Ненависть украинцев к русским возрастает?
St.Sandro
Мастер
7/21/2015, 6:12:43 PM
(Вендал @ 21.07.2015 - время: 15:54)
Этот пункт противоречит сам себе. Если государство независимое, то никто не может указывать ему к кому присоединяться, а к кому - нет.
6. Предоставление независимости ЛДНР в границах областей сроком на 5-10 лет (период стабилизации и адаптации) без права присоединения к каким либо государствам и юридическое их признание.
Этот пункт противоречит сам себе. Если государство независимое, то никто не может указывать ему к кому присоединяться, а к кому - нет.
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/21/2015, 6:15:35 PM
(Sinnerbi @ 21.07.2015 - время: 15:56)
Так в том то и дело, что полностью зависеть от Запада и одновременно громко верещать про то, какой плохой Обама и какие плохие американцы - довольно неадекватно. Но это еще не самый верх неадекватности. Самый верх - это когда кроме громких слов еще и мелкие и средние реальные подлости время от времени делать США и мировому сообществу. То есть когда от слов переходят к делу. Собственно, это и губит такие режимы. Режим Каддафи подписал себе приговор в тот момент, когда сбил Боинг над Локерби. Режим Хуссейна - когда вторгся в Кувейт. Балаболили бы что-нибудь антиамериканское по старой привычке, но без реальных действий - были бы живы до сих пор или умерли бы в своей постели, как Уго Чавес.
(Да, до окончательного падения там было несколько десятков лет в каждом случае, но принципиально их судьба была решена. Никто на Западе не стал бы терпеть режимы, живущие исключительно за счет экспорта на тот же Запад природных ресурсов, но не уважающих западные ценности, причем не только словом, но и действием)
Перечисляю подлости действующего в России режима в отношении Запада только за последние два года: Крым, Донбасс, малайзийский Боинг. Собственно, поэтому я считаю, что режиму в России подписан смертный приговор.
А приведение в исполнение - вопрос времени.
Если одни выполняют волю Белого Дома, а другие Кремля, то о какой на хрен самостийности и незалежности тогда бубним? Ще не вмерла Украина? Да вмерла уже . Полтора года как покойник.
Да хоть покойник, хоть жива, нам в России какая разница? У нас своих проблем по горло. Экономика рушится, уровень населения падает, власть под радостные крики про Крым распродает земли китайцам...
Путин тайный лидер майдана? Это всё он затеял? Воры, коррупционеры свое честно наворованное в Сбербанке што ли держат? Все таки скорее всего в Barclay or Bank of New York. Ну или где нить на Виргинских или Каймановых островах. Им только санкций и не хватало, чтобы сидеть и трястись отберут чи не отберут. Да они бы за свое кровное нажитое непосильным трудом на почве кзнокрадства и мздоимства не то , что Украину, они бы и всю Россию до МКАДа отдали! На хрен она им сдалась. Свое бабло дороже.
Так в том то и дело, что полностью зависеть от Запада и одновременно громко верещать про то, какой плохой Обама и какие плохие американцы - довольно неадекватно. Но это еще не самый верх неадекватности. Самый верх - это когда кроме громких слов еще и мелкие и средние реальные подлости время от времени делать США и мировому сообществу. То есть когда от слов переходят к делу. Собственно, это и губит такие режимы. Режим Каддафи подписал себе приговор в тот момент, когда сбил Боинг над Локерби. Режим Хуссейна - когда вторгся в Кувейт. Балаболили бы что-нибудь антиамериканское по старой привычке, но без реальных действий - были бы живы до сих пор или умерли бы в своей постели, как Уго Чавес.
(Да, до окончательного падения там было несколько десятков лет в каждом случае, но принципиально их судьба была решена. Никто на Западе не стал бы терпеть режимы, живущие исключительно за счет экспорта на тот же Запад природных ресурсов, но не уважающих западные ценности, причем не только словом, но и действием)
Перечисляю подлости действующего в России режима в отношении Запада только за последние два года: Крым, Донбасс, малайзийский Боинг. Собственно, поэтому я считаю, что режиму в России подписан смертный приговор.
А приведение в исполнение - вопрос времени.
Если одни выполняют волю Белого Дома, а другие Кремля, то о какой на хрен самостийности и незалежности тогда бубним? Ще не вмерла Украина? Да вмерла уже . Полтора года как покойник.
Да хоть покойник, хоть жива, нам в России какая разница? У нас своих проблем по горло. Экономика рушится, уровень населения падает, власть под радостные крики про Крым распродает земли китайцам...
avp
Акула пера
7/21/2015, 6:22:26 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 16:15)
(Sinnerbi @ 21.07.2015 - время: 15:56)
Флаг какой страны у вас на аватаре?
