Ненависть украинцев к русским возрастает?

(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 17:02)
(Юдите Григянс @ 16.06.2015 - время: 16:21)
Вы еще забыли упомянуть, что в самом начале, после антиконституционного переворота в Киеве, Верховная Рада отменила закон о региональных языках, а в Крым, Одессу и восточные области Украины были направлены т.н. "поезда дружбы" с радикально настроенной молодежью, которые собирались научить эти регионы "любить Украину".
Именно в ответ на это началось сепаратистское движение. Напомню Вам, что закон не был отменен - Турчинов наложил "вето" еще 28 февраля, задолго до событий на Юго-Востоке.
Но ведь с 20 по 28 февраля огонь уже успел разгореться.
Да и потом, дело не только в языках. В речах многих депутатов ВР звучала открытая русофобия.

Про "поезда дружбы" - не придумывайте.????

И не фантазируйте про "сепаратистское движение"! Его не было. Или назовите мне хотя бы одну региональную партию или общественную организацию, которые бы выступали за отделение Крыма или Донецка с Луганском.???

Сепаратизм там начался вдруг, внезапно, в очень "удачный" для Кремля момент. Что не может не наводить на размышления...Цель Путина в данном случае? Ведь, в отличие от Крыма, Донбасс не присоединили к РФ.


А что бы Вы сделали на месте Путина, в ситуации, когда самозванцы-бандеровцы стали угрожать прогнать из Севастополя ЧМФ и сделать там базу НАТО? Давайте конкретно. Кто угрожал, когда угрожал? Попробуйте оперировать фактами, а не домыслами и фантазиями.???

(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 16:52)
1. Примерно так все и происходило. Сначала Киев пытался малыми силами противостоять вооруженным бандам, которые захватывали госучреждения, пытались захватить донецкий аэропорт. С переменным успехом. Когда к власти пришел Порошенко, первое, что он сделал - это начал переговоры. https://lenta.ru/news/2014/06/08/poroshenko1/ И только когда переговоры зашли в тупик, началась полномасштабная войсковая операция.

Так как местное население захватчиков ОГА поддерживало (а не прогоняло), любому было ясно, что действовать Киеву надо осторожно, чтобы не довести мятеж до народного восстания. 2. Верно! Народное восстание, к слову сказать, и не случилось.


3. Давайте конкретно! Когда и куда Турчинов послал танки? Когда и где воевала "бригада ВДВ"?

Касательно того, что вы тут грозитесь напомнить: это вам может надо напомнить, после каких событий начали создаваться отряды местной самообороны в регионах с русскоязычным населением, и почему это всё происходило под российскими флагами? 4. Это началось в 2004 году, когда под давлением "майдановцев" ставленник Востока Янукович, выигравший во втором туре президентских выборов, тем не менее не стал президентом. Предполагалось, что он возглавит чуть ли не мятеж пророссийски настроенных регионов. Однако он тогда приехал на родину и всё бурление погасил. У него были другие планы. А почему Вы спросили?

5. Янукович не был ни кровавым, ни ужасным, его таковым никто никогда не называл. Он просто вор, и преследовал исключительно свои интересы. Но я не понял, к чему Вы это пишете. Если, типа, Хабаровск недоволен тем, что происходит в Кремле, то Хабаровску вполне позволительно начать размахивать китайским флагом?
1. Вы сами читаете, что постите? Из текста по вашей же ссылке:

Ранее в воскресенье ополченцы Краматорска сообщили об обстрелах города из крупнокалиберных установок, представители украинских силовых структур пока не прокомментировали эту информацию. Кроме того, украинская артиллерия нанесла удары по зданиям СБУ, отделения милиции и исполкома в Славянске. Один из снарядов также попал в церковь и жилой дом. (с)

И при чем тут ПОРОШЕНКО, вообще-то? Уже более двух месяцев к этому моменту объявленная Турчиновым АТО шла полным ходом, и гибли под обстрелами люди!

