Ксенофобия и Шовинизм - главные проблемы России?.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 17:36) 2 Vit
Взаимная ненавить комунистов к НС и НС к комунистам.
2 smm
Увидите какой хороший режим и не куда не уедите. Потом просто вспомните как ругали и поливали ребят которые сделали для народа такое и вам станет стыдно, что раньше вы были против этого.
Оптимист Вы, батенька. История все рассудит..

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 16:36) 2 Vit
Взаимная ненавить комунистов к НС и НС к комунистам.
2 smm
Увидите какой хороший режим и не куда не уедите. Потом просто вспомните как ругали и поливали ребят которые сделали для народа такое и вам станет стыдно, что раньше вы были против этого.
О какой ненависти Вы говорите? Ещё в 36 году немецкие генералы присутствовали на учениях РККА, а в 39 подписали мирный договор.
И войну НС Германия начала не против коммунистов.
Хорошо, что никто, никогда не увидит, до чего может довести страну НС....

(Vit @ 04.08.2006 - время: 17:45) О какой ненависти Вы говорите? Ещё в 36 году немецкие генералы присутствовали на учениях РККА, а в 39 подписали мирный договор.
И войну НС Германия начала не против коммунистов.
Хорошо, что никто, никогда не увидит, до чего может довести страну НС....
Ну да, Молотов нпример говорил, что режим Гитлера неплохой и имет право на существование. Гитлер и Сталин в свое время поделили мир на бумагах между Германией и СССР, но потом возникли разногласия и т.д. Об этом я все знаю.
Вы скажите чем вы несогласны с этой версией начала войны которая написана в статье https://nso-korpus.info/410622-new.htm

(Плепорций @ 03.08.2006 - время: 18:38) (дитрих @ 03.08.2006 - время: 02:55) Плепорций, я уважаю Ваше мнение и поэтому хочу спросить - не кажется ли Вам, что представители ОБЕИХ сторон совершили много мерзостей в этой войне, и что нельзя отпускать грехи представителям одной стороны, карая представителей другой? Согласен, никто точно не знает из нас с Вами, что же там произошло на самом деле у Буданова с чеченкой и была ли она снайпершей. А Ульман к примеру расстрелял мирных чеченцев. Но! - Кадыров, призывавший резать русских, а потом ставший героем России и испоганивший своей фамилией улицу Москвы?.. Ямадаев, ставший депутатом ГД?.. Этот, забыл как его, бывший министр обороны Ичкерии, ставший депутатом нынешнего чеченского парламента от СПС?.. Не кажется ли Вам, что справедливо было бы оправдать негодяев с ОБЕИХ сторон, а не только с одной?.. Например в деле Буданова многое вызывает вопросы. Ульман, которого постоянно оправдывали присяжные, стрелял по приказу СВЕРХУ и НИКТО СВЕРХУ не понес ответственности...
С точки зрения "банальной эрудиции" Ваша позиция понятна... Но вся моя юридическая сущность встает от нее на дыбы! Каждая из совершенных мерзостей, не важно кем, должна быть выявлена, исследована и препарирована по всем правилам юридической науки. Если Кадыров призывал резать русских, то Кадыров должен понести соответствующее наказание. Но к чему бы не призывали Кадыров или Ямадаев, понесли они наказание, или нет - это все ни в коей мере не может служить оправданием действиям Ульмана или Буданова, если они вообще виновны. Каждое преступление - вещь в себе, каждое преступление должны быть расследовано, а виновные наказаны безотносительно ко всем не имеющим значения для дела обстоятельствам. Меня всегда буквально бесила позиция некоторых мам моих подзащитных на суде: "Вона всякие Абрамовичи самолетов напокупали на ворованное, так и ничего! А мой-то Лешик всего-то сумку на улице, пьяный дурак, вырвал, и яго чуть не в тюрьму! Нашли преступника, прости-Господи!" Подобное и Вы предлагаете? Определять, виновен ли Буданов, оглядываясь на то, сидит ли Ямадаев?

Мне решительно не хочется никому ничего прощать. Если та девочка и вправду не была снайпершей, то Буданов должен сидеть всю оставшуюся жизнь безотносительно к тому, где, что и когда натворили чеченско-ваххабитские ублюдки.
Конечно же соглашусь с Вами в том, что ублюдки и нелюди, вне зависимости от того, на чьей стороне они воевали, должны нести ответственность за преступления. На практике же выходит, что в деле Буданова общественности так и не ясно - было изнасилование или нет, каковы были мотивы преступника, была ли девушка снайпершей или нет, поэтому бытует мнение (возможно справедливое), что Буданов покарал снайпершу, а его принесли в жертву жаждущим мщения чеченцам. С Ульманом всё понятно, но ведь он отсидит и за своё начальство, отдавшее приказ расстрелять мирных людей, но благополучно избежавшее уголовного преследования.