(Sinnerbi @ 21.07.2015 - время: 15:56)
Путин тайный лидер майдана? Это всё он затеял? Воры, коррупционеры свое честно наворованное в Сбербанке што ли держат? Все таки скорее всего в Barclay or Bank of New York. Ну или где нить на Виргинских или Каймановых островах. Им только санкций и не хватало, чтобы сидеть и трястись отберут чи не отберут. Да они бы за свое кровное нажитое непосильным трудом на почве кзнокрадства и мздоимства не то , что Украину, они бы и всю Россию до МКАДа отдали! На хрен она им сдалась. Свое бабло дороже.
Так в том то и дело, что полностью зависеть от Запада и одновременно громко верещать про то, какой плохой Обама и какие плохие американцы - довольно неадекватно. Но это еще не самый верх неадекватности. Самый верх - это когда кроме громких слов еще и мелкие и средние реальные подлости время от времени делать США и мировому сообществу. То есть когда от слов переходят к делу. Собственно, это и губит такие режимы. Режим Каддафи подписал себе приговор в тот момент, когда сбил Боинг над Локерби. Режим Хуссейна - когда вторгся в Кувейт. Балаболили бы что-нибудь антиамериканское по старой привычке, но без реальных действий - были бы живы до сих пор или умерли бы в своей постели, как Уго Чавес.
(Да, до окончательного падения там было несколько десятков лет в каждом случае, но принципиально их судьба была решена. Никто на Западе не стал бы терпеть режимы, живущие исключительно за счет экспорта на тот же Запад природных ресурсов, но не уважающих западные ценности, причем не только словом, но и действием)
Перечисляю подлости действующего в России режима в отношении Запада только за последние два года: Крым, Донбасс, малайзийский Боинг. Собственно, поэтому я считаю, что режиму в России подписан смертный приговор.
А приведение в исполнение - вопрос времени.
Если одни выполняют волю Белого Дома, а другие Кремля, то о какой на хрен самостийности и незалежности тогда бубним? Ще не вмерла Украина? Да вмерла уже . Полтора года как покойник.
Да хоть покойник, хоть жива, нам в России какая разница? У нас своих проблем по горло. Экономика рушится, уровень населения падает, власть под радостные крики про Крым распродает земли китайцам...
Флаг какой страны у вас на аватаре?
Sorques
Удален 7/21/2015, 7:06:42 PM
(St.Sandro @ 21.07.2015 - время: 08:51)
А разве нужно кого то любить? Вы любите какие то народы? Я скажем не люблю некоторые восточные культуры, так как они мне чужды, но к народам индифферентен...
Немцам пофигу на отношение полков к ним, они даже таким вопросом не задаются...Мы все какой то любви во внешних отношения хотим и очень обижаемся, когда ее не получаем..
А кого эти поляки любят, кстати? Россию не любят, немцев не любят, украинцев не любят. Может они вообще никого не любят? В таком случае, рановато им их государственность вернули.
А разве нужно кого то любить? Вы любите какие то народы? Я скажем не люблю некоторые восточные культуры, так как они мне чужды, но к народам индифферентен...
Немцам пофигу на отношение полков к ним, они даже таким вопросом не задаются...Мы все какой то любви во внешних отношения хотим и очень обижаемся, когда ее не получаем..
St.Sandro
Мастер
7/21/2015, 7:22:28 PM
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 17:06)
(St.Sandro @ 21.07.2015 - время: 08:51)
Любить не обязательно, достаточно относиться доброжелательно-нейтрально, но там же именно "не любят". А это, между прочим, нехороший знак. Могут какую-нибудь подлость сделать, если предоставится возможность. И с другой стороны, "действие рождает противодействие" - если меня (или мою страну) не любят априори, то тяжелее будет отношения выстраивать со мной, хотя бы те же торговые.
(St.Sandro @ 21.07.2015 - время: 08:51)
А кого эти поляки любят, кстати? Россию не любят, немцев не любят, украинцев не любят. Может они вообще никого не любят? В таком случае, рановато им их государственность вернули.
А разве нужно кого то любить? Вы любите какие то народы? Я скажем не люблю некоторые восточные культуры, так как они мне чужды, но к народам индифферентен...
Немцам пофигу на отношение полков к ним, они даже таким вопросом не задаются...Мы все какой то любви во внешних отношения хотим и очень обижаемся, когда ее не получаем..
Любить не обязательно, достаточно относиться доброжелательно-нейтрально, но там же именно "не любят". А это, между прочим, нехороший знак. Могут какую-нибудь подлость сделать, если предоставится возможность. И с другой стороны, "действие рождает противодействие" - если меня (или мою страну) не любят априори, то тяжелее будет отношения выстраивать со мной, хотя бы те же торговые.
Sorques
Удален 7/21/2015, 7:38:50 PM
(St.Sandro @ 21.07.2015 - время: 17:22)
Не любят на уровне политики правительств?
Подлостей в политике не бывает, есть только нарушение договоренностей.
Я не очень понимаю, о какой любви вы говорите..Вы кого любите вне России и за что, если есть кого?
