и вы поняли и согласились... Торговля ВНУТРИ СНГ ("таможенный союз") это торговля тем "дерьмом" , совдеповским, которое только в СНГ и пользуется спросом....
А что касается "Оболони", то на вкус и цвет товарищей нет. "Оболонь" можно купить в магазинах США...
А вместо благодарности что имеем?Благодарности... За что???! За Крым? За Донбасс???
Не вынуждайте меня "благодарить" матом....
Постоянный потоки грязи в сторону России.Вы полагаете, что не справедливый? Так зайдите с другой стороны и будете поражены, сколько грязи со стороны России...
Призывы убивать москалей.И много "убили"???
Радостно просите американцев свои базы под боком у России.Так я еще раз повторю, а кто поможет обеспечить Украине безопасность??!
Россия уже себя "показала"... Я понимаю, что один испаганил имидж России, а теперь всем россиянам приходится из-за него отдуваться...
На любой "подвиг" готовы,чтоб России было похуже.Сейчас Россия - враг... И не наша в этом вина!
Даже собака не кусает руку,которая кормит её. Казалась бы тупая тварь.
А чует...будет кусаться не получит жратвы больше......Вы сперва определитесь, кто собака....
Но вы...Уважаемые граждане соседнего государства...Эту простую истину не понимаете.Боюсь, что все с точностью наоборот... Вот вы, россияне, понимаете, что "натворили"? Ведь после Крыма и Донбасса украинцы на вас не одно столетие будут смотреть как на врагов!
Именно поэтому русские теперь к вам так и относятся. Н-да... Именно поэтому украинцы так к вам относятся...
Малышка-Красотулька хотите я расскажу вам почему многие русские люди к вам сейчас крайне негативно относятся?Вы даже не представляете, как я этого хочу! Но! В тоже время, я уверена в вашей НЕ ОБЪЕКТИВНОСТИ! Хотя, желание сильнее - пробуйте....
Россия всегда помогала Украине.А вы никогда не задумывались, что это была за помощь? Постоянно с политическим уклоном!!!
Просто эксклюзивно низкие цены на газ.И это при том,что Украина частенько подворовывала....Вот начну отвечать - вы не поверите... Поэтому спрошу у вас: А как вы считаете, почему были низкие цены на газ? Почему были разные цены? Почему не было реальной цены, а "скидки", "отдолжения"?....И почему были "политические" цены, а не экономические???
А про "подворовывали" - это российские байки... Дальше трепа на эту тему дело не шло...
Нужна помощь финансами?Россия поможет.Увы... И здесь все чудовищно политизировано.... Да уж....Россия "поможет".... Вы даже не представляете, как Украина была бы счастлива без "помощи" России!
Не хватает украинцам рабочих мест у себя дома? Приезжайте.Работайте в России.Я на это неоднократно отвечала: каждый вправе жить и работать там где уму удобнее, сподручнее, выгоднее... Если какой-то украинец захочет работать и жить (постоянно !!!) в России - это его право выбора, а России тоже решать: выгодно ей это или нет. (Знаю, что выгодно!)
Рынков сбыта для Украинской продукции маловато? Да всегда пожалуйста. Торгуйте в России...При том,что ваша Оболонь всегда мочёй редкостной была...
Ну и так далее...Мочу? Господи....Разве кто-то заставляет.....
Но хочу, чтобы и вы поняли и согласились... Торговля ВНУТРИ СНГ ("таможенный союз") это торговля тем "дерьмом" , совдеповским, которое только в СНГ и пользуется спросом....
А что касается "Оболони", то на вкус и цвет товарищей нет. "Оболонь" можно купить в магазинах США...
А вместо благодарности что имеем?Благодарности... За что???! За Крым? За Донбасс???
Не вынуждайте меня "благодарить" матом....
Постоянный потоки грязи в сторону России.Вы полагаете, что не справедливый? Так зайдите с другой стороны и будете поражены, сколько грязи со стороны России...
