Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 10:41) 2 Плепорций
один иследовательский центр провел опросы и иследования по которому более 60 милионов человек в той или иной степени поддерживают лозунг "Россия для русских". Иследовательский центр к националистическим организациям отношение не имеет так как потом они заявляли, что в России 60 милионов потенциальных фашистов и скинхедов и поэтому надо всех толерантить.
Например в третьем рейхе евреям за заслуги давали звания арийца, то же самое можно будут сделать с инорцами с кавказа за заслуги, а остальных депортировать. У айзербайджанцев есть Айзербайджан вот пусть в нем и живут. После распада СССР там много русской крови пролилось и они нас оттуда выгнали. Теперь приехали сюда и устроят второе Косово.
Поляки, Сербы и Чехи тоже относятся к славянам на ровне с Русскими, Украинцами и Белорусами. Если бы была еврейкой то нет, то рассовой теории русским называться было бы нельзя до тех пор пока процент еврейкой крови был бы 1/8 в соотношении к арийской. А вот в случии если например если один родитель русский, а другой немец то всеровно можно назваться русским так как и русские и немцы относяться к арийской расе.
Гомосексуализм это отклонение психическое которое можно исправить. То, что это нормально явление такой же бред как и теории о равенстве рас и наций.
Не осуществлимы до прихода к власти. А как известно будующие принадлежит нам и поэтому все осуществлимо.
Я вынужден настаивать на четком Вашем ответе на поставленные вопросы. Я буду надоедатьдо тех пор, пока не получу на них ясного ответа.

1. Кого, по-Вашему, из России нужно убрать, а кого оставить? По какому принципу можно определить, кто имеет право жить в России, а кто нет?
2. Как предполагается определять, кто азербайджанец, а кто еврей? Кто и как будет вычислять долю "чужой" крови в человеке, претендующем на звание русского или россиянина?
3. Дайте ссылку на серьезный источник о том, что гомосексуализм есть психическое отклонение, которое можно исправить.
4. Дайте ссылку на серьезный источник о том, что 60 миллионов человек поддерживают лозунг "Россия для русских".

Stanislav, пока Вы не ответите, хотя бы для себя, на вопросы №1 и №2 у нацизма в России нет и не может быть будущего, как и у любой оторванной от реальности теории.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 18:53) (Vit @ 04.08.2006 - время: 19:30) Злой гений и мудрый правитель - это не одно и тоже.
Честно скажу - человек, стремящийся к своему благополучию, построенному на чужой крови, не вызывает у меня ничего, кроме отвращения....
Он все жизнь посвятил борьбе и работе для блага своей нации. Причем тут собственное благополучие? Его совесть перед своим народом чиста в отличии от комунистов.
1. Вы слишком узко понимаете "своё благополучие". В данном случае - благополучие своей страны.
2. Коммунисты тоже хотели блага для страны и советского народа. Обе идеи были утопичны, поэтому обе - провалились. Но если у Гитлера совесть чиста, то у коммунистов и падавно.

(Vit @ 04.08.2006 - время: 18:57)
1. Депортация - это уже дискриминация. Поскольку депортация предполагается по национальному и рассовому признаку, то это рассовая дискриминация, которая считается преступлением.Я понимаю, что международные законы для Вас не указ, но... Как не возможно построить коммунизм, в одном отдельно взятом государстве, так и нацизм нельзя построить в одной отддельно взятой Росии.
2.Никто ни кого не смешивает насильно, поэтому если происходит смешение, то оно происходит по обоюдному желанию. И если Вы пытаетесь русской девушке запретить выйти замуж за азербайджанца, то это опять дискриминация.
3. Мы снова возвращаемся к вопросу - "кто такие коренные"
4. Сегодня все граждане России имеют одинаковые права.
1. Согласен дискриминация, но другого выхода нету.
2. Идет большая пропоганда межрассового секса в СМИ и ТВ.
3. Если хотите дам список коренных народов России.
4. Ключевое слово сегодня. Когда "завтра" будет принадлежать нам это "сегодня" будет уже в прошлом.