Любить не обязательно, достаточно относиться доброжелательно-нейтрально, но там же именно "не любят". А это, между прочим, нехороший знак. Могут какую-нибудь подлость сделать, если предоставится возможность. И с другой стороны, "действие рождает противодействие" - если меня (или мою страну) не любят априори, то тяжелее будет отношения выстраивать со мной, хотя бы те же торговые.
Не любят на уровне политики правительств?
Подлостей в политике не бывает, есть только нарушение договоренностей.
Я не очень понимаю, о какой любви вы говорите..Вы кого любите вне России и за что, если есть кого?
Свой вариант
Акула пера
7/21/2015, 7:45:53 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 16:15)
Не понял логики.
А как-же Саудовская Аравия к примеру?
Там с западными ценностями ваще полный швах.
Никто на Западе не стал бы терпеть режимы, живущие исключительно за счет экспорта на тот же Запад природных ресурсов, но не уважающих западные ценности, причем не только словом, но и действием)
Не понял логики.
А как-же Саудовская Аравия к примеру?
Там с западными ценностями ваще полный швах.
avp
Акула пера
7/21/2015, 7:46:23 PM
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 17:38)
(St.Sandro @ 21.07.2015 - время: 17:22)
Ненавидят искренне и чистосердечно. Уже много веков. На уровне правящих классов. Русофобия - она не вчера родилась.
(St.Sandro @ 21.07.2015 - время: 17:22)
Любить не обязательно, достаточно относиться доброжелательно-нейтрально, но там же именно "не любят". А это, между прочим, нехороший знак. Могут какую-нибудь подлость сделать, если предоставится возможность. И с другой стороны, "действие рождает противодействие" - если меня (или мою страну) не любят априори, то тяжелее будет отношения выстраивать со мной, хотя бы те же торговые.
Не любят на уровне политики правительств?
Подлостей в политике не бывает, есть только нарушение договоренностей.
Я не очень понимаю, о какой любви вы говорите..Вы кого любите вне России и за что, если есть кого?
Ненавидят искренне и чистосердечно. Уже много веков. На уровне правящих классов. Русофобия - она не вчера родилась.
St.Sandro
Мастер
7/21/2015, 7:46:59 PM
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 17:38)
Не любят на уровне политики правительств? Думаю, напоминать не надо о сносах памятников, о том, кто в Прибалтике считается негражданами.
Подлостей в политике не бывает, есть только нарушение договоренностей. Ну почему же. Тут время от времени упоминают сговор америки и саудитов в 80-х годах по поводу цен на нефть. Нарушения договоренности нет, а подлость - есть. Майдан тот же, кстати (но это уже меньше, т.к. несколько более ожидаем). Ну и нарушения договоренностей - это тоже своего рода подлость (а еще нарушение постановлений Совбеза ООН).
Я не очень понимаю, о какой любви вы говорите..Вы кого любите вне России и за что, если есть кого? Если честно, то белорусы мне нравятся
. За что? Это не так легко ответить, я просто общался с ними, знаю, что они простые и трудолюбивые, за это и нравятся, наверное.
Не очень понятно, кстати, что именно вас смущает в такой постановке вопроса. То, что я экстраполирую бытовые отношения на межгосударственный уровень? Ну, так давно известно, что "Души императоров и сапожников плавятся в едином тигле... Те же причины, что побуждают нас враждовать с соседом, вызывают войны между князьями."©Мишель Эйкем де Монтень. Понятно, что там это все называется по-другому, там вместо "напасть" - "начать антитеррористическую операцию" или "принудить к миру", но сами по себе слова ничего не значат. Значение имеет лишь смысл этих слов, а он точно такой же.
Не любят на уровне политики правительств? Думаю, напоминать не надо о сносах памятников, о том, кто в Прибалтике считается негражданами.
Подлостей в политике не бывает, есть только нарушение договоренностей. Ну почему же. Тут время от времени упоминают сговор америки и саудитов в 80-х годах по поводу цен на нефть. Нарушения договоренности нет, а подлость - есть. Майдан тот же, кстати (но это уже меньше, т.к. несколько более ожидаем). Ну и нарушения договоренностей - это тоже своего рода подлость (а еще нарушение постановлений Совбеза ООН).
Я не очень понимаю, о какой любви вы говорите..Вы кого любите вне России и за что, если есть кого? Если честно, то белорусы мне нравятся
. За что? Это не так легко ответить, я просто общался с ними, знаю, что они простые и трудолюбивые, за это и нравятся, наверное.Не очень понятно, кстати, что именно вас смущает в такой постановке вопроса. То, что я экстраполирую бытовые отношения на межгосударственный уровень? Ну, так давно известно, что "Души императоров и сапожников плавятся в едином тигле... Те же причины, что побуждают нас враждовать с соседом, вызывают войны между князьями."©Мишель Эйкем де Монтень. Понятно, что там это все называется по-другому, там вместо "напасть" - "начать антитеррористическую операцию" или "принудить к миру", но сами по себе слова ничего не значат. Значение имеет лишь смысл этих слов, а он точно такой же.