2. У вас какая-то каша в голове. Отряды самообороны, бившие в Донецке, Харькове и др. городах заезжих правосеков; тысячи людей, бегающие с триколорами и кричащие "Россия! Россия!" - это не народное восстание? Всякие "народные мэры" вроде бандюгана Пономарева (помните такого?), "Куликово поле" в Одессе и т.п. - как могли появиться?
Что это? Русские агенты ФСБ, которых Путин автобусами завозил? )))

3. Куда конкретно - ищите сами, в архивах новостных сайтов и в видеороликах с Ютуба вся информация осталась. Я не собираюсь ради вас часами рыться в инфе более чем годовой давности.
Что касается "где воевала?" - она и не воевала (т.к. воевать можно только с ВООРУЖЕННЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ. Мародерствовала, ибо жрать им нечего было. Что никак не добавляло им симпатий со стороны местного населения, не находите?
В Москве во время путча 91-го года, например, танки тоже не воевали. А людям танки на улицах почему-то не понравились, и они даже стали пытаться выковырять из них танкистов и расправиться с ними.
Ну не любят люди, когда против них танки посылают. Даже если они не стреляют...

4. То есть вы признаете, что виноваты майдановцы. Не учитывающие, что их западенские "ценности" с героями УПА на юго-востоке страны нахрен никому не нужны. Как в 2004-м году, так и в 2014-м. Так и запишем.

5. Это Януковича-то "кровавым" никто не называл? Ну-ну. А кто ему вменяет "небесную сотню" и называет ОМОН не иначе как "зверкутом"? УкроСМИ и свидомые граждане год назад вопили как резаные по этому поводу, что Янукович прям палач.
У вас очень избирательная память - помнить одно, не помнить другое, что не подстраивается под вашу версию происходящего. ))

Касательно того, что "а вот в Хабаровске" - я уже сказал, что у нас это потушили бы силами полиции, а то и вообще диалога. Но не стали бы бомбить целый Хабаровск ради нескольких идиотов. Кроме того, Москва ничего такого не совершает для того, чтобы Хабаровск решил восстать. А Киев старался как мог, чтобы пророссийские регионы от него отвернулись.
Чечню, если что, мне приводить в пример не надо - там совсем другая тема была, с совсем другими факторами, внешней средой и внутренними проблемами.

(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 17:02)
Про "поезда дружбы" - не придумывайте. "Правый сектор" грозился, но ни один из них так никуда и не доехал. И не фантазируйте про "сепаратистское движение"! Его не было. Или назовите мне хотя бы одну региональную партию или общественную организацию, которые бы выступали за отделение Крыма или Донецка с Луганском. Сепаратизм там начался вдруг, внезапно, в очень "удачный" для Кремля момент. Что не может не наводить на размышления...

Да ну?

Ролик от 18 МАРТА 2014 года, Харьков:





Ролик от 30 МАРТА 2014 года, Донецк:





Ролик от 6 МАРТА, Одесса:





И т.д. и т.п., подобных роликов куча на Ютубе.

Вам непонятно, что эти заезжие ублюдки из ПС и заставили людей начать "Русскую весну", а вовсе не наоборот - Россия виновна в появлении "поездов дружбы"?
Движение "АНТИмайдан" стало возможно только ПОСЛЕ появления движения "Евромайдан", разве это кому-то непонятно и требует доказательств?

(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 17:02)
"Правый сектор" грозился, но ни один из них так никуда и не доехал.
а это по вашему что ????

(Юдите Григянс @ 16.06.2015 - время: 18:30)
Но ведь с 20 по 28 февраля огонь уже успел разгореться.
Да и потом, дело не только в языках. В речах многих депутатов ВР звучала открытая русофобия.
Ну так и поймали бы этих конкретных депутатов и набили бы им их конкретные морды. Зачем же поднимать вооруженный сепаратистский мятеж? Зачем просить Россию об интервенции для разрешения внутриукраинского конфликта? Напомню Вам, что националисты среди украинских избирателей никогда не пользовались широкой поддержкой, и в Раде русофобов было всего пару десятков - не более.
???? Приведите мне факты о том, что украинские националисты в период "майдана" на "поездах дружбы" приезжали в Крым, Донбасс или на Луганщину и там терроризировали местное население. Сможете?
??? То есть нет у Вас никаких фактов о сепаратистском движении?
Цель Путина в данном случае? Ведь, в отличие от Крыма, Донбасс не присоединили к РФ. Цель Путина - разжечь патриотическое ликование россиян для того, чтобы прикрыть крах в экономической политике. Для того, чтобы отвлечь внимание от экономического спада, падения реальных доходов и т. д. Для того, чтобы укрепить свою власть. Для того, чтобы показать россиянам последствия массовых протестов против власти. Это - цели, общие и для аннексии Крыма, и для поддержания гражданской войны в остальной Украине.
??? И здесь Вам нечего сказать! Симптоматично...

