Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?.

Скучны дела твои, Господи...
Это ж 2000 лет все одно и то же, на 20000000 раз опровергнуто, причем и практикой, нет - все еще находятся, верят...
Ладно.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 10:41)один иследовательский центр провел опросы и иследования по которому более 60 милионов человек в той или иной степени поддерживают лозунг "Россия для русских". Иследовательский центр к националистическим организациям отношение не имеет так как потом они заявляли, что в России 60 милионов потенциальных фашистов и скинхедов
Давай-ка поконкретнее. Ссылочку на исследование, а там разберемся, как именно и насколько корректно были вопросы сформулированы, и в какой степени кто что поддерживает. А то, имхо, какой-то фюрер доморощенный чего-то на митинге сказал - ну так их только послушать, фюреров-то... Вот к первоисточнику, а там вместе подумаем. Своими головами.
и поэтому надо всех толерантить.
Без "поэтому" - тоже. Вреда не будет.
Например в третьем рейхе евреям за заслуги давали звания арийца, то же самое можно будут сделать с инорцами с кавказа за заслуги, а остальных депортировать.
Вот только что-то я сомневаюсь, что кто-либо, кроме мерзавцев и проходимцев, захочет от такой власти такое звание получить. Спокойнее просто сделать из страны дураков ноги.
У айзербайджанцев есть Айзербайджан вот пусть в нем и живут.
А на базаре - сам торговать будешь? Вставать в 4-30, без выходных? И весь день - торчком, за прилавком, и каждому проходящему мимо козлу - улыбнись, ласковое слово скажи, товар лицом покажи? Уверен, что наторгуешь хоть себе на кусок хлеба без масла? Это ж специальность, ее знать надо, и природную склонность иметь. У азербайджанцев она есть, а русского в 4-30 поднять - потом весь день легче повеситься, чем с ним разговаривать. Как правило. И это - не недостаток, а особенность. Они у всех свои.
После распада СССР там много русской крови пролилось и они нас оттуда выгнали. Теперь приехали сюда и устроят второе Косово.
Поляки, Сербы и Чехи тоже относятся к славянам на ровне с Русскими, Украинцами и Белорусами.
Ага. С поляками, только не обрусевшими, дело имел? А с грузинами? И с кем тебе договориться проще?
Та Польша от России, как от чумы, 400 лет бегает. Грузины те же 400 лет от нее отроваться боятся, вот только сейчас чего-то мы с ними не того, ну да пройдет, думаю.
Нашел братьев. Самих поляков сначала спроси, они тебе доходчиво объяснят, чей именно ты родственник. Только в драку потом не лезь - сам напросился.
С остальными перечисленными - в большей или меньшей степени то же самое. Разве что белорусы, ну так там - не обижайтесь, белорусы, но вообще есть сомнения в существовании такой нации... вроде как те же русские, только работать больше любят:).
Если бы была еврейкой то нет, то рассовой теории русским называться было бы нельзя до тех пор пока процент еврейкой крови был бы 1/8 в соотношении к арийской. А вот в случии если например если один родитель русский, а другой немец то всеровно можно назваться русским так как и русские и немцы относяться к арийской расе.
Ну, это уже прямо из герра Розенберга. Посмотрел бы я, как бы ты немцам свое арийское происхождение доказывал. Имхо, в лучшем случае кастрировали бы - и к бауэру, навоз кидать. Ариец...
Гомосексуализм это отклонение психическое которое можно исправить.  То, что это нормально явление такой же бред как и теории о равенстве рас и наций.
Это - НЕ нормально. И никто никогда не говорил, что это нормально. Говорили, что это отклонение не корректируется современной наукой, и это - правда. Говорили, что ни в чем другом гомосексуалисты обычным людям не уступают. Говорили, что они ни для кого не опасны - уж точно, менее опасны, чем люди с фашистскими взглядами. И, поэтому, говорили и ГОВОРЯТ, ЧТО СОВАТЬ СВОЙ НОС В ЧУЖУЮ ПОСТЕЛЬ - ВРЕДНО! Прежде всего, для здоровья сующего. Оторвут нос к черту, и правильно сделают.
Не осуществлимы до прихода к власти. А как известно будующие принадлежит нам и поэтому все осуществлимо.
Ага. Уже много раз приходили похожие. Последний раз в 33-ем, в Германии - ну вообще точно такие же. Дальше - читай историю второй мировой войны. И, главное, материалы Нюрнбергского трибунала не забудь. Ума, может, не добавят, но страху точно нагонят. И так тебе и надо.