ЛеРТ
Акула пера
7/21/2015, 7:51:37 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 21.07.2015 - время: 16:15)
Режим Каддафи подписал себе приговор в тот момент, когда сбил Боинг над Локерби. Режим Хуссейна - когда вторгся в Кувейт. Балаболили бы что-нибудь антиамериканское по старой привычке, но без реальных действий - были бы живы до сих пор или умерли бы в своей постели, как Уго Чавес.Ерунда. Причины ливийского и иракского конфликта вовсе не в сбитом самолете или вторжении в Кувейт, а в непростительной самостоятельности Саддама и Каддафи, это их и сгубило.
(Да, до окончательного падения там было несколько десятков лет в каждом случае, но принципиально их судьба была решена. Никто на Западе не стал бы терпеть режимы, живущие исключительно за счет экспорта на тот же Запад природных ресурсов, но не уважающих западные ценности, причем не только словом, но и действием) Опять ерунда. Главная "западная ценность" - двойные стандарты, и исходя из этого, всегда и обо всем можно договориться. Западу не привыкать "не замечать", что кто-то плевать хотел не только на их западные, а вообще на общечеловеческие ценности, украинские события тому пример.
Перечисляю подлости действующего в России режима в отношении Запада только за последние два года: Крым, Донбасс, малайзийский Боинг. Собственно, поэтому я считаю, что режиму в России подписан смертный приговор.
А приведение в исполнение - вопрос времени.Малазийский боинг - очередная брехня. Была бы Россия виновата - не затягивали так расследование, и не проводили бы его так скомканно. Только есть серьезные подозрения, что это в очередной раз облажалась украинская сторона, и признание это призведет эффект разорвавшейся бомбы - киевскому режиму этого не простят несмотря на покровительство США, и все американские усилия на Украине накроются медным тазом. Причины этих усилий тоже понятны - помешать сближению России и Европы.
Что касается "гадостей с Крымом" - не нужно устраивать гадости России в зоне ее стратегических интересов. Небольшой урок дядюшке Сэму..)
Именно поэтому так озлобились американцы и их марионетки вовсю гавкают на Путина последние полтора года, хотя до этого всем было на него безразлично, Обама даже называл ВВП своим другом..)
Что же касается Донбасса - американцам достаточно дать команду "фу!", и Порошенко отведет тяжелые вооружения не только за 30 км, а вообще за территорию Донецкой области, и война за трое суток прекратится - всех неподчинившихся отморозков быстро зачистят, и наступит тишина. Однако несмотря на все нарушения Киевом минских договоренностей, Запад в упор их не видит, и никаких команд киевским властям не дает, более того, все эти "миссии ОБСЕ" уже давно стали участниками конфликта, тем самым порождая безнаказанность и усугубляя конфликт. Очередная иллюстрация того, как легко они забывают про свои же собственные "западные ценности"..
Экономика рушится, уровень населения падает, власть под радостные крики про Крым распродает земли китайцам..Ну началось...
Путислил, всепропало, мывсеумрем..)
Режим Каддафи подписал себе приговор в тот момент, когда сбил Боинг над Локерби. Режим Хуссейна - когда вторгся в Кувейт. Балаболили бы что-нибудь антиамериканское по старой привычке, но без реальных действий - были бы живы до сих пор или умерли бы в своей постели, как Уго Чавес.Ерунда. Причины ливийского и иракского конфликта вовсе не в сбитом самолете или вторжении в Кувейт, а в непростительной самостоятельности Саддама и Каддафи, это их и сгубило.
(Да, до окончательного падения там было несколько десятков лет в каждом случае, но принципиально их судьба была решена. Никто на Западе не стал бы терпеть режимы, живущие исключительно за счет экспорта на тот же Запад природных ресурсов, но не уважающих западные ценности, причем не только словом, но и действием) Опять ерунда. Главная "западная ценность" - двойные стандарты, и исходя из этого, всегда и обо всем можно договориться. Западу не привыкать "не замечать", что кто-то плевать хотел не только на их западные, а вообще на общечеловеческие ценности, украинские события тому пример.
Перечисляю подлости действующего в России режима в отношении Запада только за последние два года: Крым, Донбасс, малайзийский Боинг. Собственно, поэтому я считаю, что режиму в России подписан смертный приговор.
А приведение в исполнение - вопрос времени.Малазийский боинг - очередная брехня. Была бы Россия виновата - не затягивали так расследование, и не проводили бы его так скомканно. Только есть серьезные подозрения, что это в очередной раз облажалась украинская сторона, и признание это призведет эффект разорвавшейся бомбы - киевскому режиму этого не простят несмотря на покровительство США, и все американские усилия на Украине накроются медным тазом. Причины этих усилий тоже понятны - помешать сближению России и Европы.
Что касается "гадостей с Крымом" - не нужно устраивать гадости России в зоне ее стратегических интересов. Небольшой урок дядюшке Сэму..)
Именно поэтому так озлобились американцы и их марионетки вовсю гавкают на Путина последние полтора года, хотя до этого всем было на него безразлично, Обама даже называл ВВП своим другом..)