(Vit @ 04.08.2006 - время: 19:59) (Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 18:53) (Vit @ 04.08.2006 - время: 19:30) Злой гений и мудрый правитель - это не одно и тоже.
Честно скажу - человек, стремящийся к своему благополучию, построенному на чужой крови, не вызывает у меня ничего, кроме отвращения....
Он все жизнь посвятил борьбе и работе для блага своей нации. Причем тут собственное благополучие? Его совесть перед своим народом чиста в отличии от комунистов.
1. Вы слишком узко понимаете "своё благополучие". В данном случае - благополучие своей страны.
2. Коммунисты тоже хотели блага для страны и советского народа. Обе идеи были утопичны, поэтому обе - провалились. Но если у Гитлера совесть чиста, то у коммунистов и падавно.
1. По этому вопросу спорить нет смысла так как мы не понимаем друг друга.
2. Например на одной только Украине с 1917 по 1953 год комунисты уничтожили 48 милионов СВОИХ граждан это называется совесть чиста? Гитлер в отличии от комунистов своих людей не убивал вообще, а комунисты массово уничтожали свой народ.

(Плепорций @ 04.08.2006 - время: 19:59) 1. Кого, по-Вашему, из России нужно убрать, а кого оставить? По какому принципу можно определить, кто имеет право жить в России, а кто нет?
2. Как предполагается определять, кто азербайджанец, а кто еврей? Кто и как будет вычислять долю "чужой" крови в человеке, претендующем на звание русского или россиянина?
3. Дайте ссылку на серьезный источник о том, что гомосексуализм есть психическое отклонение, которое можно исправить.
4. Дайте ссылку на серьезный источник о том, что 60 миллионов человек поддерживают лозунг "Россия для русских".

1. Является человек коренным населением России или нет. Могу список коренных народов дать, об этом я уже говорил.
2. Полукровок никуда выселять не будем. По анализу крови можно определить.
3. Лень сейчас искать этот материал, если я скажу что геев в печь отправим вам легче станет?
4. Я сегодня в этой теме называл этот иследовательский центр.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 19:00) (Vit @ 04.08.2006 - время: 18:57)
1. Депортация - это уже дискриминация. Поскольку депортация предполагается по национальному и рассовому признаку, то это рассовая дискриминация, которая считается преступлением.Я понимаю, что международные законы для Вас не указ, но... Как не возможно построить коммунизм, в одном отдельно взятом государстве, так и нацизм нельзя построить в одной отддельно взятой Росии.
2.Никто ни кого не смешивает насильно, поэтому если происходит смешение, то оно происходит по обоюдному желанию. И если Вы пытаетесь русской девушке запретить выйти замуж за азербайджанца, то это опять дискриминация.
3. Мы снова возвращаемся к вопросу - "кто такие коренные"
4. Сегодня все граждане России имеют одинаковые права.
1. Согласен дискриминация, но другого выхода нету.
2. Идет большая пропоганда межрассового секса в СМИ и ТВ.
3. Если хотите дам список коренных народов России.
4. Ключевое слово сегодня. Когда "завтра" будет принадлежать нам это "сегодня" будет уже в прошлом.
1. Значит ни о какой справедливости речь идти не может. А дискриминация - это преступление. И как известно - любое преступление в конце концов получает своё наказание. Не хочется думать о том наказании, которое понесёт Россия, если станет Нацистской Россией.
2.Я бы не стал называть пропаганду толерантности - пропагандой межрассового секса. И - перестаньте всё валить на СМИ. Своей головы у людей нет? Каждый решает сам, с кем ему смешиваться. И количество смешанных браков лишний раз подтверждает что Ваши идеи не пользуются популярностью у народа.
3.Мы это уже обсуждали. Я не прошу список. Я прошу принцип, по которому такой список составляется. В любом случае - любой подобный список - так или иначе приводит к "теории расового превосходства", а значит - к рассовой дискриминации. Соответственно - см.п.1
4.Ключегое слово - равные права.

(doctorlama @ 04.08.2006 - время: 11:32) Блин, да когда же перестанут говорить, что русские такие бездельники, что с голоду попередохнут без работяг - азербаджанцев..... Русские крестьяне могут свою картошку и сами продать, если у них её за копейки не скупят.... Тысячи уголовных дел заведено по фактам давления на рынках, я лично видел десятки материалов оперативных съемок... То, что гости себя ведут как хозяева, а еще лучше сказать господа, то мало кому в новость.....
Сапожник - должен тачать сапоги, писатель - писать романы, крестьянин - растить картошку, а торговец - торговать сапогами, романами и картошкой. Это азы экономики! И каждый должен делать то, что у него лучше всего получается. И если у азеров лучше всего получается торговать - то пусть и торгуют, не заставляя доблестных производителей картошки тратить свое драгоценное время на торговлю. И не надо обольщаться насчет "хозяев" - если "гости" вдруг разъедутся по домам, то их место займут "хозяева", ибо свято место пусто не бывает. Весь мир вздрагивает при слове "русская мафия", и только некоторые русские считают ее меньшим бедствием, чем засилье кавказцев на рынках. Я б на месте русской преступности щедро бы финансировал нацистские движения, чтобы они отвлекали внимание народа от настоящих виновников безобразий на фальшивых врагов типа евреев или кавказцев!