(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 19:17)
Напомню Вам, что националисты среди украинских избирателей никогда не пользовались широкой поддержкой, и в Раде русофобов было всего пару десятков - не более.
Я ща оборжусь.
А какие силы захватили на Майдане власть - не русофобские? БОльшая часть активистов Майдана (толпа) - не из западных областей Украины? Партии "Свобода" и "Батькивщина" - не русофобские? Засевшие в Раде Тягнибок, Ляшко, Черновол, Фарион и т.п. - не русофобы? Ярош с его "Правым сектором", главная сила Майдана - не русофобы?

Сам Майдан по своей сути разве не был русофобским, учитывая лозунги, под которыми там всё происходило?

Дело не в количестве русофобов как таковом. Дело в силе, которую они имели. "Правый сектор" - вот та сила, на которую опирались те, кто совершил переворот. А эта сила исключительно русофобская.

(Excelsis @ 16.06.2015 - время: 19:17)
(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 17:02)
"Правый сектор" грозился, но ни один из них так никуда и не доехал. а это по вашему что ????

Да вот видео вообще от ЯНВАРЯ 2014 года, еще Янукович в Киеве плотно сидел.
А в Крым уже приезжали на автобусах бандеровцы, и пытались местных научить кому молиться и на каком языке говорить.
Неудивительно, что народ и в организованные отряды собираться начал, и Россию звать...

(Плепорций @ 16.06.2015 - время: 14:53)
(yellowfox @ 16.06.2015 - время: 14:44)
<q>После приезда Байдена в Киев, когда он во главе столя уселся. До него ничего не начинали.</q> <q>Вы как всегда все перепутали. Байден приезжал в Киев 21 апреля 2014 года, а АТО была объявлена 7 апреля, сразу после того, как бандиты-сепаратисты захватили власть и объявили о проведении референдума о независимости по крымскому образцу. И попросили Россию об интервенции. И я у Вас спрашиваю: чтобы Вы лично сделали на месте Турчинова в такой ситуации?</q>
На месте Торчка лично я бы просто не оказалась. А тут взялся за гуж не говори, что не дюж. Полагаю, этот товарищ все таки в здравом уме пребывает и не страдает врожденной имбецильностью, поэтому отдавал отчет себе и своим действиям. Это первое. А второе, почему вы вообще называете ворами людей, которые взяли свою жизнь и жизнь своих детей в собственные руки, наплевав на власть откровенных воров? Вы думаете, что пишите? Или взгромоздились на трибуну и сейчас начнете толкать нам речь а ля комсомольское собрание про "Ленин жив, Ленин жил, Ленин и будет жить", в отличие от нас, обывателей? Или толкнете нам речь о законах в Стране Уголовной Романтики? Не смешите публику, нам и без вас клоунады хватает.

(Иллюзорный @ 16.06.2015 - время: 19:33)

Сам Майдан по своей сути разве не был русофобским, учитывая лозунги, под которыми там всё происходило?

Дело не в количестве русофобов как таковом. Дело в силе, которую они имели. "Правый сектор" - вот та сила, на которую опирались те, кто совершил переворот. А эта сила исключительно русофобская.
Как люди, поддержавшие Майдан могли быть все русофобами, если половина из них говорит по-русски, в том числе и этнические русские, в том числе и на Востоке Украины. Это я знаю точно, ибо здесь живу. А Вы всего лишь жертва пропаганды нынешней кремлевской власти, которая боится Майдана у себя в стране, не хочет ничего менять у себя в России, ибо ей так удобно

(sxn3361477902 @ 17.06.2015 - время: 00:28)
Как люди, поддержавшие Майдан могли быть все русофобами, если половина из них говорит по-русски, в том числе и этнические русские, в том числе и на Востоке Украины. Это я знаю точно, ибо здесь живу.