Арийская раса раса делится примерно на четыре-нордическая,восточно- балтийская, и две другие,зависит от класификации. Европеоидная раса имеет несколько более общирное деление и арии в неё насколько я знаю, не входят..... Лучше найди учебник по этнологии и антропологии, прочти. там всё написано.
А на базаре - сам торговать будешь? Вставать в 4-30, без выходных? И весь день - торчком, за прилавком, и каждому проходящему мимо козлу - улыбнись, ласковое слово скажи, товар лицом покажи? Уверен, что наторгуешь хоть себе на кусок хлеба без масла? Это ж специальность, ее знать надо, и природную склонность иметь. У азербайджанцев она есть, а русского в 4-30 поднять - потом весь день легче повеситься, чем с ним разговаривать. Как правило. Блин, да когда же перестанут говорить, что русские такие бездельники, что с голоду попередохнут без работяг - азербаджанцев..... Русские крестьяне могут свою картошку и сами продать, если у них её за копейки не скупят.... Тысячи уголовных дел заведено по фактам давления на рынках, я лично видел десятки материалов оперативных съемок... То, что гости себя ведут как хозяева, а еще лучше сказать господа, то мало кому в новость.....

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 10:41) Не осуществлимы до прихода к власти. А как известно будующие принадлежит нам и поэтому все осуществлимо.
Спасибо, Станислав. Вы продолжаете меня хорошо смешить. Только скажите - как с Вами спорить и зачем Вам спорить с другими? Если у Вас все сводится к "как известно - будущее принадлежит нам". Кому это известно??? Мне? Отнюдь. Плепорцию? Сомневаюсь, что он это подтвердит. Поэтому, повторяю вопрос - КОМУ это известно? Только Вам? Извините - пока не авторитет..

И в связи с этим вторая половина вопроса: ради чего Вы тут спорите? Аргументы - более счем стандартные, и я и Плепорций, и vlm и (ну, далее по списку..) слышали такое по многу раз. Ну неужели Вы серьезно рассчитываете обратить хоть одного из нас "в свою веру"??? Мне искренне интересно - ответьте прямо, пожалуйста..

(Stanislav88 @ 03.08.2006 - время: 06:27) 2 Vit
Может вчера утром назвав вас "еврейским фашистом" загнул немного так как только проснулся и еще плохо соображал. Насколько я занаю национализм и национал-патриотизм в Израиле поощрается на гос. уровне.
Возьмен например кавказцев. Они все вместе, у них общины, диаспоры и т.д. У них нету плохих, преступников и т.д для них все свои. Своим они помогают. Диаспоры поддерживают соплеменников, захватывают бизнес, дают "подарки" милиции. Но для них нету теории национал-патриотизма, национализма, нацизма или фашизма, они проста так живут и живут, но это национализм без названия и теории.

Я понимаю, что Вам трудно сказать еврею - извини, был не прав. Будем считать, что Ваши извинения приняты.
Что касается Насколько я занаю национализм и национал-патриотизм в Израиле поощрается на гос. уровне.
ТИо вынужден Вас разочаровать. Вы - не знаете. Видимо черпаете свою информацию из недостойных источников.
Да, конечно, в ищраиле есть много "этнических" общин. Дело в том, что в результате 2000 летнего рассеяния, евреи впитали культурные особенности тех регионов, в которых они жили, и теперь не хотят с ними расставаться. В результате образуются "этнические" еврейские общины - кавказская, бухарская, грузинская, эфиопская, мороканская, йемнская, украинское землячество, русская(точнее советская) и т.д. Но это - культурные общины, главной целью которых является сохранение своей культуры.
То, что в каждой подобной общине есть некие уголовные элементы, - это факт. Но говорить о поддержке этого на госудпрственном уровне - абсурд. С 1990 года, с момента наибольшего потока евреев из СССР в Израиль, в полиции созданы специальные отделения по борьбе с организованной преступностью, в том числе и этнической.
Для того, чтобы называть этническую общину - нацистской, национал-патриотической, фашистской и т.п. нужно доказать, что эта община пропагандирует превосходство своей общины над другими.

