На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны.

(Василичь @ 26.03.2008 - время: 14:49) В нашей стране патриотизм,стало ругательным словом.Людям вдалбливают в головы что важнее бабки,а не Честь и Родина.
В состав преподователей,в советское время,в основном приходили люди помотавшиеся по гарнизонам,Цвет спецов,которым было что отдать из своих знаний.Я их не виню за то что они отказались ехать куда либо.
В тех городах,в штатах,жизненный уровень не намного отличается от других.Сравнивать Кострому и Москву просто нелепо.Вот когда страна достигнет такого же состояния,тогда и можно обвинять тех кто не поехал.
Гражданский менеджер едет в Мухосранск на разы большую зарплату и чётко знает что по возвращении в Москву у него будет должность повыше чем была,соответственно и оклад.Овчинка стоит выделки,тем более пока молод.
При чём здесь база ВМФ? Россия не штаты и ни когда ими не станет.Свои законы и порядки.Вот кому выгодно зто вселенское переселение - вопрос интересный.Но по крайней мере ни как не на укрепление ВС.
Толковых офицеров и генералов разогнали ещё при горби с беней.Умные были слишком и Честь имели.НЕ НУЖЫ такие.Я слышал что вместо Балуевского прочат какого то штабного хлыщя,который и рос в званиях при Гештабе.Даже комбатом не был.Вот теперь армия в верх попрёт!
Балуевскому - тоже туда дорога. (ну или как минимум обратно за парту, чтоб прежде чем что то заявлять во всеуслышанье- вспомнил чему учили в Академии ГШ)
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.

Порядочные люди у нас в 99% случаев Генералами - не становятся.
Максимум возможного роста для них - полковник.. потому как за бо-ольшую звезду- надо платить.. и - дорого да еще знать - кому именно, а для этого - долго и с чувством - лизать)
(знаю начальника РАВ общевойсковой армии, участника 4х боевых конфликтов, которого 3 разапредставляли на генерал-майора .. но и в отставку он так и ушел - полковником, с генеральской должности )

о "патриотизме" товарищей генералов.
Можно вспомнить еще одного "покорителя Кавказа" (он об этом даже книжку написал - "Моя Война"), бывшего командира Балуевского, генерал-полковника Трошева.
Который заявил "не желаю" на приказ возглавить СибВО. Там холодно и по сравнению с Ростовом-на-Дону - не так сытно кормиться

(JFK2006 @ 26.03.2008 - время: 21:08) (Василичь @ 26.03.2008 - время: 14:49) Вот кому выгодно зто вселенское переселение - вопрос интересный.Но по крайней мере ни как не на укрепление ВС.

Как, кому выгодно? Тем, кто затеял переезд. Во-первых, освобождаются площади в Москве. Во-вторых, можно нагреть руки на переезде. Чисто бизнес!
А мне архитектурные памятники жалко. Съехала из Путевого дворца Военно-воздушная академия имени Жуковского - исторический памятник 1782 года уничтожен. Уберут из Воспитательного дома военную академию РВСН (тоже 18 век) - "реконструкций" и "реставрацией" по-лужковски превратят здание в новодел типа Манежа. Не москвичам меня возможно трудно понять...

Вот о бизнесе на армии я и говорю.Все эти разговоры о целесообразности вывода учебных заведений и штабов из Москвы ради улучьшения управления и учёбы- бред.Такие сладкие места для продажи!!!!!!!! Новые дачи,машины и т.д. и т.п.
Lina ругать и хаять можно любого.Но если таких вояк вырастила демократия,то винить надо именно именно тех кто это делал и делает сейчас.

А я с Линой согласен... Василич, согласен, ветеранам - респект и уважуха, но ситация, в которой будушие полководцы, специалисты ВЫСШЕЙ военной категории, приехавшие получить ЗНАНИЯ, постичь НАУКУ ПОБЕЖДАТЬ, так вот, эти специалисты на три года составляют ЭЛИТУ охранных структур кабаков, строек, прочих организаций не требующих квалифицированной рабочей силы, такая ситуация в корне не приемлема. Посмотрите, каждый год в столицу мчат офицеры со всейц страны, и заметьте, лучшие офицеры, самые достойные! Элита! Мчат с семьями!
...потом живут на вокзалах (!?), работают сторожами и грузчиками по ночам....

Иногда это "приближение к народу" им потом оказывается полезным, между прочим.

Например, бывший министр внутренних дел Украины - Билоконь Н.В.
в конце 80х тогда еще весьма далекий от министерского кресла и генеральских погон, учась в москвоской академии МВД - охранял вечерами кооперативный ларек одного из будущих олигархов.