ВнаУкраине практически ВСЕ по-русски говорят или могут говорить в той или иной степени. Если Ярошу и Тягнибоку пистолет к башке приставить - и они заговорят, даже получше чем я. )))

Что не мешало им всем скандировать "москаляку на гиляку", "кто не скачет тот москаль" и пр.

Русофоб - это не обязательно тот, которого выворачивает наизнанку при виде русских или звуках русского языка. Русофоб - это и тот, кто РОССИЮ ненавидит... даже при том, что у него могут быть друзья или единомышленники из этой самой России...

(sxn3361477902 @ 17.06.2015 - время: 00:28)
(Иллюзорный @ 16.06.2015 - время: 19:33)
Сам Майдан по своей сути разве не был русофобским, учитывая лозунги, под которыми там всё происходило?

Дело не в количестве русофобов как таковом. Дело в силе, которую они имели. "Правый сектор" - вот та сила, на которую опирались те, кто совершил переворот. А эта сила исключительно русофобская. Как люди, поддержавшие Майдан могли быть все русофобами, если половина из них говорит по-русски, в том числе и этнические русские, в том числе и на Востоке Украины. Это я знаю точно, ибо здесь живу. А Вы всего лишь жертва пропаганды нынешней кремлевской власти, которая боится Майдана у себя в стране, не хочет ничего менять у себя в России, ибо ей так удобно
Эти люди, которые ругают Украину, судят о ней исключительно из телевизора или интернета. Никто из них не поедет во Львов или Луцк, и не поживет пару месяцев, что бы понять ситуацию изнутри. Они не понимают, что Украина не забита "Правым сектором" и бандеровцами. Их единицы в масштабах такой большой страны. Но наше СМИ показывает, что в Украине орудуют исключительно националисты.

Вот один размещал на форуме видео, где выступал Тягнибок в Тернополе. Так на его встречу пришло человек 30-40. А там живет почти 300 тысяч. Никому не нужен оголтелый национализм. Он мрачен и ужасен в любой стране.

(Anenerbe @ 17.06.2015 - время: 00:38)
Эти люди, которые ругают Украину, судят о ней исключительно из телевизора или интернета. Никто из них не поедет во Львов или Луцк, и не поживет пару месяцев, что бы понять ситуацию изнутри. Они не понимают, что Украина не забита "Правым сектором" и бандеровцами. Их единицы в масштабах такой большой страны. Но наше СМИ показывает, что в Украине орудуют исключительно националисты.

Вот один размещал на форуме видео, где выступал Тягнибок в Тернополе. Так на его встречу пришло человек 30-40. А там живет почти 300 тысяч. Никому не нужен оголтелый национализм. Он мрачен и ужасен в любой стране.
Чтобы знать, что нацизм - это ужасно, необязательно было ехать в нацистскую Германию и жить там, чтобы "понять изнутри"...

Понять, по какой причине безумное стадо скачет и орет "кто не скачет тот москаль" - россиянину действительно сложно, да...

(Иллюзорный @ 17.06.2015 - время: 00:45)
(Anenerbe @ 17.06.2015 - время: 00:38)
Эти люди, которые ругают Украину, судят о ней исключительно из телевизора или интернета. Никто из них не поедет во Львов или Луцк, и не поживет пару месяцев, что бы понять ситуацию изнутри. Они не понимают, что Украина не забита "Правым сектором" и бандеровцами. Их единицы в масштабах такой большой страны. Но наше СМИ показывает, что в Украине орудуют исключительно националисты.

Вот один размещал на форуме видео, где выступал Тягнибок в Тернополе. Так на его встречу пришло человек 30-40. А там живет почти 300 тысяч. Никому не нужен оголтелый национализм. Он мрачен и ужасен в любой стране. Чтобы знать, что нацизм - это ужасно, необязательно было ехать в нацистскую Германию и жить там, чтобы "понять изнутри"...

Понять, по какой причине безумное стадо скачет и орет "кто не скачет тот москаль" - россиянину действительно сложно, да...
Да кто скачет? Детей попросили поскакать. У них еще мозг не сформировался. Такими легко управлять, они патриоты. Все эти пляски – игра на камеру.
Надо съездить в Украину и все увидеть самому. А если вам лень, так и говорите, что все из ящика. Не вводите людей в замешательство. Не дискредитируете Россию в глазах масс.

