Ненависть украинцев к русским возрастает?

(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 19:15)
(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 15:55)
Эти реформы, я бы сказал, для Украины важнее, чем само вступление в ассоциацию с ЕС. а что дадут реформы вна Украине ? я реально не понимаю, что сразу после реформ польются инвестиции, начнут строиться заводы, фабрики ? Создадутся рабочие места ?

а что вообще может предложить Украина миру такого чего еще нету, и в мире не выпускается и есть свободный рынок для этого ?

Гопак и вышиванку не предлагать
Конечно, независимая судебно-правовая ветвь власти, демократические выборы, свобода слова, все законы, которыми государство гарантирует права и свободы граждан, равные условия для предпринимателей в ведении бизнеса делают страну привлекательной для инвестици. В мире сейчас идет борьба не за территории, а за финансовые потоки, инвестиции, которые идут туда, где бизнес будет чувствовать себя защищенным, независимо от того, какая партия будет при власти или какой президент.

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 19:51)
Конечно, независимая судебно-правовая ветвь власти, демократические выборы, свобода слова, все законы, которыми государство гарантирует права и свободы граждан, равные условия для предпринимателей в ведении бизнеса делают страну привлекательной для инвестици. В мире сейчас идет борьба не за территории, а за финансовые потоки, инвестиции, которые идут туда, где бизнес будет чувствовать себя защищенным, независимо от того, какая партия будет при власти или какой президент.
хорошо, сколько лет, вернее тысячелетий нужно вам ? и где взять рынки сбыта для производимой продукции ?

вас в ЕС позвали не для того чтобы вы были развитым промышленным регионам, а для того чтобы сбывать свой товар 45 миллионам граждан

(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 19:57)
(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 19:51)
Конечно, независимая судебно-правовая ветвь власти, демократические выборы, свобода слова, все законы, которыми государство гарантирует права и свободы граждан, равные условия для предпринимателей в ведении бизнеса делают страну привлекательной для инвестици. В мире сейчас идет борьба не за территории, а за финансовые потоки, инвестиции, которые идут туда, где бизнес будет чувствовать себя защищенным, независимо от того, какая партия будет при власти или какой президент. хорошо, сколько лет, вернее тысячелетий нужно вам ? и где взять рынки сбыта для производимой продукции ?

вас в ЕС позвали не для того чтобы вы были развитым промышленным регионам, а для того чтобы сбывать свой товар 45 миллионам граждан
Вопрос надо начинать не со "сколько времени", а "сколько денег". ))
Украинцам хоть сколько денег дай - всё попилят и просрут. И скажут, что москали виноваты. ))

Про свободу слова, честные и справедливые суды, равные условия бизнеса, инвестиции и пр. - смешно. На граждан России это всё явно не будет распространяться, например.
Инвестиции в страну, где очередные дебилы в вышиванках запросто устроят майдан и всё похерят, объявив нас агрессорами, точно мало кто захочет делать, например.
Да и зачем вносить инвестиции в страну, не заточенную на сотрудничество с Россией...

(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 19:48)
С Турцией у нас сейчас отличные отношения, со Швецией в принципе нормальные. Потому-что страны решили забыть прошлое, и жить настоящим ради будущего.
У них нет истеричной русофобии как государственной идеологии.

Поляки живут прошлым... и продолжают считать себя "панами", а нас - варварами и быдлом.
Сейчас, это буквально несколько лет...Турция наш геополитический конкурент, можно даже вспомнить количество турецких агентов и эмиссаров на Кавказе в 90-х...чуть что, тут же ногу подставят...
Ну это же мы Польшу делили по несколько раз и вариант сами виноваты ибо злыдни, не катит для поляков...но в Восточной Европе нас социализм простить не могут, несколько десятилетий должно пройти...

Jeyn
Ты как всегда то всё желудком измеряешь , то какую то хренотень отыскиваешь и ставишь её на щит.
Чем я измеряю, следует из цитируемого куска поста? Нет, я экономики как раз не касался, а именно сделал упор на какие то морально-этические вещи..Это не хрень, а то что служит идеологией, просто один из ее штрихов..а про всю идеологию, никто не хочет писать...
Вот вы например можете ее кратко сформулировать?

(NEMINE @ 14.06.2015 - время: 19:34)
(ЛеРТ @ 14.06.2015 - время: 19:31)
С поляками у нас были бы отличные отношения, но послевоенный /советский/ период все испортил... Правда? Об этом хотелось бы поподробнее...
Предлагаете писать тут свой вариант альтернативной истории?))
Мнение сложилось в результате общения со старыми поляками /помнящими войну и освобождение/ в середине 90-х..)