Призывы убивать москалей.И много "убили"???
Радостно просите американцев свои базы под боком у России.Так я еще раз повторю, а кто поможет обеспечить Украине безопасность??!
Россия уже себя "показала"... Я понимаю, что один испаганил имидж России, а теперь всем россиянам приходится из-за него отдуваться...
На любой "подвиг" готовы,чтоб России было похуже.Сейчас Россия - враг... И не наша в этом вина!
Даже собака не кусает руку,которая кормит её. Казалась бы тупая тварь.
А чует...будет кусаться не получит жратвы больше......Вы сперва определитесь, кто собака....
Но вы...Уважаемые граждане соседнего государства...Эту простую истину не понимаете.Боюсь, что все с точностью наоборот... Вот вы, россияне, понимаете, что "натворили"? Ведь после Крыма и Донбасса украинцы на вас не одно столетие будут смотреть как на врагов!
Именно поэтому русские теперь к вам так и относятся. Н-да... Именно поэтому украинцы так к вам относятся...
Vikniksor
Грандмастер
7/7/2015, 3:35:17 AM
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 00:33)
Это даже не бред. Поведайте нам у кого и за что должны просить прощение жители Донецка и Луганска ? У жителей Львова , Киева или Полтавы за то , что Донецк и Луганск в руинах ?
Согласитесь не очень приятно жить и ждать,когда снаряд в квартиру прилетит.
...А об этом должны волноваться не мы, а жители Луганска и Донецка....
Это им отмываться от г*вна, это им каяться и просить прощения и дай Бог, чтобы их простили...
А если нет - "Чемодан. Вокзал. Россия"....
Это даже не бред. Поведайте нам у кого и за что должны просить прощение жители Донецка и Луганска ? У жителей Львова , Киева или Полтавы за то , что Донецк и Луганск в руинах ?
sxn303755746
Новичок
7/7/2015, 3:41:33 AM
Ненависть украинцев к русским возрастает? Не думаю.
Нет войны украинцев против русских, бурятов против американцев, вопрос нации вообще не актуален, и мне искренне жаль тех, кто озабочен этим.
Ведь посудите сами - вы можете сказать со 100 %-ной уверенностью, что вы чистокровный русский и в вашей крови нет примесей других наций? Или что вы "щирий українець", и ведете свой род от Рюрика (хотя вот незадача - Рюрик вообще норманн, варяг то бишь))?
А вот теперь и думайте, уважаемые товарищи (господа, пановэ, мистеры и миссисы - нужное подчеркнуть) - имеет ли смысл идеи "русского мира", "американской мечты" или "евроинтеграции"?
Ей-Богу, я наблюдаю за этим всем срачем, и мне реально жалко, что из-за амбиций каких-то кремлевских воров, или киевских хапуг, или упырей из Госдепа губят бессмысленно свои жизни нормальные здоровые мужики, воюя за химеры, которые им транслируют как украинские, так и русские СМИ.
А дети? В чем виноваты они? За что они гибнут, вы можете сказать? (Сразу оговариваю - войска "киевских карателей" виноваты точно так же, как и "бравое ополчение")
Мне одинаково противны и идеи "евроинтеграции", и идея "русского мира".
И одинаково вызывают презрение и отвращение люди, которые за них готовы убивать.
P.S. "Самая дешевая гордость - это гордость национальная" - А. Шопенгауэр
Нет войны украинцев против русских, бурятов против американцев, вопрос нации вообще не актуален, и мне искренне жаль тех, кто озабочен этим.
Ведь посудите сами - вы можете сказать со 100 %-ной уверенностью, что вы чистокровный русский и в вашей крови нет примесей других наций? Или что вы "щирий українець", и ведете свой род от Рюрика (хотя вот незадача - Рюрик вообще норманн, варяг то бишь))?