(Peak @ 03.08.2006 - время: 09:35) (Vit @ 02.08.2006 - время: 23:06) Peak, внешнеполитический антисемитизм заключается не в том, что Россия преследует свои интересы, а в том, что активно поддерживает тех, кто мечтает стереть еврейское государство с лица земли. И не надо мне говорить об экономической выгоде.
Ну и какое НАМ должно быть дело до того, кто там мечтает чего сделать с ВАМИ ?

Никогда не видел, чтобы Израиль руководствовался в своей внешней политике интересами России.
Вы снова пытаетесь вывернуть мои слова на изнанку. Я не говорил, что Россия должна руководствоваться интересами Израиля, в своей внешней политике. Но - есть такое понятие, как - общечеловеческие ценности. Как напаример - общечеловеческое право на жизнь. И если Россия поддерживает страны и организации (Иран,ХАМАС,Хизбалла, к примеру) которые открыто заявляют о своём намерении уничтожить то или иное государство, или тот или иной народ(в данном случае евреев и Израиль) это даёт мне полное право называть подобную политику - антисемитской.
С какой стати Вы ждёте от Израиля соблюдения интересов своего недоброжелателя? С какой стати я буду соблюдать интересы государства, которое открыто поддерживает террористические организации, которые ставят своей целью моё уничтожение? С какой стати я буду соблядать интересы государства, которое поставляет оружие странам и организациям, которые однозначно ставят своей целью уничтожение моего государства?
Странная у Вас логика.

Vit, у Peak нет никаких "общечеловеческих ценностей" ...

(doctorlama @ 03.08.2006 - время: 12:09) Ни какое не нравится.... Израиль не скрывает, что евреи ВСЕГДА сами за себя, ни Европа, ни Америка, ни тем более Россия с проблемами их не волнуют.......Хотя странно, что их удивляет при этом нежелание вышеперечисленных (исключая США и некоторых в Европе) быть проводниками интересов Израиля.......
Что Вы называете - не волнует? Что значит - не скрывает? С какими проблемами?
Да, конечно, - мы всегда сами за себя, поскольку - "если не я для себя, то кто для меня?"

(smm @ 04.08.2006 - время: 11:26) Vit, у Peak нет никаких "общечеловеческих ценностей" ...
Ну, я в данном случае говорил не о Peak, а о России...
Мне кажется, что государство, претендующее на ведущие роли в мировой политике, не может не считаться с "общечеловеческими уенностями"....

Ну, мне сложно говорить за все российское руководство - формальная приверженность "общечеловеческим ценностям", естественно, декларируется,как и все последние 20 лет, фактически - я бы отнесся к этим заявлениям на высшем уровне с изрядной долей скепсиса. Но вот у многих, пищущих здесь, такого понятия просто нет. А потому, боюсь, Ваша соответствующая аргументация просто не будет воспринята..

(doctorlama @ 04.08.2006 - время: 09:30) Либераст? Дерьмократ? Пидор? Жид? - Топчи всех чужих! И потом какое же изумление вызывает противодействие этому закона и властей! Как? Мы же - большинство! Как мы решим - так и будет! Так и должно быть! Vox populi - vox dei! Что то подобное я видел в передачах с участвием Новодворской, Хакамады и Борового...."быдло", "коммуняки", "чекисты" и пр...... давить вас не передавить..... Убеждения не влияют на тон! Послушать Вас же, разницы мало.......

Тем что в 1968 Новодворская не побоялась пойти против режима (настоящего, а не сегодняшней пошлой имитации) - она заслужила бесспорное право говорить о нем (монстре и его холопах и слугах) гадости.

В отличии от мелких придорожных шавок, которые умеют тявкать только по ветру и при смене его быстро делают в штаны...

Фразеология согласен похожа, но к сожалению смысл и желание отвечать за базар нет - а в этом и вся разница...

Тем что в 1968 Новодворская не побоялась пойти против режима (настоящего, а не сегодняшней пошлой имитации) -  она заслужила бесспорное право говорить о нем (монстре и его холопах и слугах) гадости.

