На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны.

(SunLight757 @ 14.04.2008 - время: 11:40) А зачем, например, военным аналитикам и стратегам в генштабе высокая физическая подготовка? По моему с подтягиваниями генералитета перегнули палку. Смешно
От руководителей машиностроительных заводов не требуют же высокой квалификации токаря?
ну нет. С генералов не требуют знаний матчасти и дисциплин в обьеме, необходимом его подчиненным. Но если генерал требует иметь опрятный внешний вид, а у самого патлы до мудей, или требует быть трезвым, а его самого под руки поддерживают, тут автиритет падает ниже унитаза.

(Crazy Ivan @ 14.04.2008 - время: 13:53) ну нет. С генералов не требуют знаний матчасти и дисциплин в обьеме, необходимом его подчиненным. Но если генерал требует иметь опрятный внешний вид, а у самого патлы до мудей, или требует быть трезвым, а его самого под руки поддерживают, тут автиритет падает ниже унитаза.
Так яж про соблюдение дисциплины и не говорю. Они должны подавать пример. Так же как например хороший начальник приходит раньше всех на работу и уходит позже, имеет опрятный вид и не хамит.
Другое дело физподготовка тут не сильно важна.
Опять же наверно стоит сначала обратить внимание на сержантский состав, на младший офицерский, которые имеют непосредственное касательство к подготовке солдат и поддержанию дисциплины в армии.

Я конечно дилетант но по-моему сержанты тут основное звено.

Прошу прощения что долго не появляюсь на форуме,сменил работу и пока трудно влазить куда либо.
Теперь по делу...
JFK2006 Да эти вопросы возникли задолго до появления Сердюкова,но надо разгребать завалы,а не лепить новые.
vova-78 Если он гражданский,то пусть сидит как свадебный генерал и не лезет в то в чём не понимает.
Пока ты ОФИЦЕР,ты лолжен выполнять нормативы по физо."Делай как я" - хороший девиз.Министр обороны должен показывать пример.
Командующий ВДВ генера армии Маргелов В.Ф. мог показать пример не только солдатам но и офицерам,хотя годков ему было под 70. За это его и не только за это УВАЖАЛИ в войсках.Пример надо брать с лучших,а не с худших.
Институт сержантов пал так низко что его ещё долго надо будет восстонавливать.

Согласен, Василичь, согласен на все 100%!!! Пока ты ОФИЦЕР,ты должен выполнять нормативы по физо! Только почему-то и офицеры, и генералы у нас этого сделать не могут. Покрайней мере в МО и ГШ. Не могут, же, верно? Проверка - то показала!!! Значит надо как-то решать вопрос физической подготовки военнослужащих? Или нет? Вы как считаете? Как должен решать вопрос физической подготовки генералитета министр?

...А как давно вы видели бегающего генерала? Я - в крайний раз - Веселова, бывшего ЗКВР Московского округа. Трусцой по стадиону 27-й бригады. В спортивном костюмчике... А рядом- майор (в должности психолога округа) в повседневке с папочкой и ручкой, умные мысли фиксирует... денщик, @ля...

...Жаль, что со времен Василия Федоровича многое поменялось, даже в "Войсках Дяди Васи"...

Народу и армии втолковывали что "у демократии врагов нет - понимаш",бабло надо рубить,а не всякой ерундой типа физо заниматся.Вот и сделали бизнюков,а не офицеров.То что сейчас пытаются показать о реформе в ВС такой же пшик.Опять распродадут и по углам разбегутся.
Хозяина нет в стране и пока его не будет так и будем заниматся фуфлом.

На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны

Хм... вот увидел совсем свежее сообщение:

"В правительстве Испании впервые больше женщин чем мужчин...
Всеобщее удивление вызвало назначение на пост Министра Обороны 37-летней Карме Чакон, юристки по профессии, ранее занимавшей пост министра жилья.
Необычен тот факт, что госпожа Чакон сейчас находится на 7-м месяце беременности.
Впервые в Мировой истории оборону страны доверили женщине в таком положении!"

Минист обороны Испании Карме Чакон проводит смотр войск в Мадриде:



а вы тут спорите...

(vova-78 @ 18.04.2008 - время: 10:07) Согласен, Василичь, согласен на все 100%!!! Пока ты ОФИЦЕР,ты должен выполнять нормативы по физо! Только почему-то и офицеры, и генералы у нас этого сделать не могут. Покрайней мере в МО и ГШ. Не могут, же, верно? Проверка - то показала!!! Значит надо как-то решать вопрос физической подготовки военнослужащих? Или нет? Вы как считаете? Как должен решать вопрос физической подготовки генералитета министр?