А вот теперь и думайте, уважаемые товарищи (господа, пановэ, мистеры и миссисы - нужное подчеркнуть) - имеет ли смысл идеи "русского мира", "американской мечты" или "евроинтеграции"?
Ей-Богу, я наблюдаю за этим всем срачем, и мне реально жалко, что из-за амбиций каких-то кремлевских воров, или киевских хапуг, или упырей из Госдепа губят бессмысленно свои жизни нормальные здоровые мужики, воюя за химеры, которые им транслируют как украинские, так и русские СМИ.
А дети? В чем виноваты они? За что они гибнут, вы можете сказать? (Сразу оговариваю - войска "киевских карателей" виноваты точно так же, как и "бравое ополчение")
Мне одинаково противны и идеи "евроинтеграции", и идея "русского мира".
И одинаково вызывают презрение и отвращение люди, которые за них готовы убивать.
P.S. "Самая дешевая гордость - это гордость национальная" - А. Шопенгауэр
Хорхе Топор
Грандмастер
7/7/2015, 3:41:50 AM
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:33)
вот и поглядим как вы теперь проживете без помощи России
а помощь от ЕС и штатов как то не спешит
Украина была бы счастлива без "помощи" России!
вот и поглядим как вы теперь проживете без помощи России
а помощь от ЕС и штатов как то не спешит
sapporo1959
Грандмастер
7/7/2015, 3:42:07 AM
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 00:33)
А кто Вас там трогает то я не понял? Или опять Путин?Уже на паранойю похоже.С Вами же вся Европа с Америкой,а мы то причем,что у Вас всё на перекосяк,через зад большой,как и обычно было.
...И я сейчас прошу от имени Украины: оставьте нас в покое!!![
А кто Вас там трогает то я не понял? Или опять Путин?Уже на паранойю похоже.С Вами же вся Европа с Америкой,а мы то причем,что у Вас всё на перекосяк,через зад большой,как и обычно было.
Иллюзорный
Грандмастер
7/7/2015, 3:44:15 AM
Радует, когда у здешних укропов и им сочувствующим начинается жопабольная истерика, и они начинают всем подряд "ватникам" лепить минусы за каждый пост. ))
"Славаукраине!" при этом кричите, болезные?
"Славаукраине!" при этом кричите, болезные?
Иллюзорный
Грандмастер
7/7/2015, 3:52:20 AM
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:33)
Не нравится помощь России - нет ничего проще: валите все ИЗ РОССИИ и вкушайте в своих хатках полным черпаком все прелести европеизации.
А то забавно так - несколько миллионов укропов понаехало в Россию (причем даже свидомых и всяких ущербных правосеков, что сцут в АТО попасть), зарабатывают у нас деньги и содержат на них свою родню - и при этом что-то вякают, что без России они проживут.
Укры геть! Укры гоу хоум!
Да уж....Россия "поможет".... Вы даже не представляете, как Украина была бы счастлива без "помощи" России!
Не хватает украинцам рабочих мест у себя дома? Приезжайте.Работайте в России.
Я на это неоднократно отвечала: каждый вправе жить и работать там где уму удобнее, сподручнее, выгоднее... Если какой-то украинец захочет работать и жить (постоянно !!!) в России - это его право выбора, а России тоже решать: выгодно ей это или нет. (Знаю, что выгодно!)
Не нравится помощь России - нет ничего проще: валите все ИЗ РОССИИ и вкушайте в своих хатках полным черпаком все прелести европеизации.
А то забавно так - несколько миллионов укропов понаехало в Россию (причем даже свидомых и всяких ущербных правосеков, что сцут в АТО попасть), зарабатывают у нас деньги и содержат на них свою родню - и при этом что-то вякают, что без России они проживут.
Укры геть! Укры гоу хоум!