(Anenerbe @ 17.06.2015 - время: 01:03)
Да кто скачет? Детей попросили поскакать. У них еще мозг не сформировался. Такими легко управлять, они патриоты. Все эти пляски – игра на камеру.
Надо съездить в Украину и все увидеть самому. А если вам лень, так и говорите, что все из ящика. Не вводите людей в замешательство. Не дискредитируете Россию в глазах масс.
У них и у взрослых мозг явно еще не сформировался. Или просто атрофировался, за ненадобностью...

Касательно ваших завываний "а вы поезжайте в Киев и спросите, кем был Паниковский до революции" - вы сами-то были внаУкраине за последний год? Вы же из Питера (простите, из "Ингрии") вещаете, а не из Киева или Винницы.

Я не только по новостям нашего ТВ сужу, и даже по роликам с Ютуба - мне достаточно видеть то, что они пишут на форумах, в том числе и на этом. И сразу становится понятно, что ехать туда добровольно захочет только россиянин с отсутствующим инстинктом самосохранения...

Касательно того, как я выгляжу в глазах масс (явно каловых) "Великой Ингрии" - мне фиолетово, чесслово.

(Иллюзорный @ 17.06.2015 - время: 00:45)
(Anenerbe @ 17.06.2015 - время: 00:38)
Эти люди, которые ругают Украину, судят о ней исключительно из телевизора или интернета. Никто из них не поедет во Львов или Луцк, и не поживет пару месяцев, что бы понять ситуацию изнутри. Они не понимают, что Украина не забита "Правым сектором" и бандеровцами. Их единицы в масштабах такой большой страны. Но наше СМИ показывает, что в Украине орудуют исключительно националисты.

Вот один размещал на форуме видео, где выступал Тягнибок в Тернополе. Так на его встречу пришло человек 30-40. А там живет почти 300 тысяч. Никому не нужен оголтелый национализм. Он мрачен и ужасен в любой стране. Чтобы знать, что нацизм - это ужасно, необязательно было ехать в нацистскую Германию и жить там, чтобы "понять изнутри"...
А вот чтобы знать, насколько нацизм распространен в стране, неплохо было бы в ней пожить. Ну, или иметь хотя бы надежный источник информации внутри нее (не СМИ, и не интернет).


На данный момент россиянин, на полном серьезе (на основании данных из российских СМИ и интернета) рассказывающий украинцам, что у них там сплошное русофобство, и что они хотят запретить русский язык, и что они устроили государственный переворот по указке США с целью насолить России, воспринимается украинцами, как человек, который порет какую-то несусветную чушь про Украину. А если он еще при этом и агрессивен, то закономерно получает агрессию в ответ.

(Кошка_Неважного_Цвета @ 17.06.2015 - время: 01:30)
А вот чтобы знать, насколько нацизм распространен в стране, неплохо было бы в ней пожить. Ну, или иметь хотя бы надежный источник информации внутри нее (не СМИ, и не интернет).


На данный момент россиянин, на полном серьезе (на основании данных из российских СМИ и интернета) рассказывающий украинцам, что у них там сплошное русофобство, и что они хотят запретить русский язык, и что они устроили государственный переворот по указке США с целью насолить России, воспринимается украинцами, как человек, который порет какую-то несусветную чушь про Украину. А если он еще при этом и агрессивен, то закономерно получает агрессию в ответ.
Вы уже пожили внаУкраине, чтобы утверждать, что там нет русофобии, и то что показывают в российских новостях - не соответствует действительности?

Мне абсолютно плевать, как я выгляжу в глазах свидомитов и им сочувствующих национал-предателей вроде вас, борцов за права Ингрии и прочих неадекватов.