Что же касается Донбасса - американцам достаточно дать команду "фу!", и Порошенко отведет тяжелые вооружения не только за 30 км, а вообще за территорию Донецкой области, и война за трое суток прекратится - всех неподчинившихся отморозков быстро зачистят, и наступит тишина. Однако несмотря на все нарушения Киевом минских договоренностей, Запад в упор их не видит, и никаких команд киевским властям не дает, более того, все эти "миссии ОБСЕ" уже давно стали участниками конфликта, тем самым порождая безнаказанность и усугубляя конфликт. Очередная иллюстрация того, как легко они забывают про свои же собственные "западные ценности"..
Экономика рушится, уровень населения падает, власть под радостные крики про Крым распродает земли китайцам..Ну началось...
Путислил, всепропало, мывсеумрем..)
Свой вариант
Акула пера
7/21/2015, 7:57:36 PM
Кстате, а что такое "уровень населения"?
Sorques
Удален 7/21/2015, 8:20:57 PM
(St.Sandro @ 21.07.2015 - время: 17:46)
Думаю, напоминать не надо о сносах памятников, о том, кто в Прибалтике считается негражданами.
Негражданами в Прибалтике считаются те, кто не хочет сдавать экзамен по языку, большинству это не нужно, так как не на что кроме как на возможность участвовать в выборах, это не влияет..Здесь раньше писал НЕгражданин Эстонии Бруно и он объяснял что ему просто в лом это делать, а взамен он ничего не приобретет...те кто хотел, все получили...
Ну почему же. Тут время от времени упоминают сговор америки и саудитов в 80-х годах по поводу цен на нефть. Нарушения договоренности нет, а подлость - есть.
В чем подлость? Это нормальный политический или экономический ход, так делают Все и Всегда и в РИ и в СССР и сейчас, а если не делают такие ходы, то это корявая внешняя политика...вы какими то бытовыми подходами рассуждаете о подлости...
Майдан тот же, кстати
Вот здесь соглашусь, это нарушение устных договоренностей о зонах влияния...Причина всего конфликта только в этом, остальное увы, но декорации и Украину используют как шахматную доску, разогревая настроения со всех сторон...
Если честно, то белорусы мне нравятся . За что? Это не так легко ответить, я просто общался с ними, знаю, что они простые и трудолюбивые, за это и нравятся, наверное.
Я белорусов и украинцев не считаю за Другие народы, на уровне эмоционального восприятия, ибо оно у меня во много совковое...мы говорили про иные страны, которые не были в составе РИ или СССР...
Не очень понятно, кстати, что именно вас смущает в такой постановке вопроса.
Я правда не пойму, что значит любить какой то народ, для меня существуют только симпатичные или несимпатичные культуры или менталитеты, а так что шведы, что поляки, что китайцы, все едино...
Думаю, напоминать не надо о сносах памятников, о том, кто в Прибалтике считается негражданами.
Негражданами в Прибалтике считаются те, кто не хочет сдавать экзамен по языку, большинству это не нужно, так как не на что кроме как на возможность участвовать в выборах, это не влияет..Здесь раньше писал НЕгражданин Эстонии Бруно и он объяснял что ему просто в лом это делать, а взамен он ничего не приобретет...те кто хотел, все получили...
Ну почему же. Тут время от времени упоминают сговор америки и саудитов в 80-х годах по поводу цен на нефть. Нарушения договоренности нет, а подлость - есть.
В чем подлость? Это нормальный политический или экономический ход, так делают Все и Всегда и в РИ и в СССР и сейчас, а если не делают такие ходы, то это корявая внешняя политика...вы какими то бытовыми подходами рассуждаете о подлости...
Майдан тот же, кстати
Вот здесь соглашусь, это нарушение устных договоренностей о зонах влияния...Причина всего конфликта только в этом, остальное увы, но декорации и Украину используют как шахматную доску, разогревая настроения со всех сторон...
Если честно, то белорусы мне нравятся . За что? Это не так легко ответить, я просто общался с ними, знаю, что они простые и трудолюбивые, за это и нравятся, наверное.
Я белорусов и украинцев не считаю за Другие народы, на уровне эмоционального восприятия, ибо оно у меня во много совковое...мы говорили про иные страны, которые не были в составе РИ или СССР...
Не очень понятно, кстати, что именно вас смущает в такой постановке вопроса.
Я правда не пойму, что значит любить какой то народ, для меня существуют только симпатичные или несимпатичные культуры или менталитеты, а так что шведы, что поляки, что китайцы, все едино...
