Ненависть украинцев к русским возрастает?
актиний
Удален 8/9/2015, 3:53:28 PM
(ЛеРТ @ 09.08.2015 - время: 13:40)
(Пловец @ 09.08.2015 - время: 12:38)
Украина пыталась и в Крыму войну развязать.
Приказ Турчинова стрелять был. Только не был выполнен.
А вот в Славянске с Карачуна был выполнен.
Так что причем тут Россия? Если по канонам ато предполагается бесшумный заход в город групп спецуры с захватом т.н. "террористов", а не шмаляние тяжелой артой по квадратам в попытках накрыть одну-единственную Нону, которая была у Стрелкова на тот момент.
Но у свидов же вся их система рухнет, если они признают, что гражданскую войну развязали именно те, кто пришел к власти на волне цеевропейского муйдана.
(Пловец @ 09.08.2015 - время: 12:38)
Так это Украина развязала войну на Донбассе? Не Россия? Как интересно!
Нет, не Россия)
Это Турчинов со товарищи начал эту дурацкую АТО. Это они погнали туда танки и артиллерию. Это украинские танки пытались остановить простые бабы, выходя с иконами на дорогу. Это украинские каратели начали применять ракетные системы залпового огня по городам. Это украинские летчики начали бомбить мирные города - вспомните расстрел ОГА в Луганске.
Эту войну начали украинцы, и не надо кивать на Россию. Не выйдет.
Украина пыталась и в Крыму войну развязать.
Приказ Турчинова стрелять был. Только не был выполнен.
А вот в Славянске с Карачуна был выполнен.
Так что причем тут Россия? Если по канонам ато предполагается бесшумный заход в город групп спецуры с захватом т.н. "террористов", а не шмаляние тяжелой артой по квадратам в попытках накрыть одну-единственную Нону, которая была у Стрелкова на тот момент.
Но у свидов же вся их система рухнет, если они признают, что гражданскую войну развязали именно те, кто пришел к власти на волне цеевропейского муйдана.
Пловец
Специалист
8/9/2015, 4:09:46 PM
(Юдите Григянс @ 09.08.2015 - время: 12:59)
Если война идёт, - с этим тезисом Вы не спорите, - то она, есть у меня такое предположение, когда-то началась и когда-то окончится. Мы знаем, как началась Первая мировая (убили, значит, Фердинанда нашего), мы знаем две версии (немецкую и польскую) , как началась Вторая Мировая. Так когда-нибудь историки договорятся, об основных версиях начала войны в Донбассе. Первый переход военнослужащих РФ государственной границы с Украиной? Первое боестолкновение с пограничной охраной или ВСУ ? Первый конвой с вооружением?
Нынешние отношения РФ и Украины Вы не считаете провалом политики? Вы полагаете, что это успех?
Могу ли я привести примеры идиотизма в строительстве отношений РФ с Украиной и украинцами по обе стороны границы ? Могу.
PS По поводу термина "провал". В старом фильме (Ошибка Резидента, Судьба Резидента) немецкий разведчик-подчиненный приходит на доклад к разведчику-руководителю. И начинает доклад с того, что случилась неприятность. -Какая? - "Надежда" не вышел на связь. - Это когда жена вас застает с любовницей, то это - неприятность. А то, что случилось - это провал !
Это я к тому, что всегда надо договорится о терминах :)
Мне тоже интересно. А скажите, в какой именно момент Россия "развязала войну на Донбассе"? С какого события это началось?
В целом политика России в отношении Украины - это череда провалов и идиотизма.
А можете по пунктам перечислить, отдельно "провалы" и отдельно "идиотизм"?
Если война идёт, - с этим тезисом Вы не спорите, - то она, есть у меня такое предположение, когда-то началась и когда-то окончится. Мы знаем, как началась Первая мировая (убили, значит, Фердинанда нашего), мы знаем две версии (немецкую и польскую) , как началась Вторая Мировая. Так когда-нибудь историки договорятся, об основных версиях начала войны в Донбассе. Первый переход военнослужащих РФ государственной границы с Украиной? Первое боестолкновение с пограничной охраной или ВСУ ? Первый конвой с вооружением?