...А как давно вы видели бегающего генерала? Я - в крайний раз - Веселова, бывшего ЗКВР Московского округа. Трусцой по стадиону 27-й бригады. В спортивном костюмчике... А рядом- майор (в должности психолога округа) в повседневке с папочкой и ручкой, умные мысли фиксирует... денщик, @ля...

...Жаль, что со времен Василия Федоровича многое поменялось, даже в "Войсках Дяди Васи"...
2000 год - видела полковника.
Командир в/ч 6760 пытался догнать своего подчиненного, укравшего мешок с сахаром. Солдат с мещком оказался быстрее :) и на глазах командира перемахнул через забор
(правда, есть версия, что если бы вместо солдата мешок скоммуниздил начпрод, то время забега было бы вообще достойно олимпийской медали)

Бегал регулярно генерал-лейтенант Лабунец. Когда еще комдивом был. Вокруг забора новочеркасской дивизии ВВ. При этом - пытался ловить самовольщиков. Вместе с пуделем :) ИМХО. Самое продуктивное занятие для комдива.
Когда же он стал командующим СКО ВВ, то прославился игрой в футбол чайниками в коридорах управления округа, и попыткой заставить штаб одного из полков во время смотра - по-пластунски ползти по плацу.

(Format C @ 20.04.2008 - время: 06:23) Минист обороны Испании Карме Чакон проводит смотр войск в Мадриде:

Форменное безобразие! Закат Европы! Беременный министр обороны летит в Афган проведать своих подчинённых с личный гинекологом...

А наши енералы надулись на назначение Сердюкова...

угу.
и внутренний голос мне чего-то подсказывает, что в случае необходимости испанская армия во главе с такой "жанной д'Арк" (пусть даже и находящейся от армии за тысячи километров) будет драться не хуже чем во главе с каким-нибудь суппер-пуппер генералом.

Кто там министр обороны в Испании - по барабану.Но я не думаю что она лезет в то в чём не разбирается.

дык, надо определится - в чем конкретно должен разбираться министр обороны страны.
В Европах/Америках на эту должность, как правило, назначаются члены победившей на парламенских выборах партии на срок правления этой партии.
то бишь, проходит 4 года - и министр обороны тю-тю...
А всякие там генералы и начальники штабов как сидели на своих местах так и продолжают сидеть... если их очередной министр Обороны с кресел не "подвинет"!
Соотвественно, вот эти генералы и определяют "стратегию боевых действий" и т.д...
а Министр Обороны - это скорее для смотра парадов и вдохновения войск на великие свершения... ну, и для принятия решений типа "сунуться или не сунуться в Афганистан" и "если сунутся - то чего будет делать наша армия, а чего - американская"
Для решения таких вопросов, в общем то, совсем не обязательно иметь военное образование.

Мы не Европа или Америка,мы - Россия...
И вряд ли когда ими станем,да и не нужно.Каждый идёт своим путём и затолкать нас в их рамки ещё никому не удавалось и не удастся.

Василичь, на прошедших выходных заглянул в армию и поразился! Сразу же почувствовал, невольно, некий позитив по отношению к МО. Честно, не знаю, на сколько это это заслуга Сердюкова, но! В ГАРНИЗОНЕ АКТИВНО РАССЕЛЯЮТ бесквартирных! И не молодежь по служебным хатам (их тоже строят, и строят стремительно), а тех, кто еще с Бог знает каких времен по учебникам ютился с семьями. Не один год.
Дают свои, не служебные. И не в мухосранске, нет - к примеру, в Одинцово, в Царицыно.

В новостях упоминали об увеличении жаловаья личному составу ВМФ. Детали не помню, в общем: дополнительное финансирование бюджетом предусмотрено не было, но МО довольствие тем не менее поднимет, из своих внеплановых доходов.
Может не так все плохо?