В отличии от мелких придорожных шавок, которые умеют тявкать только по ветру и при смене его быстро делают в штаны... Да уж.... каждому воздастся по делам его... вот Новодворской и воздалось - заслужило право говорить гадости.... заберите её к себе в Израиль вместе с этим правом!!!! А вот по поводу слуг режима, Вы не из числа случаем??? Так как мы тут, да и Вы ТАМ одим мирром (или чем то созвучным) мазаны.......

(smm @ 04.08.2006 - время: 11:36) Ну, мне сложно говорить за все российское руководство - формальная приверженность "общечеловеческим ценностям", естественно, декларируется,как и все последние 20 лет, фактически - я бы отнесся к этим заявлениям на высшем уровне с изрядной долей скепсиса. Но вот у многих, пищущих здесь, такого понятия просто нет. А потому, боюсь, Ваша соответствующая аргументация просто не будет воспринята..
smm, дружище, что с Вами? Я ни в коем случае не говорю о всех россиянах, или о всём российском руководстве! Вы же знаете - я категорически против каких-либо обобщений! "Всё руководство", " все русские", "все евреи" - категорически не приемлю! Я говорю о результате! Сегодняшняя внешняя политика России - откровенно антисемитская. И откровенно противоречит многим "общечеловеческим нормам".
Я не берусь оценивать, насколько она правильная или нет, это дело россиян и России. Я только констатирую факт.

Сегодняшняя внешняя политика России - откровенно антисемитская. И откровенно противоречит многим "общечеловеческим нормам". Будьте добры - примеры.......и сразу пояснение, в чем это антисемитизим и в чем противоречит многим "общечеловеческим нормам"

(Vit @ 04.08.2006 - время: 13:59) (smm @ 04.08.2006 - время: 11:36) Ну, мне сложно говорить за все российское руководство - формальная приверженность "общечеловеческим ценностям", естественно, декларируется,как и все последние 20 лет, фактически - я бы отнесся к этим заявлениям на высшем уровне с изрядной долей скепсиса. Но вот у многих, пищущих здесь, такого понятия просто нет. А потому, боюсь, Ваша соответствующая аргументация просто не будет воспринята..
smm, дружище, что с Вами? Я ни в коем случае не говорю о всех россиянах, или о всём российском руководстве! Вы же знаете - я категорически против каких-либо обобщений! "Всё руководство", " все русские", "все евреи" - категорически не приемлю! Я говорю о результате! Сегодняшняя внешняя политика России - откровенно антисемитская. И откровенно противоречит многим "общечеловеческим нормам".
Я не берусь оценивать, насколько она правильная или нет, это дело россиян и России. Я только констатирую факт.
Vit, я же не спорю. Я про то, что на того же Peak аргументация в плане "общечеловеческих ценностей" просто не подействует..

Я бы может и не назвал ее намеренно антисемитской, но и логика типа "враг Америки - мой друг.." на некоторых и в верхах действует, и контракты с Ираном им терять не хочется (наверняка и наверху с них кое-что кое-кому в карманы капает) и почти "традиционная" рефлексивная поддержка арабов (почти любых..) - это тоже "в крови". Все складывается вместе и имеем - то, что имеем...

(doctorlama @ 04.08.2006 - время: 13:05) Сегодняшняя внешняя политика России - откровенно антисемитская. И откровенно противоречит многим "общечеловеческим нормам". Будьте добры - примеры.......и сразу пояснение, в чем это антисемитизим и в чем противоречит многим "общечеловеческим нормам"
Читайте внимательнее. И примеры, и пояснения, и доказательства я приводил несколькими постами выше.

(doctorlama @ 04.08.2006 - время: 11:32)  Блин, да когда же перестанут говорить, что русские такие бездельники, что с голоду попередохнут без работяг - азербаджанцев...
Русские крестьяне могут свою картошку и сами продать, если у них её за копейки не скупят....