Малышка-Красотулька
Удален 7/7/2015, 3:53:33 AM
(Vikniksor @ 07.07.2015 - время: 01:35)
Поведайте нам у кого и за что должны просить прощение жители Донецка и Луганска ?...Для лучшего понимания приведу пример моего мужа. Он не раз всем говорил: "Вот если я в селе, где меня все хорошо знают, объявлю о создании своего княжества - "деревня Васюки" то как ко мне должно поступить государство?
1. Оно должно заготовить мне камеру в одной из колоний с "пропиской" этак лет на 8-10...
2. Если мои "старания" с созданием княжества "деревня Васюки" завершится пролитием крови, то в Киеве, на Майдане для меня должны соорудить постамент с веревкой и я должен, как собака, висеть не один день, чтобы каждый желающий, выстояв в очереди, смог бы успеть в меня харкануть...
3. Ну то, что меня, собаку, повесят - это еще полбеды. Но моим детям придется пройтись по всей стране, чтобы извиниться в каждом доме, особенно там, где есть погибшие, за такую тварь как я..."
Лично я ничего не добавлю...
У жителей Львова , Киева или Полтавы за то , что Донецк и Луганск в руинах ? ...Не только у жителей Львова, Киева, Полтавы... У всей Украины!
А вот если бы, например, во Львове завелось подобное г*но, а местное население промолчало бы, тогда Львов был бы в руинах...Законно...
Поведайте нам у кого и за что должны просить прощение жители Донецка и Луганска ?...Для лучшего понимания приведу пример моего мужа. Он не раз всем говорил: "Вот если я в селе, где меня все хорошо знают, объявлю о создании своего княжества - "деревня Васюки" то как ко мне должно поступить государство?
1. Оно должно заготовить мне камеру в одной из колоний с "пропиской" этак лет на 8-10...
2. Если мои "старания" с созданием княжества "деревня Васюки" завершится пролитием крови, то в Киеве, на Майдане для меня должны соорудить постамент с веревкой и я должен, как собака, висеть не один день, чтобы каждый желающий, выстояв в очереди, смог бы успеть в меня харкануть...
3. Ну то, что меня, собаку, повесят - это еще полбеды. Но моим детям придется пройтись по всей стране, чтобы извиниться в каждом доме, особенно там, где есть погибшие, за такую тварь как я..."
Лично я ничего не добавлю...
У жителей Львова , Киева или Полтавы за то , что Донецк и Луганск в руинах ? ...Не только у жителей Львова, Киева, Полтавы... У всей Украины!
А вот если бы, например, во Львове завелось подобное г*но, а местное население промолчало бы, тогда Львов был бы в руинах...Законно...
Малышка-Красотулька
Удален 7/7/2015, 4:03:17 AM
(Excelsis @ 07.07.2015 - время: 01:41)
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:33)
Ну спасибо, ревнивые... Поглядим...Как мы без вас и вы без нас...
Правда, в этом ничего хорошего нет, но дружить с агрессором было бы маразмом...
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:33)
Украина была бы счастлива без "помощи" России!
вот и поглядим как вы теперь проживете без помощи России
а помощь от ЕС и штатов как то не спешит
Ну спасибо, ревнивые... Поглядим...Как мы без вас и вы без нас...
Правда, в этом ничего хорошего нет, но дружить с агрессором было бы маразмом...
ЛеРТ
Акула пера
7/7/2015, 4:03:26 AM
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:33)
Вот вы, россияне, понимаете, что "натворили"? Ведь после Крыма и Донбасса украинцы на вас не одно столетие будут смотреть как на врагов!Ну и что из этого?)
Вот вы, россияне, понимаете, что "натворили"? Ведь после Крыма и Донбасса украинцы на вас не одно столетие будут смотреть как на врагов!Ну и что из этого?)
Малышка-Красотулька
Удален 7/7/2015, 4:05:33 AM
(ЛеРТ @ 07.07.2015 - время: 02:03)
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:33)
...Для вас из этого - ничего... Для многих россиян - трагедия....