(vova-78 @ 29.04.2008 - время: 11:11) Может не так все плохо?
Российские субмарины перестали выходить на боевые дежурства
Washington ProFile

Федерация американских ученых (независимая исследовательская организация, в конце 1940-х гг. организованная некоторыми создателями первой атомной бомбы) пришла к выводу, что в последние годы Россия планомерно сокращала количество боевых дежурств, осуществляемых ее стратегическими ядерными субмаринами. В то же время, США, Великобритания и Франция - также обладающие подводными лодками этого класса - количество боевых дежурств, наоборот увеличили (кроме этих государств, подобное оружие есть в арсеналах Индии и Китая).
По состоянию на конец 2007 г. в составе военно-морского флота России находились 11 субмарин, оснащенных баллистическими ракетами с ядерными боеголовками. В 2007 г. они совершили три боевых похода - на два меньше, чем в 2006 году. Для сравнения, 14 аналогичных стратегических субмарин США в 2007 г. провели 54 подобных похода. В 1984 г., в разгар холодной войны, советские подлодки совершили 103 подобных выхода, а в 2002 г. российские ядерные субмарины вообще не выходили на боевое патрулирование.

(chips @ 29.04.2008 - время: 11:50) По состоянию на конец 2007 г. в составе военно-морского флота России находились 11 субмарин, оснащенных баллистическими ракетами с ядерными боеголовками.
Не бейте по больному, Сhips! По телевизору смотрел радостное событие: Юрий Долгорукий достроен! И отправлен на реконструкцию. Главком ВМФ сообщил, что пока строили успел устареть. Специалисты, подскажите, все подлодки по 12 лет строят?

(vova-78 @ 29.04.2008 - время: 13:06) (chips @ 29.04.2008 - время: 11:50) По состоянию на конец 2007 г. в составе военно-морского флота России находились 11 субмарин, оснащенных баллистическими ракетами с ядерными боеголовками.
Не бейте по больному, Сhips! По телевизору смотрел радостное событие: Юрий Долгорукий достроен! И отправлен на реконструкцию. Главком ВМФ сообщил, что пока строили успел устареть. Специалисты, подскажите, все подлодки по 12 лет строят?
Нет, не все, конечно...

Но я бы задал еще более интересный вопрос, - а ракеты для этого корабля есть?!
Потому как без ракет, а по моим данным их пока нету, это не ракетный крейсер стратегического назначения, а обычная торпедная подводная лодка имеющая ядерную энергетическую установку. Но в отличие от других торпедных ПЛ, очень дорогая и очень большая, что скорее идет ей в этом качестве в минус...

(vova-78 @ 29.04.2008 - время: 11:11) Василичь, на прошедших выходных заглянул в армию и поразился! Сразу же почувствовал, невольно, некий позитив по отношению к МО. Честно, не знаю, на сколько это это заслуга Сердюкова, но! В ГАРНИЗОНЕ АКТИВНО РАССЕЛЯЮТ бесквартирных! И не молодежь по служебным хатам (их тоже строят, и строят стремительно), а тех, кто еще с Бог знает каких времен по учебникам ютился с семьями. Не один год.
Дают свои, не служебные. И не в мухосранске, нет - к примеру, в Одинцово, в Царицыно.

В новостях упоминали об увеличении жаловаья личному составу ВМФ. Детали не помню, в общем: дополнительное финансирование бюджетом предусмотрено не было, но МО довольствие тем не менее поднимет, из своих внеплановых доходов.
Может не так все плохо?
О том и речь. Тема-то о Сердюкове. Он в министрах - год ещё не прошёл. А вспоминают по теме - дела давно минувших дней...
Точнее сказать - тот развал и бардак, который начался задолго до Сердюкова. И начался развал и бардак - при кадровых министрах...

Новости надо смотреть и слушать аккуратно,по ним у нас в стране ТАКАЯ благодать что просто удивляешся отчего происходят забастовки и другие мало приятные случаи для руководства.
Дома в Одинцово давно стоят,пора бы и заселить.Только присмотрется кому дают жильё.
Вопрос о постоянном жилье офицерского состава (не служебном) очень скользкий.Вобще это бред - своё жильё у офицера проходящего службу.В случае перевода его в другое место что с ним делать?Кому повезло получить его в Москве тот получается везунчик,а кто получил в Мухосранске - ну значит не повезло...Так что ли? Пока служишь,жильё должно быть служебное и ни каких нюансов.Есть штатная численность офицерского состава полка и жильё должно соответствовать ему,плюс с десяток квартир в НЗ.Вышел в отставку или уволился,будь любезен покинуть жильё.Вот тогда и заводи свою хату.Вопрос решается просто.Но государство,тем кто честно оттрубил своё,должно помочь в приобритении жилья и не бумажкой сертификата (цена которой - грошь),а действительно реальной помощью.Да и заработок должен быть таким что б не стыдно было сказать что ты офицер.
Сердюков себя ещё не чем не проявил положительном,а бредятиной уже занялся.Не надо городить новые завалы,надо разгребать старые...