(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 19:57)
для того чтобы сбывать свой товар 45 миллионам граждан
Что бы что то сбывать, нужно что бы там где это происходит были деньги у населения...

(Sorques @ 14.06.2015 - время: 20:04)
(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 19:57)
для того чтобы сбывать свой товар 45 миллионам граждан Что бы что то сбывать, нужно что бы там где это происходит были деньги у населения...
ну я бы не сказал что украинцы бедствовали до вооруженного переворота

sxn3361477902 и все таки ответь пожалста, что может предложить Украина такого чего нет на мировом рынке ?

только без лозунгов

(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 20:09)
ну я бы не сказал что украинцы бедствовали до вооруженного переворота
Я о другом, что рынки сбыта интересны только когда население богатое, айфоны или автомобили, в Судан никто не повезет, то есть в современном обществе потребления нищие страны не выгодны, так как мало потребляют...

(Sorques @ 14.06.2015 - время: 20:02)
Ну это же мы Польшу делили по несколько раз и вариант сами виноваты ибо злыдни, не катит для поляков...но в Восточной Европе нас социализм простить не могут, несколько десятилетий должно пройти...



МЫ делили? Насколько помню, в этом участвовали еще Пруссия и Австрия, и инициатором была как раз не Россия. Но поляки только Россию винят и клянут.

Коммунизм мы навязывали много кому. Практически все в Восточной Европе проехали уже эту тему - немцы, чехи/словаки, югославы, даже румыны с болгарами. Поляки всё продолжают вонять.

Они даже в катастрофе самолета на Смоленщине, произошедшее по вине исключительно их польской чванливости ("как смеют нам, европейцам, варварские российские диспетчеры указывать, на какой высоте лететь?"), до сих пор на нас тщатся повесить, ища там происки наших спецслужб. О чем ты говоришь?
Они неизлечимы.

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 19:51)
Конечно, независимая судебно-правовая ветвь власти, демократические выборы, свобода слова, все законы, которыми государство гарантирует права и свободы граждан, равные условия для предпринимателей в ведении бизнеса делают страну привлекательной для инвестици. В мире сейчас идет борьба не за территории, а за финансовые потоки, инвестиции, которые идут туда, где бизнес будет чувствовать себя защищенным, независимо от того, какая партия будет при власти или какой президент.
Короче всё то что что вам на уши насвистели что бы вашими руками сражаться с Россией во имя Pax Americana .
Но всего этого у вас нет и не будет иначе тогда вы скажите а зачем нам война , но в интересы Pax Americana ваше благополучие не входит.
Вас создали и воспитали как орков в известном произведении и это ваша судьба если не поумнеете .
А как сказал Гумилёв , поумневший Украинец становится Русским.

(Sorques @ 14.06.2015 - время: 20:12)
(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 20:09)
ну я бы не сказал что украинцы бедствовали до вооруженного переворота Я о другом, что рынки сбыта интересны только когда население богатое, айфоны или автомобили, в Судан никто не повезет, то есть в современном обществе потребления нищие страны не выгодны, так как мало потребляют...
Богатыми страны могут быть только за счет очень большого ВВП.

Страны постсоветские, подписавшие Ассоциацию с ЕС (и даже ВСТУПИВШИЕ в ЕС, но разница украинцам не понятна совершенно), не разбогатели. НИ ОДНА не разбогатела.
Когда начинают приводить в пример допустим Латвию, где з/п вроде большая, но зато квартплата, коммунальные просто чудовищные, а стоимость чашки кофе в кафешке приводит в ужас даже богатых русских туристов - это же просто смешно.
Высокие доходы еще не являются показателем комфортной жизни, вот в чем парадокс.

Потому-что странам ЕС строить там экономики и с/х настолько мощные, что приведет к резкому росту ВВП и к конкуренции с другими членами ЕС - просто невыгодно...

(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 20:11)
sxn3361477902 и все таки ответь пожалста, что может предложить Украина такого чего нет на мировом рынке ?

только без лозунгов
Да что угодно. Были бы привлекательные условия для ведения бизнеса. Инвесторы сами определят, что производить.

(Sorques @ 14.06.2015 - время: 20:02)

Jeyn
Ты как всегда то всё желудком измеряешь , то какую то хренотень отыскиваешь и ставишь её на щит. Чем я измеряю, следует из цитируемого куска поста? Нет, я экономики как раз не касался, а именно сделал упор на какие то морально-этические вещи..Это не хрень, а то что служит идеологией, просто один из ее штрихов..а про всю идеологию, никто не хочет писать...
Вот вы например можете ее кратко сформулировать?
Я не идеолог.