Нынешние отношения РФ и Украины Вы не считаете провалом политики? Вы полагаете, что это успех?
Могу ли я привести примеры идиотизма в строительстве отношений РФ с Украиной и украинцами по обе стороны границы ? Могу.
PS По поводу термина "провал". В старом фильме (Ошибка Резидента, Судьба Резидента) немецкий разведчик-подчиненный приходит на доклад к разведчику-руководителю. И начинает доклад с того, что случилась неприятность. -Какая? - "Надежда" не вышел на связь. - Это когда жена вас застает с любовницей, то это - неприятность. А то, что случилось - это провал !
Это я к тому, что всегда надо договорится о терминах :)
z011
Мастер
8/9/2015, 5:19:50 PM
(Пловец @ 09.08.2015 - время: 14:09)
Так когда-нибудь историки договорятся, об основных версиях начала войны в Донбассе. Первый переход военнослужащих РФ государственной границы с Украиной? Первое боестолкновение с пограничной охраной или ВСУ ? Первый конвой с вооружением?Пловец!
Да. да... Первый разгром колонны российской бронетехники. Кстати, президент так и не сказал, где и когда это произошло?
Так когда-нибудь историки договорятся, об основных версиях начала войны в Донбассе. Первый переход военнослужащих РФ государственной границы с Украиной? Первое боестолкновение с пограничной охраной или ВСУ ? Первый конвой с вооружением?Пловец!
Да. да... Первый разгром колонны российской бронетехники. Кстати, президент так и не сказал, где и когда это произошло?
Alone
Специалист
8/9/2015, 6:02:22 PM
Если война идёт, - с этим тезисом Вы не спорите, - то она, есть у меня такое предположение, когда-то началась и когда-то окончится.В точку. Только
всегда надо договорится о терминах :)
Вот я считаю, что на Донбассе война гражданская. Вы считаете, что там Украина воюет с Россией? Докажите.
Первый переход военнослужащих РФ государственной границы с Украиной? Первое боестолкновение с пограничной охраной или ВСУ ? Первый конвой с вооружением?
Ссылки будут? Первый переход - это когда срочники заблудились. Насколько помню, в это время ВСУ свободно переходили границу с РФ, чтоб не попасть в окружение ополченцам. Конвой с вооружением? Все конвои были с продовольствием, это подтвердили и ОБСЕ и Красный Крест. У вас другие данные?
Нынешние отношения РФ и Украины Вы не считаете провалом политики? Вы полагаете, что это успех?Тут согласен, провал. Американская пропаганда оказалась сильнее русской дружбы, на которую, видимо, надеялись власти РФ.
Пловец
Специалист
9/20/2015, 12:35:10 PM
ПОЖАЛУЙСТА, ПЕРЕНЕСИТЕ В РАЗДЕЛ "РАЗГОВОР С МОДЕРАТОРОМ"
(avp @ 02.08.2015 - время: 13:33)
(Sea Harrier @ 02.08.2015 - время: 13:07)
(avp @ 02.08.2015 - время: 12:56)
Александр Жучковский
31 июля 2015 в 19:56
"Все-таки плохо быть украинцем" - Просвирнин сделал такой вывод сегодня, когда комментировал какую-то статью какого-то украинца.
Украинцем быть действительно плохо. Я давно убедился, что украинство приводит к деградации человеческой личности - деградации моральной ("день шашлыка 2 мая" и пр.) и умственной (человек начинает просто тупеть).
Дело в том, что украинство - это НЕДУГ. То есть "украинец" - это просто "больной человек".