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:33)
Вот вы, россияне, понимаете, что "натворили"? Ведь после Крыма и Донбасса украинцы на вас не одно столетие будут смотреть как на врагов!
Ну и что из этого?)
...Для вас из этого - ничего... Для многих россиян - трагедия....
ЛеРТ
Акула пера
7/7/2015, 4:07:22 AM
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:53)
А он чего не в АТО? Чего дома отсиживается?)
Почему с оружием в руках не освобождает священную украинскую землю от агрессора?)
...Для лучшего понимания приведу пример моего мужа.
А он чего не в АТО? Чего дома отсиживается?)
Почему с оружием в руках не освобождает священную украинскую землю от агрессора?)
Иллюзорный
Грандмастер
7/7/2015, 4:07:39 AM
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 02:03)
Дружить с проституткой, предателем, шантажистом и мотом в одном лице - России как бы тоже не особо надо... )))
Ну спасибо, ревнивые... Поглядим...Как мы без вас и вы без нас...
Правда, в этом ничего хорошего нет, но дружить с агрессором было бы маразмом...
Дружить с проституткой, предателем, шантажистом и мотом в одном лице - России как бы тоже не особо надо... )))
Малышка-Красотулька
Удален 7/7/2015, 4:11:23 AM
(ЛеРТ @ 07.07.2015 - время: 02:07)
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:53)
...Вы, господин ЛеРТ, проспали. Почитайте, некоторые форумчане более внимательны и помнят при каких условиях я смогла бы стать снайпером... Муж - в АТО.... А где же ему еще быть?
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:53)
...Для лучшего понимания приведу пример моего мужа.
А он чего не в АТО? Чего дома отсиживается?)
Почему с оружием в руках не освобождает священную украинскую землю от агрессора?)
...Вы, господин ЛеРТ, проспали. Почитайте, некоторые форумчане более внимательны и помнят при каких условиях я смогла бы стать снайпером... Муж - в АТО.... А где же ему еще быть?
Vikniksor
Грандмастер
7/7/2015, 4:17:06 AM
(Малышка-Красотулька @ 07.07.2015 - время: 01:53)
(Vikniksor @ 07.07.2015 - время: 01:35)
Повторюсь, это даже не бред. Ваш пример - это фантазии восполненного мозга патологического садиста, "повесить, харкнуть, висеть не один день " -вы на полном серьёзе считаете, что это может желать человек со здоровой психикой ?
(Vikniksor @ 07.07.2015 - время: 01:35)
Поведайте нам у кого и за что должны просить прощение жители Донецка и Луганска ?
...Для лучшего понимания приведу пример моего мужа. Он не раз всем говорил: "Вот если я в селе, где меня все хорошо знают, объявлю о создании своего княжества - "деревня Васюки" то как ко мне должно поступить государство?
1. Оно должно заготовить мне камеру в одной из колоний с "пропиской" этак лет на 8-10...
2. Если мои "старания" с созданием княжества "деревня Васюки" завершится пролитием крови, то в Киеве, на Майдане для меня должны соорудить постамент с веревкой и я должен, как собака, висеть не один день, чтобы каждый желающий, выстояв в очереди, смог бы успеть в меня харкануть...
3. Ну то, что меня, собаку, повесят - это еще полбеды. Но моим детям придется пройтись по всей стране, чтобы извиниться в каждом доме, особенно там, где есть погибшие, за такую тварь как я..."
Лично я ничего не добавлю...
У жителей Львова , Киева или Полтавы за то , что Донецк и Луганск в руинах ?
...Не только у жителей Львова, Киева, Полтавы... У всей Украины!
А вот если бы, например, во Львове завелось подобное г*но а местное население промолчало бы, тогда Львов был бы в руинах...Законно...
Повторюсь, это даже не бред. Ваш пример - это фантазии восполненного мозга патологического садиста, "повесить, харкнуть, висеть не один день " -вы на полном серьёзе считаете, что это может желать человек со здоровой психикой ?