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 20:22)
(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 20:11)
sxn3361477902 и все таки ответь пожалста, что может предложить Украина такого чего нет на мировом рынке ?

только без лозунгов Да что угодно. Были бы привлекательные условия для ведения бизнеса. Инвесторы сами определят, что производить.
А пока что инвесторы бегут от вас как чёрт от ладана , и дело не в законах , при Януковиче они были а сейчас от вас убегают .

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 20:22)
(Excelsis @ 14.06.2015 - время: 20:11)
sxn3361477902 и все таки ответь пожалста, что может предложить Украина такого чего нет на мировом рынке ?

только без лозунгов Да что угодно. Были бы привлекательные условия для ведения бизнеса. Инвесторы сами определят, что производить.
Без российского газа, жизненно необходимого для украинской промышленности, вы сможете производить только навоз.

С чем вас и поздравляю...

(sxn3361477902 @ 14.06.2015 - время: 20:22)
Да что угодно. Были бы привлекательные условия для ведения бизнеса.
просил же без лозунгов

ну хоть один пример
допустим вы инвестор, во что бы вложили деньги ?

ну разумеется кроме гопака и вышиванки

Тема скатилась в разговор какими-то лозунгами.

Sorques
" какие духовные ценности противопоставляются в конфликте на Украине, это очень важный момент...так как речь видимо идет о традиционализме части населения Восточных областей и условном европействе или глобализации культурных и поведенческих отношений...экономика и какие то исторические якоря наверное даже вторичны, такой же разрыв есть и в России, среди населения..."
В чем традиционализм Восточных областей - назовите хоть одну их традицию. Они кАлядуют на Рождество, прыгают через костер в Купавенскую ночь, водят хороводы? Что там традиционного?
Такой же разрыв есть в России - аналогичный вопрос. В декабре 2011 г. на экранах был звездой мужик с УВЗ, который сказал Путину, что "если вас достают болотные, давайте мы тут с мужиками сейчас подъедем и поможем" (не уверен за точность цитаты, но смысл такой). Путин потом дал ему большую должность за это. Так вот, неужели жена этого мужика сидит дома и вышивает крестиком? )))


Иллюзорный
"Поляки всегда будут пресмыкаться перед Западом"
Польша и есть часть Запада.



Ps
обычная форма ответа не работает, отправляю через быструю. Извиняюсь перед всеми, кого это может задеть.

(Jeyn @ 14.06.2015 - время: 20:27)
А пока что инвесторы бегут от вас как чёрт от ладана , и дело не в законах , при Януковиче они были а сейчас от вас убегают .
Помимо отсутствия инвестиций, есть еще проблема бегства капитала за границу..

(Иллюзорный @ 14.06.2015 - время: 20:14)
МЫ делили? Насколько помню, в этом участвовали еще Пруссия и Австрия, и инициатором была как раз не Россия. Но поляки только Россию винят и клянут.


В Польше, очень к немцам плохо относятся...

Коммунизм мы навязывали много кому. Практически все в Восточной Европе проехали уже эту тему - немцы, чехи/словаки, югославы, даже румыны с болгарами. Поляки всё продолжают вонять.

Как и все прочие, в том же объеме..с Польшей просто теснее отношения и поэтому на виду...

Богатыми страны могут быть только за счет очень большого ВВП.
За счет ВВП на душу населения, общий ВВП слабый показатель платежеспособности граждан..а еще лучше уровнем доходов населения...

Страны постсоветские, подписавшие Ассоциацию с ЕС (и даже ВСТУПИВШИЕ в ЕС, но разница украинцам не понятна совершенно), не разбогатели. НИ ОДНА не разбогатела.
Эта ассоциация явилась скорее раздражающим поводом для нас, некой каплей в отношениях с Западом, ибо оказалось что с ним мало просто выстраивать личные хорошие отношения на уровне глав государств и противоречия остаются...Украина и ее входы-выходы, здесь вторичны...

Потому-что странам ЕС строить там экономики и с/х настолько мощные, что приведет к резкому росту ВВП и к конкуренции с другими членами ЕС - просто невыгодно...
Украина в ЕС никому не нужна, было ошибкой туда ряд стран Восточной Европы так поспешно принимать...

Jeyn
Я не идеолог.
Вы не знаете на каких морально-этических позициях находятся образования в Восточной Украине?