Тот -не забыл верного сторожа
Благодаря чему, находясь в эммиграции, в Москве - Николай Васильевич великолепно себя чувствуетЮ, и получает "персональную пенсию" :)

главное - угадать будущего Олигарха в кооператоре :)

а судя по нашему, окончившемувсе эти многочисленные Академии генералитету качество образования в них - упало и так катастрофически. Вместо "полко- водцев" оттуда выпускаются "водко-пойцы" и "попо-лизцы" :)

Вот вопросы достойной зарплаты для слушателей,жильё и всё остальное и должно быть решено в первую очередь.А не вывод всего и вся на переферию.Дешевле обойдётся стране чем делёж и распродажа обьектов вывода.

Чувствуется, что вы с экономикой - знакомы весьма поверхностно.
Возьмем любую Корпорацию, столкнувшуюся с проблемой нехватки средств. МО - это по большому плану та же Корпорация (только в которой ТОП-менеджмент - это генералитет, т.е. - не отличающийся особым умом)
Итак, проблема, стоящая перед "Корпорацией Министерство Обороны"

Бюджет Корпорации - есть конечная сумма денег. Ее нужно распределить с наибольшей эффективностью. Вот только на эффективное решение ВСЕХ вопросов - этой суммы не хватает. Что будем делать?

1. Пойдем просить еще больше средств у Акционеров (считай, Граждан РФ в виде расходов на военные нужды)
Рано или поздно Акционеры задумаются и скажут - больше денег не дадим!
2. При этом, есть возможность избавиться от неэффективно работающих активов.
Например продать избыточые, и при этом высоколиквидные активы.
На вырученные средства -можно построить аналогичные (причем- более современные) объекты, которым не требуется жесткая привязка к конкретной географической точке... например, перенос Штаба Флота в Красноярск - бессмысленен. А вот в С-Петербург - вполне допустим... или передислокация кольца ПРО Москвы -в Сибирь бессмыслена, а вот МБР - допустимо разместить в любой точке Страны, потому как все равно - долетят )
При этом, средств от реализации активов - хватает на перенос и улучшение качества этих объектов.

Что сделает Грамотный Управляющий Корпорацией?
Выберет путь 2. А "несогласных" - уволит без выходного пособия :)
Именно так и поступает в настоящее время Сердюков.

Второй пример.
Столь ненавидимые "патриотами" США. Которые, между прочим- сломали хребет СССР
Самые успешные и эффективные военные министры, добившиеся качественного скачка в развитии американской армии -Роберт МакНамара (бывший вице-президент "Форд") и Каспар Уайнбергер (корпоративный юрист).
В СССР - реального паритета силнаконец удалось достичь, когда вместо генералов - стал Устинов (бывший нарком оборонной промышленности)
И против каждого из этой "троицы" раздавалась ворчание, бурчание и прочее пердение Генералитета :)

Как объяснить еще более понятным языком, даже не знаю...
Для меня логика действий Сердюкова- прозрана и понятна.
Что у него получиться? - посмотрим.
Притом, что ни Путина, ни Зубкова ни Сердюкова я никогда особо не поддерживала

(LinaKreiger @ 26.03.2008 - время: 22:18) Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.

Порядочные люди у нас в 99% случаев Генералами - не становятся.

Он что тогда? Восемнадцатилетними студентами интересовался?

(Anenerbe @ 29.03.2008 - время: 23:59) (LinaKreiger @ 29.03.2008 - время: 21:26)
Притом, что ни Путина, ни Зубкова ни Сердюкова я никогда особо не поддерживала
А кого вы поддерживаете, Лина? Можно услышать их имена?
я поддерживаю Здравый Смысл. У него нет имени

Это только у верующих ордоксов Истина - имеет конкретное имя (Коран ли, Библия.. или сборник речей пророка Ктулху) и они в эту Истину - "Верят"

Каждый человек может делать умные и хорошие, может - глупые или подлые дела. Может порядочные, а может -и нет...
Вот только процентное отношение этих поступков у всех - различно

я ж не "Верующая", неспособная к критическому мышлению и возмущающаюаяся если кто то покушается (как кажется) на "святость и непогрешимость" и готовая бежать сломя голову в очередной крестовый поход..

Потому, если Сердюков ПРАВ - в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае и, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ - я так честно и пишу и пытаюсь объяснить.