Да не передохнут, конечно. Только вот торговлишка будет организована похуже и прибыли, а значит, и налогов нам же, давать поменьше. Все равно что того же азербайджанца заставить ту картошку - выращивать. Тоже вырастит, но меньше и хуже.
Тысячи уголовных дел заведено по фактам давления на рынках, я лично видел десятки материалов оперативных съемок... То, что гости себя ведут как хозяева, а еще лучше сказать господа, то мало кому в новость.....
"Заведено"? Ну так не "заводить", чтоб денежку за закрытие стрясти, а судить надо. И сажать. Если факты - реальные.
Зараз и престанут себя вести, как хозяева. А то вишь, Великий Русский Народ, азербайджанцев заставить прилично вести себя не может. У себя же дома, в России. Уж помолчали бы, стыдоба...

(smm @ 04.08.2006 - время: 13:05)
Vit, я же не спорю. Я про то, что на того же Peak аргументация в плане "общечеловеческих ценностей" просто не подействует..

Я бы может и не назвал ее намеренно антисемитской, но и логика типа "враг Америки - мой друг.." на некоторых и в верхах действует, и контракты с Ираном им терять не хочется (наверняка и наверху с них кое-что кое-кому в карманы капает) и почти "традиционная" рефлексивная поддержка арабов (почти любых..) - это тоже "в крови". Все складывается вместе и имеем - то, что имеем...
Опять таки - я не говорил о преднамеренности подобного отношения. И вполне допускаю, что это происходит на рефлекторном уровне. От этого ещё страшнее становится... Этож получается, что исламский мир выработал у России условные рефлексы...

А насчёт Peak, это же понятно, что для любого националиста есть "общечеловеческие ценности" и "его ценности", при этом "его ценности" доминируют над всем остальным. Когда США вторгается в Ирак - он кричит об "общечеловеческих ценностях", а когда Ахмадиниджад открыто угрожает уничтожить государство Израиль, и его народ - он вспоминает о "его ценностях"....

(smm @ 04.08.2006 - время: 14:05) (Vit @ 04.08.2006 - время: 13:59) (smm @ 04.08.2006 - время: 11:36) Ну, мне сложно говорить за все российское руководство - формальная приверженность "общечеловеческим ценностям", естественно, декларируется,как и все последние 20 лет, фактически - я бы отнесся к этим заявлениям на высшем уровне с изрядной долей скепсиса. Но вот у многих, пищущих здесь, такого понятия просто нет. А потому, боюсь, Ваша соответствующая аргументация просто не будет воспринята..
smm, дружище, что с Вами? Я ни в коем случае не говорю о всех россиянах, или о всём российском руководстве! Вы же знаете - я категорически против каких-либо обобщений! "Всё руководство", " все русские", "все евреи" - категорически не приемлю! Я говорю о результате! Сегодняшняя внешняя политика России - откровенно антисемитская. И откровенно противоречит многим "общечеловеческим нормам".
Я не берусь оценивать, насколько она правильная или нет, это дело россиян и России. Я только констатирую факт.
Vit, я же не спорю. Я про то, что на того же Peak аргументация в плане "общечеловеческих ценностей" просто не подействует..

Я бы может и не назвал ее намеренно антисемитской, но и логика типа "враг Америки - мой друг.." на некоторых и в верхах действует, и контракты с Ираном им терять не хочется (наверняка и наверху с них кое-что кое-кому в карманы капает) и почти "традиционная" рефлексивная поддержка арабов (почти любых..) - это тоже "в крови". Все складывается вместе и имеем - то, что имеем...
Да ну чего уж лишних-то собак на них, несчастных, вешать.
Имеем мы - исключительно ПРОРОСИЙСКУЮ политику в самой КРАТКОСРОЧНОЙ перспективе и ее же - абсолютно АНТИРОССИЙСКУЮ - даже с в среднесрочной. Про долгосрочную я не говорю, на нее, имхо, они вообще вляния не оказывают - так, мелкие политические интриганы эпохи Аллы Пугачевой.
Для планомерного антисемитизма они как-то мелковаты, так, видимость одна.

Если "пророссийскость" в том, чтобы завтра получить с Ирана по контракту, а дальше - хоть трава не расти - тогда да, согласен..

(smm @ 04.08.2006 - время: 14:31) Если "пророссийскость" в том, чтобы завтра получить с Ирана по контракту, а дальше - хоть трава не расти - тогда да, согласен..
Ага. И еще Сирии ПЗРК продать. И... а, пошли они...