2 Плепорций
Все 3 милиона ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных Айзербайджанцев не считаю других национальностей в Москве торгую картошкой на рынке что ли?
2 Vit
Сейчас идет дискриминация Русских на своей земле. Мы находясь в своей стране имеем право ужесточить иммиграционное законодательство так, что всех депортируем. Все по закону будет.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 20:09) 1. Является человек коренным населением России или нет. Могу список коренных народов дать, об этом я уже говорил.
2. Полукровок никуда выселять не будем. По анализу крови можно определить.
3. Лень сейчас искать этот материал, если я скажу что геев в печь отправим вам легче станет?
4. Я сегодня в этой теме называл этот иследовательский центр.
1. Вы уже постили, что коренные - это жители Российской империи. Позже начали опровергать этот принцип. Я до сих пор не понимаю, почему осетины являются коренным народом, а грузины - нет.
2. Кто Вам сказал, что по анализу крови можно определить национальность? Приведите ссылку.
3. Мне вообще очень легко. Мне вообще пополамно то, что Вы пишите, ибо Великая Нацистская Россия существует только в Ваших мечтах, там она и помрет со временем. Ибо нигде в мире как основа государства нацизм не выжил и не выживет. Мне просто интересно понять Вашу логику (когда она есть), а также познакомиться с Вашими источниками информации (помимо специфических сайтов). У меня есть подозрение, что Ваши доводы Вы высасываете из пальца. Благодаря Вашей лени это подозрение быстро превращается в уверенность.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 19:18) 2 Плепорций
Все 3 милиона ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных Айзербайджанцев не считаю других национальностей в Москве торгую картошкой на рынке что ли?
2 Vit
Сейчас идет дискриминация Русских на своей земле. Мы находясь в своей стране имеем право ужесточить иммиграционное законодательство так, что всех депортируем. Все по закону будет.
1.Факты дискриминации руских, пожалуйста.
2. Я понимаю, что Вы издадите новые Нюренбергские дискриминационные законы. Но узаконенная дискриминация - остаётся преступной.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 20:18) 2 Плепорций
Все 3 милиона ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных Айзербайджанцев не считаю других национальностей в Москве торгую картошкой на рынке что ли?
2 Vit
Сейчас идет дискриминация Русских на своей земле. Мы находясь в своей стране имеем право ужесточить иммиграционное законодательство так, что всех депортируем. Все по закону будет.
3 миллиона азербайджанцев - это явная ложь. Приведите источник свое осведомленности! Я не испытываю никакой дискриминации на своей земле. И я - русский, о чем Вы сами мне сказали. Что касается азеров - они обретаются на рынках и ничем другим больше не занимаются, задолбаны вечными милицейскими проверками и поборами. Я не понимаю, что в них опасного.

(doctorlama @ 04.08.2006 - время: 17:05) А вот тут я с Вами абсолютно согласен! С криминалом надо бороться! Причём - жёстко! Не взирая на личности и национальность! Я это уже много раз говорил в разных ветках. А другого никто и не предлагает! Если меня не устраевает засилии представителей одной национальности в каком либо виде деятельности, то разговор идет только об устранении клановости, кастовости и соответствующих этому нарушений и злоупотреблений, а ни как о борьбе с этими самыми представителями этой национальности
Я бы даже больше сказал. Бороться надо с конкретными нарушениями закона, а не с засильем, кастовостью и клановостью.

(Chezare @ 04.08.2006 - время: 17:32) (Vit @ 04.08.2006 - время: 21:47) Восточные люди, не важно кавказцы, арабы...., умеют торговать гораздо лучше, чем европейские. Тоже самое происходит на израильском рынке - 90% торговцев - выходцы из восточных стран. И выходцы из европы за ними не поспевают. Не тот менталитет.Зато в качестве скажем производителей - нет лучше выходцев из Европы, особенно из СССР.