(sxn3361477902 @ 17.06.2015 - время: 00:28)
Как люди, поддержавшие Майдан могли быть все русофобами, если половина из них говорит по-русски, в том числе и этнические русские, в том числе и на Востоке Украины. Это я знаю точно, ибо здесь живу. А Вы всего лишь жертва пропаганды нынешней кремлевской власти, которая боится Майдана у себя в стране, не хочет ничего менять у себя в России, ибо ей так удобно
Уважаемый , да какой здравомыслящий человек захочет майдан у себя в стране, а уж после того , что было в Киеве и сейчас твориться на Украине ( я переодически раз в два месяца здесь бываю ) только сумасшедший может мечтать о майдане. Совсем не хочется чтобы Москву изгадили так же как Киев, чтобы на Красной площади сеяли петрушку, чтобы жителей города травили дымом горящих покрышек. Так могут поступать люди , которы ненавидят свою страну и свой город. Крушить , жечь , ломать и убивать это первобытный инстинкт людей неспособных созидать.

(Кошка_Неважного_Цвета @ 17.06.2015 - время: 01:30)


На данный момент россиянин, на полном серьезе (на основании данных из российских СМИ и интернета) рассказывающий украинцам, что у них там сплошное русофобство, и что они хотят запретить русский язык, и что они устроили государственный переворот по указке США с целью насолить России, воспринимается украинцами, как человек, который порет какую-то несусветную чушь про Украину. А если он еще при этом и агрессивен, то закономерно получает агрессию в ответ.
Я бываю на Украине раз в два месяца и черпаю информацию не из СМИ. Не скажу , что присутствует сплошное русофобство , на Украине много умных и порядочных людей, которые прекрасно понимают что происходит в стране , но вынуждены "соответствовать" ситуации. Русофобство в основном среди молодежи обязательно в толпе и закрытыми лицами. По началу " герои" производят впечатление вполне адекватных людей, пока какой-нибудь идиот истерично не заорет "слава Украине" и далее по тексту. Тогда они превращаются в бесноватых , орущих до рвотных позывов и лучше перейти на другую сторону улицы. Думаю, что это все пена и если периодически не подпитывать "российскими" страшилками из уст первых лиц, то русофобия и ненависть сойдут на нет. Мне кажется , что в северной Украине за год бесноватость и русофобство заметно уменьшились. То, что произошел государственный переворот , вы уже поняли. Когда видишь г-на Байдена вальяжно восседающим во главе стола и раздающим указания, невольно понимаешь кто теперь ваши хозяева и по чьей указке вы действуете.

(Anenerbe @ 17.06.2015 - время: 00:38)
Эти люди, которые ругают Украину, судят о ней исключительно из телевизора или интернета. Никто из них не поедет во Львов или Луцк, и не поживет пару месяцев, что бы понять ситуацию изнутри. Они не понимают, что Украина не забита "Правым сектором" и бандеровцами. Их единицы в масштабах такой большой страны. Но наше СМИ показывает, что в Украине орудуют исключительно националисты.
Эти "еденицы" весьма агрессивны и имеют "большие батальоны" и "длинные стволы"..
На 40 млн страну - примерно 100 тыс отморозков.. из которых примерно 10-20 тыс - вооруженные ушлепки имеющие бронетехнику и шушпанциры...

А это уже серьезная сила....
Весьма агрессивная и не плохо вооруженная.

сколько было большевиков в 1917 г? А? по сравнению с эсерами и прочим народом?
На 200 млн страну где то 1млн ....

И что произошло в итоге ?...


Вот один размещал на форуме видео, где выступал Тягнибок в Тернополе. Так на его встречу пришло человек 30-40. А там живет почти 300 тысяч. Никому не нужен оголтелый национализм. Он мрачен и ужасен в любой стране.

И что сможет сделать эти 300 тысячное "болото" против отмороженных 50-и, когда за ними стоит ПАРТИЯ и "большие батальоны"?

(Иллюзорный @ 17.06.2015 - время: 01:16)

Я не только по новостям нашего ТВ сужу, и даже по роликам с Ютуба - мне достаточно видеть то, что они пишут на форумах, в том числе и на этом. И сразу становится понятно, что ехать туда добровольно захочет только россиянин с отсутствующим инстинктом самосохранения...

Касательно того, как я выгляжу в глазах масс (явно каловых) "Великой Ингрии" - мне фиолетово, чесслово. Кстати мои друзья из Приднестровья тоже домой через Украину на авто не ездят, хотя раньше мотались постоянно