Стоит напомнить, что я же, при этом, и автор этой самой темы "На страх врагам: у нас новый Министр Обороны" первоначально призванной критиковать действия Сердюкова.
Так что, в необъективности меня могут обвинять разве что неспособные к самостоятельному мышлению "верующие" индивиды, чьих знаний и культуры хватает лишь на организацию рассылок "ликов" Путина

(LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 11:50) Если ничего написать про оборонные вопросы неспособны - пишите в темы про ... Религию Это там нужны не Знания, а - Вера


Я именно про оборонные вопросы и пишу. Вы обвинили Балуевского в непорядочности, заявив, что имеете на это право ибо лично с ним знакомы.
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.
по заданному вами вопросу:
займитесь Арифметикой, Всезнащий Вы наш.
сколько лет мне было во время 2й чеченской войны
Ну что же. Арифметикой, так арифметикой. Только при чём тут сколько лет мне было во время 2й чеченской войны? В Ираке сейчас война. Вам 32. Неужели?
Или у появилась особая "православная" Арифметика?Неа Лина. Арифметика простая. Школьная.
Балуевский был начальником штаба и первым заместителем командующего Группой российских войск в Закавказье (так это называлось, а не СКВО) с 1993 по 1995. С 1995 на службе в ГШ.
Вам в 1995 году было 20 лет и вы были студентом Ростовского ВУЗа. В армию вас призвали несколько позже.
Вам нравится моя арифметика, постоянно врущая вы наша?
Так что? Балуевского интересовали студенты?
видимо ее попы еще в школьную программу не включают
С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?

На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны., США - трепещите...
фу ты!...
по названию топика подумал, что какую-нибудь воинствующую феминистку-амазонку министром обороны назначили!...
приготовился смотреть шоу, как она будет разбираться с дедовщиной!

а тут... опять юрист.
(как говорил непревзойденный Владимир Вольфович - мать у меня русская, а отец юрист...)

(Ufl @ 30.03.2008 - время: 14:10) (LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 11:50) Если ничего написать про оборонные вопросы неспособны - пишите в темы про ... Религию    Это там нужны не Знания, а  - Вера


Я именно про оборонные вопросы и пишу. Вы обвинили Балуевского в непорядочности, заявив, что имеете на это право ибо лично с ним знакомы.
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.
по заданному вами вопросу:
займитесь Арифметикой, Всезнащий Вы наш.
сколько лет мне было во время 2й чеченской войны
Ну что же. Арифметикой, так арифметикой. Только при чём тут сколько лет мне было во время 2й чеченской войны? В Ираке сейчас война. Вам 32. Неужели?
Или у появилась особая "православная" Арифметика?Неа Лина. Арифметика простая. Школьная.
Балуевский был начальником штаба и первым заместителем командующего Группой российских войск в Закавказье (так это называлось, а не СКВО) с 1993 по 1995. С 1995 на службе в ГШ.
Вам в 1995 году было 20 лет и вы были студентом Ростовского ВУЗа. В армию вас призвали несколько позже.
Вам нравится моя арифметика, постоянно врущая вы наша?
Так что? Балуевского интересовали студенты?
видимо ее попы еще в школьную программу не включают
С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?

Знасчит, "православная Арифметика" - все таки существует!!!!! я была права!!!! (выше вы написали что мне было восемнадцать!!!)
Господин Балуевский осуществлял оперативное налюдение и общее руководство операциями в Дагестане в августесентябре 1999 года.
Тогда и познакомились близко.

а в 1995 году - встречались с ним тоже.. мельком... хотя в одной компании были 2 дня...
Есть такое местечко в Ростовской области - хутор Тузлов.
Вы так информированны о моей личной жизни - может быть, знаете и что расположенно в этом местечке ???
(его еще на Тузлуковкой многие называют), и что там делал в ноябре месяце не только Балуевский, но и Квашнин, Шатворян и еще ряд высокопоставленных генералов СКВО? )

(Ufl @ 30.03.2008 - время: 14:10) [С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?
В порядке оффтопа. зааранее прошу прощения у Модераторов, но достал "Всезнайка" уже.

Почаще смотрите в свой карман, пореже - в чужой.
тогда, может быть желчи поубавиться и молиться меньше придется Расшибание лба - до добра не доведет даже если лобная кость - занимает место, предусмотренное для Мозга

(LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 17:32) (Ufl @ 30.03.2008 - время: 14:10) [С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?
В порядке оффтопа. зааранее прошу прощения у Модераторов, но достал "Всезнайка" уже.

Почаще смотрите в свой карман, пореже - в чужой.
тогда, может быть желчи поубавиться и молиться меньше придется Расшибание лба - до добра не доведет даже если лобная кость - занимает место, предусмотренное для Мозга
LinaKreiger, предупреждение за нарушение п.2.2 Правил форума.