А "землячество" и т.п. всегда было свойственно малым народам, различным нацменьшинствам и т.д.
Это обусловленно попыткой оградиться от дискриминации, не всегда существующей. Просто - вместе легче.
Ну здесь не соглашусь. Кто за кем не поспевает? Давайте откроем Форбс, к примеру. Кто там в первой сотне? И много ли там восточных людей? Надеюсь, вы не будете спорить, что главный впариватель всех времён и народов родился в Сиэтле и не имеет ни каких восточных корней. Так в чём же дело? Может как раз в том, что в большом бизнесе, в отличии от базара, бизнес стратегия землячества не проходит?
Так на кой черт тогда вообще бороться с азеро-национализацией рынков, если один черт грабят Россию совсем другие люди? Судя по количеству награбленного...

(дитрих @ 04.08.2006 - время: 18:00) Конечно же соглашусь с Вами в том, что ублюдки и нелюди, вне зависимости от того, на чьей стороне они воевали, должны нести ответственность за преступления. На практике же выходит, что в деле Буданова общественности так и не ясно - было изнасилование или нет, каковы были мотивы преступника, была ли девушка снайпершей или нет, поэтому бытует мнение (возможно справедливое), что Буданов покарал снайпершу, а его принесли в жертву жаждущим мщения чеченцам. С Ульманом всё понятно, но ведь он отсидит и за своё начальство, отдавшее приказ расстрелять мирных людей, но благополучно избежавшее уголовного преследования.
А общественности никогда не будет что-либо ясно. Ибо общественность делится на два лагеря - сторонников и противников, и любой приговор суда - не повод для кого-нибудь изменить позицию. Такова селяви! И я не понимаю - что Вас так настораживает? Что Вам кажется неправильным? Вон наш Stanislav наверняка считал бы Буданова невиновным, даже если присутствовал бы лично при изнасиловании и убийстве потерпевшей.

(Плепорций @ 05.08.2006 - время: 01:21) 2. Кто Вам сказал, что по анализу крови можно определить национальность? Приведите ссылку.

Не давно на CNN мельком видел сообщение о структурировании базы данных ДНК по национальному признаку. Всего не помню, говорят, мол возможно, но жаловались на нехватку компьютерных мощностей. Хотел перечитать но поиск ни чего не дал - ни фирму, не лабораторию не запомнил. Если попадалось кому скиньте ссылку, плиз.

По анализу крови можно определить национальность. Кобылы сивой бред. Не смешно даже.

2 Vit
Народ коренной если он проживает на територии России и не имеет своегогосударства.
Вот например 2 примера очевидных дискриминации Русских. Любой кавказец может вполне выражаться националистически и это будет национальное самосознание и национальная гордость, а если русский скажет о том, что ему НЕ нравятся иммигратны то он фашист и чуть ли не внук Гитлера. Когда русский совершает преступление против нерусского то расматривают национальный мотив, а когда НЕрусский против русского то такое не расматривают никогда.
2 Плепорций
Я же сказал, что ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТИРОВАННЫ на територии Москвы. Соответсвенно это не тайные данный я привел, а цифры которые никто не скрывает.
Понития не имею почему вы решили, что люди считают "русскую мафия" большей проблемой чем кавказцы или их ОПГ.


Вот кстати на что наткнулся. Свасика на флаге демократической Финляндии https://pioneer-lj.livejournal.com/942747.html?mode=reply

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 20:23) 2 Vit
Народ коренной если он проживает на територии России и не имеет своегогосударства.
Вот например 2 примера очевидных дискриминации Русских. Любой кавказец может вполне выражаться националистически и это будет национальное самосознание и национальная гордость, а если русский скажет о том, что ему НЕ нравятся иммигратны то он фашист и чуть ли не внук Гитлера. Когда русский совершает преступление против нерусского то расматривают национальный мотив, а когда НЕрусский против русского то такое не расматривают никогда.
2 Плепорций
Я же сказал, что ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТИРОВАННЫ на територии Москвы. Соответсвенно это не тайные данный я привел, а цифры которые никто не скрывает.
Понития не имею почему вы решили, что люди считают "русскую мафия" большей проблемой чем кавказцы или их ОПГ.


Вот кстати на что наткнулся. Свасика на флаге демократической Финляндии https://pioneer-lj.livejournal.com/942747.html?mode=reply
Я уже приводил на этом форуме данные, по которым, если мне не изменяет память, из 1068 преступлений против иностранцев в России, совершенных за 2005 год, только 114 признаны как на национальной почве.
Так что - Ваши утверждения не верны.
Человек, который допускает националистические высказывания, должен быть готов к тому, что его назовут нацистом.
Приведите пример нацистского высказывания кавказцев...
Любое высказывание, восхваляющее культуру той или иной нации - расценивается как национальное самосознание и национальная гордость, до тех пор, пока оно не ущемляет другие национальности.
Люббое высказывание, провозглашающее превосходство одной нации над другой - расценивается как нацистское.