LC Mark
Удален 7/21/2015, 8:23:44 PM
(ЛеРТ @ 21.07.2015 - время: 17:51)
...Малазийский боинг - очередная брехня. Была бы Россия виновата - не затягивали так расследование, и не проводили бы его так скомканно. Только есть серьезные подозрения, что это в очередной раз облажалась украинская сторона, и признание это призведет эффект разорвавшейся бомбы - киевскому режиму этого не простят несмотря на покровительство США, и все американские усилия на Украине накроются медным тазом. МИД Украины: результаты расследования крушения Boeing засекретят
https://ria.ru/
https://ria.ru/mh17/20150721/1140258292.html
...Малазийский боинг - очередная брехня. Была бы Россия виновата - не затягивали так расследование, и не проводили бы его так скомканно. Только есть серьезные подозрения, что это в очередной раз облажалась украинская сторона, и признание это призведет эффект разорвавшейся бомбы - киевскому режиму этого не простят несмотря на покровительство США, и все американские усилия на Украине накроются медным тазом. МИД Украины: результаты расследования крушения Boeing засекретят
https://ria.ru/
https://ria.ru/mh17/20150721/1140258292.html
Sorques
Удален 7/21/2015, 8:24:01 PM
(avp @ 21.07.2015 - время: 17:46)
Русофобия или антиамериканизм (весьма распространенный кстати), это орудия политических игр..большинству просто обывателей, это пофигу и они возмущаются только после разогрева...
Ненавидят искренне и чистосердечно. Уже много веков. На уровне правящих классов. Русофобия - она не вчера родилась.
Русофобия или антиамериканизм (весьма распространенный кстати), это орудия политических игр..большинству просто обывателей, это пофигу и они возмущаются только после разогрева...
Хорхе Топор
Грандмастер
7/21/2015, 8:31:06 PM
(Mark III @ 21.07.2015 - время: 18:23)
МИД Украины: результаты расследования крушения Boeing засекретят
Тянут только по одной причине - Украина пока еще жива. Как развалится и будет поделена и распродана, на её нынешних руководителей, к тому времени уже бывших, повесят всех собак.
МИД Украины: результаты расследования крушения Boeing засекретят
Тянут только по одной причине - Украина пока еще жива. Как развалится и будет поделена и распродана, на её нынешних руководителей, к тому времени уже бывших, повесят всех собак.
St.Sandro
Мастер
7/21/2015, 8:36:22 PM
(Sorques @ 21.07.2015 - время: 18:20)
В чем подлость? Это нормальный политический или экономический ход, так делают Все и Всегда и в РИ и в СССР и сейчас, а если не делают такие ходы, то это корявая внешняя политика...вы какими то бытовыми подходами рассуждаете о подлости... Ознакомьтесь, пожалуйста. Считаю, что после этого - закулисный сговор с целью подрыва экономики - самая настоящая подлость.
Я белорусов и украинцев не считаю за Другие народы, на уровне эмоционального восприятия, ибо оно у меня во много совковое...мы говорили про иные страны, которые не были в составе РИ или СССР...
Было сказано "за пределами России". Ну, если надо совсем чужого назвать, то тут еще сложнее, конечно. Но, наверное, это будут итальянцы по той простой причине, что с ними весело =), жалко только, что Берлускони у них уже не премьер (ну и еще у низ был Муссолини, что тоже портит картину).
Я правда не пойму, что значит любить какой то народ, для меня существуют только симпатичные или несимпатичные культуры или менталитеты, а так что шведы, что поляки, что китайцы, все едино...
Не об одном ли и том же мы говорим разными словами?
В чем подлость? Это нормальный политический или экономический ход, так делают Все и Всегда и в РИ и в СССР и сейчас, а если не делают такие ходы, то это корявая внешняя политика...вы какими то бытовыми подходами рассуждаете о подлости... Ознакомьтесь, пожалуйста. Считаю, что после этого - закулисный сговор с целью подрыва экономики - самая настоящая подлость.
Я белорусов и украинцев не считаю за Другие народы, на уровне эмоционального восприятия, ибо оно у меня во много совковое...мы говорили про иные страны, которые не были в составе РИ или СССР...
Было сказано "за пределами России". Ну, если надо совсем чужого назвать, то тут еще сложнее, конечно. Но, наверное, это будут итальянцы по той простой причине, что с ними весело =), жалко только, что Берлускони у них уже не премьер (ну и еще у низ был Муссолини, что тоже портит картину).
Я правда не пойму, что значит любить какой то народ, для меня существуют только симпатичные или несимпатичные культуры или менталитеты, а так что шведы, что поляки, что китайцы, все едино...
Не об одном ли и том же мы говорим разными словами?
Sorques
Удален 7/21/2015, 8:46:11 PM
(St.Sandro @ 21.07.2015 - время: 18:36)
Спасибо, но я не читаю сайтов с названием Альтернативная История и как и прочих Фоменко и Солониных...
Но сговор стран, это не подлость, а политика..другой не бывает, можно конечно по обывательски рассуждать, что политика это грязное дело, но от этого никогда ничего не изменится...
Было сказано "за пределами России". Ну, если надо совсем чужого назвать, то тут еще сложнее, конечно. Но, наверное, это будут итальянцы по той простой причине, что с ними весело =), жалко только, что Берлускони у них уже не премьер (ну и еще у низ был Муссолини, что тоже портит картину).
Если бы еще итальянцы не были..эээ..фантазерами...