Плохо быть больным человеком. Надо быть здоровым человеком. Русским здоровым человеком.https://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_27789%2Fall Увы вам. Это больше похоже на разжигание межнациональной розни и немножко на фашизм. Я украинец. И не считаю себя ни больным ни ущербным. Я гражданин России, я приверженец Российской империи. НО!!! Я украинец(малоросс). Ущербны те кто орет, что никогда мы не будем братьями, как и те что сравнивают украинство с недугом и отсталостью. Украина дала России и миру много великих людей и не надо это забывать никому и никогда. А таких умников как этот Жучковский надо как провокаторов...если не к стенке, то на лесоповал, пожизненно! Жучковский сегодня занимается снабжение ополчения в Донецке, а раньше воевал под началом Стрелкова. Человек с хорошей репутацией.
Александр Жучковский
Полистал сайт https://strelkov-info.ru, почитал свои отчеты о проделанной работе за прошедший год, посмотрел фоотографии. Ностальгирую по временам, когда устраивали любую самодеятельность и кошмарили хохлов в Семеновке, приходили с докладом в Славянске к худому и небритому Стрелкову, провозили через границу без всяких согласований фуры снаряжения и бензовозы, закупали и перевозили в багажнике по Москве "мухи" и "шмели", покупали и перегоняли через границу бронемашины... "Были времена".
Май-июль прошлого года, "Русская весна" - лучшее время, что я прожил и пережил в своей жизни. В начале мая уезжал из Питера с мыслями, что больше не вернусь. Помню первый пересеченный мной блокпост (это он на фото) перед Луганском. Первый "калаш", выданный в Славянске "Прапором". Первый артобстрел на Семеновке, первый окоп, первый бой... "Весело и страшно".
Потом стало страшно и невесело. Потерянные жизни, потерянные города, потреянные мечты... Начали с Крыма, продолжили Славянском, закончили "Минском".
Я помню всё, о чём мы мечтали,
Но жизнь не для тех, кто любит сны.
Мы слишком долго выход искали,
Но шли бесконечно вдоль стены ("Ария")https://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_27831%2Fall Уважаемый модератор,
направляю одну из ссылок на посты AVP, которые я процитировал ранее.
Если анализировать ситуацию по формальным признакам, то ключевыми моментами считаю следующие:
1. Вину человека устанавливает только суд. Соответственно, и любое наказание может следовать только после установления вины.
2. Клевета - уголовное преступление, следовательно, должна соблюдаться презумпция невиновности.
Т.е. если AVP обвинил меня в клевете, то это не я должен оправдываться, а он должен сперва доказать, что в его постах не содержится того, что ему, якобы, я приписал.
3. Клевета - ПРЕДНАМЕРЕННОЕ искажение информации о человеке, которое оскорбляет его ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО.
И здесь хочу обратить Ваше внимание на следующее.
1) AVP должен доказывать ( а, по моему мнению, он устанет это делать), что это было с моей стороны ПРЕДНАМЕРЕННОЕ действие.
И, САМОЕ ГЛАВНОЕ:
2) По поводу права личности на защиту чести и достоинства. Согласно ст.19 Гражданского кодекса Российской Федерации личность приобретает свои права и обязанности будучи поименована ФАМИЛИЕЙ, ИМЕНЕМ, и, в тех случаях, когда это не противоречит национальным обычаям, ОТЧЕСТВОМ.
А ЛИЧНОСТЬ, ВЫСТУПАЮЩАЯ ПОД ПСЕВДОНИМОМ, МОЖЕТ ПРИОБРЕТАТЬ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ТОЛЬКО В ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗАКОНОМ СЛУЧАЯХ. А что это за случаи? А их предусматривает Закон "Об авторских правах".
Т.е. если AVP зарегистрировал свой ник, псевдоним, оперативный позывной в предусмотренном законом порядке, то дальше есть смысл продолжать эту тему о нарушении его прав как личности.
Уважаемый модератор, на основании вышеизложенного, возможен следующий выход из ситуации.
1) Если AVP действительно считает, что я его оклеветал и он намерен, в установленном законом порядке, доказать это через суд, то флаг ему в руки и тогда я предлагаю следующий вариант.
До решения суда все мои посты, которые, как считает AVP, порочат его честь и достоинство, убираются с сайта.