(Василичь @ 29.04.2008 - время: 19:44)Дома в Одинцово давно стоят,пора бы и заселить.Только присмотрется кому дают жильё.
Но государство,тем кто честно оттрубил своё,должно помочь в приобритении жилья и не бумажкой сертификата (цена которой - грошь),а действительно реальной помощью.
Сердюков себя ещё не чем не проявил положительном,а бредятиной уже занялся.Не надо городить новые завалы,надо разгребать старые...
Василичь, честное слово, ситуация по одной из рядовых вспомогательных частей довольно крупного соединения в подмосковье: обеспечили жильем ВСЕХ очередников, в подмосковье (!), а это балласт еще со времен Союза! И балласт весомый, ведь по действуюему зааконодательству нОнешние офицеры как раз обеспечиваются ИМЕННО и ТОЛЬКО служебным жильем, вплоть до окончания службы. Так что все Ваши мысли по поводу жилья военных нашли свое воплощение в реальной жизни.

Но вернемся к Сердюкову. Новости:
Сердюков заменит офицеров госслужащими

Как сообщают источники в военном ведомстве, сохранивший свой пост Анатолий Сердюков для сокращения расходов на содержание центрального аппарата и обеспечивающих структур в войсках намерен максимально заменить офицерские должности гражданскими служащими и сержантским составом.
Суть этих инициатив, по мнению чиновников Минобороны, сводится к сокращению управляющих структур и уменьшению количества офицерских штатных единиц, находящихся на тыловых и технических должностях. В войсках же главным действующим лицом станет сержант, статус которого Главное управление кадров предлагает поднять до уровня прапорщика или лейтенанта.

(от меня лично: информация подтверждается. Родственника - прапорщика (не смейтесь, это лучше чем ефрейтор) официально уведомили о предстоящем в декабре уволнении по оргштатным)

Напомним, информация о радикальных реформах в Минобороны появилась еще в марте. Однако официальные лица ее или осторожно опровергали, или не комментировали. Потом появились слухи, что свою скандальную директиву от 21 февраля 2008 года о снятии погон с военных медиков, юристов, тыловиков и журналистов Сердюков отменил.

Теперь же выясняется, что ничего подобного не произошло. В настоящий момент в некоторых управлениях Минобороны РФ часть офицеров уже выведена за штат. Это является главным побудительным мотивом многих офицеров уволиться по организационно-штатным мероприятиям, при которых сохраняются максимальная пенсия и льготы.

Многим экспертам и действующим офицерам Минобороны РФ не ясно, за счет чего Сердюков собирается удешевлять содержания центрального аппарата и обеспечивающих структур в войсках. В предложениях, направленных министру обороны в апреле, доказана необходимость радикально (в два-три раза) поднять зарплату госслужащим, которые придут в Минобороны РФ на смену генералам и офицерам. Только так можно будет заинтересовать грамотных специалистов. Но это потребует дополнительных вложений.

Отметим, работа гражданского персонала в войсках хорошо отлажена во многих цивилизованных странах – США, ФРГ, Франции. Но там речь идет не об удешевлении управления и обеспечения войсками, а о гражданском контроле со стороны Минобороны над военными частями.

Министр Сердюков провел аудит армии и нашел места, где на обороне можно, по его мнению, сэкономить, в том числе и на распродаже движимого и недвижимого имущества. Глава Минобороны сообщил президенту Дмитрию Медведеву, что в армии много неиспользуемых земель, которые с выгодой можно продать. Он попытался это сделать сначала в Москве, а потом и в других регионах. Однако Медведев первыми же указами запретил Минобороны заниматься распродажей земель, находящихся под военными объектами. Эту функцию возложат на специальный фонд, а также Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом.

Балуевский довыступался...

Москва. Юрий Балуевский лишился поста начальника Генштаба

Как объявил сегодня в Кремле президент Дмитрий Медведев, Балуевский переходит на другую работу – он становится заместителем секретаря Совета Безопасности, то есть, замом Николая Патрушева. По словам Медведева, соответствующее предложение поступило от министра обороны Анатолия Сердюкова. Именно он внес и новую кандидатуру на должность начальника Генштаба. Им назначен Николай Макаров.

Макаров – выпускник Академии Генштаба, был заместителем командующего Балтфлотом, а затем первым зам.командующего войсками Московского военного округа. Последние 6 лет Макаров командовал Сибирским военным округом.