Не об одном ли и том же мы говорим разными словами?
Я пока не очень понимаю, что значит любить другие народы..
Ознакомьтесь, пожалуйста. Считаю, что после этого - закулисный сговор с целью подрыва экономики - самая настоящая подлость.
Спасибо, но я не читаю сайтов с названием Альтернативная История и как и прочих Фоменко и Солониных...
Но сговор стран, это не подлость, а политика..другой не бывает, можно конечно по обывательски рассуждать, что политика это грязное дело, но от этого никогда ничего не изменится...
Было сказано "за пределами России". Ну, если надо совсем чужого назвать, то тут еще сложнее, конечно. Но, наверное, это будут итальянцы по той простой причине, что с ними весело =), жалко только, что Берлускони у них уже не премьер (ну и еще у низ был Муссолини, что тоже портит картину).
Если бы еще итальянцы не были..эээ..фантазерами...
Не об одном ли и том же мы говорим разными словами?
Я пока не очень понимаю, что значит любить другие народы..
sxn_3278951818
Удален 7/21/2015, 8:48:01 PM
(Вендал @ 21.07.2015 - время: 15:54)
Вендал, потрать 38 мин. и подумай , как меняется мнение жителя Донбасса за один год:
Я это видео запостил в Глаавных, но тут оно больше по теме. Вообщем, они вас тоже уже начинают недолюбливать и понимать происходящее.
А по твоим предложениям....Зачем оно нам ? Мы еще немного потерпим и ЛДНР сами согласяться быть в тех границах, в которых они сейчас. На большее у них сил не хватит, а Россия уже сдала их, когда захотела впихнуть эти "районы" к нам назад.
Ну и по пунктам:
1. Русский язык будет региональным теперь. Не более.
2. Зачем оно нам ? У нас никогда небыло дискриминации по национальности. Вон ща в каком-то министерстве вообще делают страничку на крымско-татарском языке. Ну и опять же - никто не убивает у нас за национальность. Т.е. равноправие у нас было и есть.
3. У нас и так они под запретом. ПС и прочие не неонацистская организация. Да и в России таких организаций на порядок больше, чем в Украине. А националистические....Опять же , в зависимости как ты воспринимаешь термин "национализм". Если в основе патриотизм - то это хорошо. Если нацизм - плохо.
4.Нонсенс. Плевать хотели жители Авдеевки условной на Бандеру. И плевать хотели жители Львова на мнение жителей этой Авдеевки.
5. Зачем? Надо охранять КПП между лднр и Украиной, поля от контрабанды ну и тп.
6. Зачем им такая честь? Вон у них есть уже территория. Достаточно. Ну и жители Славянска с Краматорском врядли захотят жить в таких образованиях.
7. Это да. КПП с одной стороны украинское, с другой - лднр. И пусть охраняют границу.
8. Это тоже да.
9. Зачем ? В нынешней ситуации Украина за счет АРК еще долго будет доить Россию. Признать - это верх глупости. Продать, обменять на что-то - это я еще допускаю.
10.Зачем? Огромное колличество украинцев не хотят иметь ничего общего с людьми, что так поступили.
11.Зачем ? Пусть Россия создаёт такие образования. Украина стремиться в Европу. Европу без границ. А Новороссия пусть стремиться к России.
12. Нонсенс. Как будут служить в одной армии люди, которые убивали друг-друга ?
п.с. Украина уже живёт без Донбасса.
ЛДНР без областей - не ЛДНР...
Либо ЛДНР в границах областей, и долгий мир и сотрудничество и новое государственная система
Либо бодаться будете очень долго...
Я дал вам более легкий выход из ситуации.
1. Придание русскому языку статуса государственного.
2. Прописание в Конституции о РАВНОПРАВИИ всех национальностей на территории Украины.
3. Запрет неонацистских и националистических организаций. ВСЕХ, в т.ч и ПС.
4. Признание на государственном уровне Бандеру и Шухевича НАЦИОНАЛЬНЫМИ ПРЕСТУПНИКАМИ
5. Вывод всех войск за пределы областей.
6. Предоставление независимости ЛДНР в границах областей сроком на 5-10 лет (период стабилизации и адаптации) без права присоединения к каким либо государствам и юридическое их признание.
7. Создание димилитаризованной зоны по границам областей шириной 50 км. Создание в них совместных полицейских патрулей.
8. Проведение реформ и мероприятий по восстановлению экономики и банковской системы Украины (без ЛДНР.. на них просто банально денег не хватит)
9. Юридическое признание АРК как территория РФ.
10. По истечении 5-10 летнего срока проведение мероприятий по создании Федеративного/Конфедеративного государства НОВОГО ФОРМАТА "Украина + Новороссия (ЛДНР)
11.. Создание государства НОВОГО ТИПА - "Великая Украина" по формату "Украина + Новороссия".
Новороссия имеет статус СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ без права сецессии... Короче ДОГОВОРНАЯ ФЕДЕРАЦИЯ.