Если же AVP заявит сайту, что, поскольку мы с ним не знакомы, он не может обратиться в суд не зная моих ФИО и адреса проживания, то пусть он письменно это сообщит на сайт (приложив к этому заявлению нотариальную копию для меня).
И тогда AVP пишет заявление в суд, предоставляет его нотариусу. Нотариус предоставляет копию этого заявления на сайт. Сайт извещает меня о поступившем заявлении. Я предоставляю необходимую информацию обо мне нотариусу, для внесения ее в заявление. Заявление отдается в суд. Суд рассматривает и выносит решение.Всё дальнейшее - в соответствии с решением суда.
2) Если же AVP посчитает не обращаться в суд, то, соответственно, и функции сайта по регулированию данной ситуации считаются исчерпанными.
(avp @ 02.08.2015 - время: 13:33)
(Sea Harrier @ 02.08.2015 - время: 13:07)
(avp @ 02.08.2015 - время: 12:56)
Александр Жучковский
31 июля 2015 в 19:56
"Все-таки плохо быть украинцем" - Просвирнин сделал такой вывод сегодня, когда комментировал какую-то статью какого-то украинца.
Украинцем быть действительно плохо. Я давно убедился, что украинство приводит к деградации человеческой личности - деградации моральной ("день шашлыка 2 мая" и пр.) и умственной (человек начинает просто тупеть).
Дело в том, что украинство - это НЕДУГ. То есть "украинец" - это просто "больной человек".
Плохо быть больным человеком. Надо быть здоровым человеком. Русским здоровым человеком.https://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_27789%2Fall Увы вам. Это больше похоже на разжигание межнациональной розни и немножко на фашизм. Я украинец. И не считаю себя ни больным ни ущербным. Я гражданин России, я приверженец Российской империи. НО!!! Я украинец(малоросс). Ущербны те кто орет, что никогда мы не будем братьями, как и те что сравнивают украинство с недугом и отсталостью. Украина дала России и миру много великих людей и не надо это забывать никому и никогда. А таких умников как этот Жучковский надо как провокаторов...если не к стенке, то на лесоповал, пожизненно! Жучковский сегодня занимается снабжение ополчения в Донецке, а раньше воевал под началом Стрелкова. Человек с хорошей репутацией.
Александр Жучковский
Полистал сайт https://strelkov-info.ru, почитал свои отчеты о проделанной работе за прошедший год, посмотрел фоотографии. Ностальгирую по временам, когда устраивали любую самодеятельность и кошмарили хохлов в Семеновке, приходили с докладом в Славянске к худому и небритому Стрелкову, провозили через границу без всяких согласований фуры снаряжения и бензовозы, закупали и перевозили в багажнике по Москве "мухи" и "шмели", покупали и перегоняли через границу бронемашины... "Были времена".
Май-июль прошлого года, "Русская весна" - лучшее время, что я прожил и пережил в своей жизни. В начале мая уезжал из Питера с мыслями, что больше не вернусь. Помню первый пересеченный мной блокпост (это он на фото) перед Луганском. Первый "калаш", выданный в Славянске "Прапором". Первый артобстрел на Семеновке, первый окоп, первый бой... "Весело и страшно".
Потом стало страшно и невесело. Потерянные жизни, потерянные города, потреянные мечты... Начали с Крыма, продолжили Славянском, закончили "Минском".
Я помню всё, о чём мы мечтали,
Но жизнь не для тех, кто любит сны.
Мы слишком долго выход искали,
Но шли бесконечно вдоль стены ("Ария")https://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_27831%2Fall Уважаемый модератор,
направляю одну из ссылок на посты AVP, которые я процитировал ранее.
Если анализировать ситуацию по формальным признакам, то ключевыми моментами считаю следующие:
1. Вину человека устанавливает только суд. Соответственно, и любое наказание может следовать только после установления вины.
2. Клевета - уголовное преступление, следовательно, должна соблюдаться презумпция невиновности.
Т.е. если AVP обвинил меня в клевете, то это не я должен оправдываться, а он должен сперва доказать, что в его постах не содержится того, что ему, якобы, я приписал.