по старой, доброй "модераторской тардиции" инициатор Флейма UFL - думаю. ниего не получит???

ни за это:
С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?

ну ауж об оффтопничестве в теме. и говорить нечего. госпоину ГАД'у это у нас прощается по умолчанию!

Браво! да здраствует политика Двойных Стандартов.

LinaKreiger, на форуме запрещено, обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной, а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение.

Помнится в свое время и Вам удалось избежать бана, не смотря на общее число предупреждений.
Поэтому не в данном случае говорить о двойных стандартах, когда речь идет о прямом оскорбительном переходе на личности.

Тема почищена от флуда.

Господа Ufl и LinaKreiger, прекратите ваши бесконечные перепалки. В следующий раз - бан.

(Ufl @ 29.03.2008 - время: 23:47) (LinaKreiger @ 26.03.2008 - время: 22:18) Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.

Порядочные люди у нас в 99% случаев Генералами - не становятся.

Он что тогда? Восемнадцатилетними студентами интересовался?
(Ufl @ 30.03.2008 - время: 14:10) (LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 11:50) Если ничего написать про оборонные вопросы неспособны - пишите в темы про ... Религию    Это там нужны не Знания, а  - Вера


Я именно про оборонные вопросы и пишу. Вы обвинили Балуевского в непорядочности, заявив, что имеете на это право ибо лично с ним знакомы.
Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО.
по заданному вами вопросу:
займитесь Арифметикой, Всезнащий Вы наш.
сколько лет мне было во время 2й чеченской войны
Ну что же. Арифметикой, так арифметикой. Только при чём тут сколько лет мне было во время 2й чеченской войны? В Ираке сейчас война. Вам 32. Неужели?
Или у появилась особая "православная" Арифметика?Неа Лина. Арифметика простая. Школьная.
Балуевский был начальником штаба и первым заместителем командующего Группой российских войск в Закавказье (так это называлось, а не СКВО) с 1993 по 1995. С 1995 на службе в ГШ.
Вам в 1995 году было 20 лет и вы были студентом Ростовского ВУЗа. В армию вас призвали несколько позже.
Вам нравится моя арифметика, постоянно врущая вы наша?
Так что? Балуевского интересовали студенты?
видимо ее попы еще в школьную программу не включают
С вашим то бизнесом рассуждать об арифметике? Она же у вас проста до предела. 4000 в час кажется?

Предупреждение за нарушение правил форума:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

(JFK2006 @ 30.03.2008 - время: 18:46) Господа Ufl и LinaKreiger, прекратите ваши бесконечные перепалки. В следующий раз - бан.
Во избежание недоразумений и откровения свыше данного вам о целях моих постов заявляю. Цель постов поиск истины, а потому я продолжу с вашего позволения.
LinaKreiger
Господин Балуевский осуществлял оперативное налюдение и общее руководство операциями в Дагестане в августесентябре 1999 года.
Тогда и познакомились близко.
Вы путаетесь в показаниях. Довелось познакомиться.. еще в бытность его замкомом СКВО и вдруг резкая смена осуществлял оперативное налюдение и общее руководство операциями в Дагестане в августесентябре.
И как же происходило ваше знакомство? Он к вам, служащему по ПРИЗЫВУ на представление прибыл?
Как сильно изменилась армия. Генерал прибыв в войска бежит лично знакомится со срочником. Надо же.
****только ни кому. Балуевскому летом 1999 не до вас было Лина. РА тогда в Сербию «бросок»сделала, надо было разгребать*** Но это между нами.
а в 1995 году - встречались с ним тоже.. мельком... хотя в одной компании были 2 дня...
Есть такое местечко в Ростовской области - хутор Тузлов.
Вы так информированны о моей личной жизни - может быть, знаете и что расположенно в этом местечке ???Ну эта лапша вообще не съедобна. Что-то из серии вашего личного знакомства к К. Райс и В. Путиным.

(Ufl @ 31.03.2008 - время: 07:56) (JFK2006 @ 30.03.2008 - время: 18:46) Господа Ufl и LinaKreiger, прекратите ваши бесконечные перепалки. В следующий раз - бан.
Во избежание недоразумений и откровения свыше данного вам о целях моих постов заявляю. Цель постов поиск истины, а потому я продолжу с вашего позволения.

Тема о новом министре обороны Сердюкове. А не о том, когда, где и при каких обстоятельствах LinaKreiger познакомилась с Балуевским. Обсуждение вместо темы личности пользователя, фактов его биографии и т.п. - есть ничто иное, как флуд.
Поэтому с подобными "поисками истины" идите в ПМ.