12. Создание объединеной армии "Великой Украины" по формату "ВСУ + ВСН". Создание ЕДИНОГО ШТАБА СОЮЗНЫХ войск.
P.S. Харькову, Одессе, Николаеву, Днепропетровску, Львову такой статус не предоставляется.. Не заслужили...
Украина без Донбасса жить не может, как человек не может жить без рук, ног и ли кишечника..
Так же Донбасс не может без Украины..
Ибо Донбасс для Украины - уголь, кокс, металлы, химикаты, первичные продукты тяжмаша, химпрома... Т.е все. что необходимо для производства конечного высокотехнологического продукта. Украина для Донбасса - технологии, прордукты питания, энергетика, газ, IT технологии, конечные продукты производства...
Вендал, потрать 38 мин. и подумай , как меняется мнение жителя Донбасса за один год:
Я это видео запостил в Глаавных, но тут оно больше по теме. Вообщем, они вас тоже уже начинают недолюбливать и понимать происходящее.
А по твоим предложениям....Зачем оно нам ? Мы еще немного потерпим и ЛДНР сами согласяться быть в тех границах, в которых они сейчас. На большее у них сил не хватит, а Россия уже сдала их, когда захотела впихнуть эти "районы" к нам назад.
Ну и по пунктам:
1. Русский язык будет региональным теперь. Не более.
2. Зачем оно нам ? У нас никогда небыло дискриминации по национальности. Вон ща в каком-то министерстве вообще делают страничку на крымско-татарском языке. Ну и опять же - никто не убивает у нас за национальность. Т.е. равноправие у нас было и есть.
3. У нас и так они под запретом. ПС и прочие не неонацистская организация. Да и в России таких организаций на порядок больше, чем в Украине. А националистические....Опять же , в зависимости как ты воспринимаешь термин "национализм". Если в основе патриотизм - то это хорошо. Если нацизм - плохо.
4.Нонсенс. Плевать хотели жители Авдеевки условной на Бандеру. И плевать хотели жители Львова на мнение жителей этой Авдеевки.
5. Зачем? Надо охранять КПП между лднр и Украиной, поля от контрабанды ну и тп.
6. Зачем им такая честь? Вон у них есть уже территория. Достаточно. Ну и жители Славянска с Краматорском врядли захотят жить в таких образованиях.
7. Это да. КПП с одной стороны украинское, с другой - лднр. И пусть охраняют границу.
8. Это тоже да.
9. Зачем ? В нынешней ситуации Украина за счет АРК еще долго будет доить Россию. Признать - это верх глупости. Продать, обменять на что-то - это я еще допускаю.
10.Зачем? Огромное колличество украинцев не хотят иметь ничего общего с людьми, что так поступили.
11.Зачем ? Пусть Россия создаёт такие образования. Украина стремиться в Европу. Европу без границ. А Новороссия пусть стремиться к России.
12. Нонсенс. Как будут служить в одной армии люди, которые убивали друг-друга ?
п.с. Украина уже живёт без Донбасса.
Sea Harrier
Грандмастер
7/21/2015, 8:49:19 PM
(Mark III @ 21.07.2015 - время: 18:23)
(ЛеРТ @ 21.07.2015 - время: 17:51)
А за каким тогда оно вообще проводится? Ну расследование это?
(ЛеРТ @ 21.07.2015 - время: 17:51)
...Малазийский боинг - очередная брехня. Была бы Россия виновата - не затягивали так расследование, и не проводили бы его так скомканно. Только есть серьезные подозрения, что это в очередной раз облажалась украинская сторона, и признание это призведет эффект разорвавшейся бомбы - киевскому режиму этого не простят несмотря на покровительство США, и все американские усилия на Украине накроются медным тазом.
МИД Украины: результаты расследования крушения Boeing засекретят
https://ria.ru/
https://ria.ru/mh17/20150721/1140258292.html
А за каким тогда оно вообще проводится? Ну расследование это?
Свой вариант
Акула пера
7/21/2015, 9:13:08 PM
(Sea Harrier @ 21.07.2015 - время: 18:49)
(Mark III @ 21.07.2015 - время: 18:23)
(ЛеРТ @ 21.07.2015 - время: 17:51)
А иначе нельзя. Нужно соблюдать приличия.
(Mark III @ 21.07.2015 - время: 18:23)
(ЛеРТ @ 21.07.2015 - время: 17:51)
...Малазийский боинг - очередная брехня. Была бы Россия виновата - не затягивали так расследование, и не проводили бы его так скомканно. Только есть серьезные подозрения, что это в очередной раз облажалась украинская сторона, и признание это призведет эффект разорвавшейся бомбы - киевскому режиму этого не простят несмотря на покровительство США, и все американские усилия на Украине накроются медным тазом.
МИД Украины: результаты расследования крушения Boeing засекретятhttps://ria.ru/https://ria.ru/mh17/20150721/1140258292.html
А за каким тогда оно вообще проводится? Ну расследование это?
А иначе нельзя. Нужно соблюдать приличия.