Народ коренной если он проживает на територии России и не имеет своегогосударства.
То есть - если сегодня, не дай Б-г, Израиль по каким-то причинам проиграет войну, и будет уничтожен, вы примете евреев с распростёртыми объятиями? И мы перестанем быть главными виновниками всех бед?

2 Vit
Я ведь сказал, что расматривается национальный мотив когда русский совершает преступпление против НЕ русского, а когда кавказец то такое даже не расматривается.
Теритически вы правильно написали, но на практике сушествует в СМИ штамп про националистов "Они за русских, значит против всех остальных" даже если вполне мирное заявление или мирная партия например ДПНИ.

То есть - если сегодня, не дай Б-г, Израиль по каким-то причинам проиграет войну, и будет уничтожен, вы примете евреев с распростёртыми объятиями? И мы перестанем быть главными виновниками всех бед?

Нет, во перых народ должен будет прожить много десятилетий в России после этого, а во вторых статус коренного не далает автоматически хорошими. Например чеченцы коренное население, но их по всей России не любят.

(Vit @ 05.08.2006 - время: 02:35) (Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 20:23) 2 Vit
Народ коренной если он проживает на територии России и не имеет своегогосударства.
Вот например 2 примера очевидных дискриминации Русских. Любой кавказец может вполне выражаться националистически и это будет национальное самосознание и национальная гордость, а если русский скажет о том, что ему НЕ нравятся иммигратны то он фашист и чуть ли не внук Гитлера. Когда русский совершает преступление против нерусского то расматривают национальный мотив, а когда НЕрусский против русского то такое не расматривают никогда.
2 Плепорций
Я же сказал, что ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТИРОВАННЫ на територии Москвы. Соответсвенно это не тайные данный я привел, а цифры которые никто не скрывает.
Понития не имею почему вы решили, что люди считают "русскую мафия" большей проблемой чем кавказцы или их ОПГ.


Вот кстати на что наткнулся. Свасика на флаге демократической Финляндии https://pioneer-lj.livejournal.com/942747.html?mode=reply
Я уже приводил на этом форуме данные, по которым, если мне не изменяет память, из 1068 преступлений против иностранцев в России, совершенных за 2005 год, только 114 признаны как на национальной почве.
Так что - Ваши утверждения не верны.
Человек, который допускает националистические высказывания, должен быть готов к тому, что его назовут нацистом.
Приведите пример нацистского высказывания кавказцев...
Любое высказывание, восхваляющее культуру той или иной нации - расценивается как национальное самосознание и национальная гордость, до тех пор, пока оно не ущемляет другие национальности.
Люббое высказывание, провозглашающее превосходство одной нации над другой - расценивается как нацистское.

Народ коренной если он проживает на територии России и не имеет своегогосударства.
То есть - если сегодня, не дай Б-г, Израиль по каким-то причинам проиграет войну, и будет уничтожен, вы примете евреев с распростёртыми объятиями? И мы перестанем быть главными виновниками всех бед?
Прекрасный пост! Stanislav88 учитесь. Безусловный +

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 20:41) 2 Vit
Я ведь сказал, что расматривается национальный мотив когда русский совершает преступпление против НЕ русского, а когда кавказец то такое даже не расматривается.
Теритически вы правильно написали, но на практике сушествует в СМИ штамп про националистов "Они за русских, значит против всех остальных" даже если вполне мирное заявление или мирная партия например ДПНИ.

То есть - если сегодня, не дай Б-г, Израиль по каким-то причинам проиграет войну, и будет уничтожен, вы примете евреев с распростёртыми объятиями? И мы перестанем быть главными виновниками всех бед?

Нет, во перых народ должен будет прожить много десятилетий в России после этого, а во вторых статус коренного не далает автоматически хорошими. Например чеченцы коренное население, но их по всей России не любят.
Во-первых - на каком основании Вы заявляете, что не рассматривается? Во-вторых - для того, чтобы назвать приступление преступлением на нацпочве, должны быть определённые признаки. Если цыган продал наркотик рускому - это не нацпочва. Если кавказец не поделил с русским место на рынке - это не нацпочва.

Нет, во перых народ должен будет прожить много десятилетий в России после этого, а во вторых статус коренного не далает автоматически хорошими. Например чеченцы коренное население, но их по всей России не любят.
А тысячи лет до того не достаточно? Значит всё таки не все коренные народы получат равные права. А только те, которые нравятся фюреру. Ну-ну