3. Клевета - ПРЕДНАМЕРЕННОЕ искажение информации о человеке, которое оскорбляет его ЧЕСТЬ и ДОСТОИНСТВО.
И здесь хочу обратить Ваше внимание на следующее.
1) AVP должен доказывать ( а, по моему мнению, он устанет это делать), что это было с моей стороны ПРЕДНАМЕРЕННОЕ действие.
И, САМОЕ ГЛАВНОЕ:
2) По поводу права личности на защиту чести и достоинства. Согласно ст.19 Гражданского кодекса Российской Федерации личность приобретает свои права и обязанности будучи поименована ФАМИЛИЕЙ, ИМЕНЕМ, и, в тех случаях, когда это не противоречит национальным обычаям, ОТЧЕСТВОМ.
А ЛИЧНОСТЬ, ВЫСТУПАЮЩАЯ ПОД ПСЕВДОНИМОМ, МОЖЕТ ПРИОБРЕТАТЬ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ТОЛЬКО В ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗАКОНОМ СЛУЧАЯХ. А что это за случаи? А их предусматривает Закон "Об авторских правах".
Т.е. если AVP зарегистрировал свой ник, псевдоним, оперативный позывной в предусмотренном законом порядке, то дальше есть смысл продолжать эту тему о нарушении его прав как личности.
Уважаемый модератор, на основании вышеизложенного, возможен следующий выход из ситуации.
1) Если AVP действительно считает, что я его оклеветал и он намерен, в установленном законом порядке, доказать это через суд, то флаг ему в руки и тогда я предлагаю следующий вариант.
До решения суда все мои посты, которые, как считает AVP, порочат его честь и достоинство, убираются с сайта.
Если же AVP заявит сайту, что, поскольку мы с ним не знакомы, он не может обратиться в суд не зная моих ФИО и адреса проживания, то пусть он письменно это сообщит на сайт (приложив к этому заявлению нотариальную копию для меня).
И тогда AVP пишет заявление в суд, предоставляет его нотариусу. Нотариус предоставляет копию этого заявления на сайт. Сайт извещает меня о поступившем заявлении. Я предоставляю необходимую информацию обо мне нотариусу, для внесения ее в заявление. Заявление отдается в суд. Суд рассматривает и выносит решение.Всё дальнейшее - в соответствии с решением суда.
2) Если же AVP посчитает не обращаться в суд, то, соответственно, и функции сайта по регулированию данной ситуации считаются исчерпанными.
Юдите Григянс
Мастер
9/20/2015, 1:45:58 PM
(Пловец @ 20.09.2015 - время: 10:35)
Совсем по Оруэллу:
Правда – это ложь, война – это мир, Пловец – это законник
Уважаемый модератор,
направляю одну из ссылок на посты AVP, которые я процитировал ранее.
Если анализировать ситуацию по формальным признакам, то ключевыми моментами считаю следующие:
Совсем по Оруэллу:
Правда – это ложь, война – это мир, Пловец – это законник
Sea Harrier
Грандмастер
9/20/2015, 1:55:57 PM
(Юдите Григянс @ 20.09.2015 - время: 11:45)
(Пловец @ 20.09.2015 - время: 10:35)
Одно не понятно. Что хотел сказать человек, цитированием моего спора с AVP?
(Пловец @ 20.09.2015 - время: 10:35)
Уважаемый модератор,
направляю одну из ссылок на посты AVP, которые я процитировал ранее.
Если анализировать ситуацию по формальным признакам, то ключевыми моментами считаю следующие:
Совсем по Оруэллу:
Правда – это ложь, война – это мир, Пловец – это законник
Одно не понятно. Что хотел сказать человек, цитированием моего спора с AVP?
Sea Harrier
Грандмастер
9/20/2015, 2:04:13 PM
И тем более не понятно каким образом всплыл закрытый том
fantomih
Акула пера
9/21/2015, 3:53:18 AM
Том закрыт.