(Vit @ 04.08.2006 - время: 22:36) (Chezare @ 04.08.2006 - время: 16:32) (Vit @ 04.08.2006 - время: 21:47) Восточные люди, не важно кавказцы, арабы...., умеют торговать гораздо лучше, чем европейские. Тоже самое происходит на израильском рынке - 90% торговцев - выходцы из восточных стран. И выходцы из европы за ними не поспевают. Не тот менталитет.Зато в качестве скажем производителей - нет лучше выходцев из Европы, особенно из СССР.

А "землячество" и т.п. всегда было свойственно малым народам, различным нацменьшинствам и т.д.
Это обусловленно попыткой оградиться от дискриминации, не всегда существующей. Просто - вместе легче.
Ну здесь не соглашусь. Кто за кем не поспевает? Давайте откроем Форбс, к примеру. Кто там в первой сотне? И много ли там восточных людей? Надеюсь, вы не будете спорить, что главный впариватель всех времён и народов родился в Сиэтле и не имеет ни каких восточных корней. Так в чём же дело? Может как раз в том, что в большом бизнесе, в отличии от базара, бизнес стратегия землячества не проходит?
Мы говорим о разных вещах. Я говорю о торговле на рынке, а Вы - о бизнесе. Это разные вещи. Восточные люди, как правило, дальше рынка не поднимаются, поскольку так устроен их менталитет. Продавать в розницу, с лотка - они мастера. А в оптовой торговле - уже хуже. А в крупном бизнесе - совсем плохо.
Да нет, это вещи одного плана, поверте. Всё это торговля, бизнес. Все когда-то начинали с малого...
Но к сути. Как-то запутанно с этими загадочными восточными людьми получается. С одной стороны природные способности к торговле и тут же - "дальше рынка не поднимаются". Менталитет... То, что их менталитет ставит работу на базаре выше других видов деятельности я, пожалуй соглашусь, но то, что он мешает им подняться выше нет. Как пример: знаменитую афёру с айвизовкми придумал не русский.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 16:57) (Vit @ 04.08.2006 - время: 17:45) О какой ненависти Вы говорите? Ещё в 36 году немецкие генералы присутствовали на учениях РККА, а в 39 подписали мирный договор.
И войну НС Германия начала не против коммунистов.
Хорошо, что никто, никогда не увидит, до чего может довести страну НС....
Ну да, Молотов нпример говорил, что режим Гитлера неплохой и имет право на существование. Гитлер и Сталин в свое время поделили мир на бумагах между Германией и СССР, но потом возникли разногласия и т.д. Об этом я все знаю.
Вы скажите чем вы несогласны с этой версией начала войны которая написана в статье https://nso-korpus.info/410622-new.htm
Хотя бы то, что:
1. Автор считает нормальным явлением агрессию одного государства, против другого. Что свидетельствует об отсутсвии "общечеловеческих ценностей", и ставит под сомнение вменяемость автора.
2. То, что автор считает началом войны 22 июня 1941 года, а не 1 сентября 1939, что свидетельствует или о недостаточной образованности человека, или об оправдании "рассовой теории", что он, впрочем, не очень то и скрывает. Что в очередной раз заставляет задуматься над его психической уравновешенности.
Честно скажу - до конца читать не стал, поскольку этих двух фактов мне вполне хватает.

(Chezare @ 04.08.2006 - время: 17:01) Да нет, это вещи одного плана, поврете. Всё это торговля, бизнес. Все когда-то начинали с малого...
Но к сути. Как-то запутанно с этими загадочными восточными людьми получается. С одной стороны природные способности к торговле и тут же - "дальше рынка не поднимаются". Менталитет... То, что их менталитет ставит работу на базаре выше других видов деятельности я, пожалуй соглашусь, но то, что он мешает им подняться выше нет. Как пример: знаменитую афёру с айвизовкми придумал не русский.
Вы знаете разницу между большим и малым бизнесом? Разницу между торговлей в розницу, и торговлей оптом? В силу географических и исторических обстоятельств, я живу и тесно общаюсь с представитьелями Востока, самых разных регионов. Од Средней Азии и Закавказья, до Северной Африки. Эти люди очень сильны в розничной торговле, в малом торговом бизнесе. Но когда дело доходитьб до опта, до среднего и крупного бизнеса - они теряются. И в результате - или прогорают, или нанимают европейцев, для управления этим бизнесом.

Я не знаю о какой афёре Вы говорните, поэтому не могу её прокоментировать.

Как там у нас с соответствующими пунктами устава Форума????.. Похоже - "Товарищ не понимает"....

(OXОTHIIK @ 04.08.2006 - время: 17:17) 2 Vit
Взаимная ненавить комунистов к НС и НС к комунистам.
2 smm
Увидите какой хороший режим и не куда не уедите. Потом просто вспомните как ругали и поливали ребят которые сделали для народа такое и вам станет стыдно, что раньше вы были против этого. 


Оптимист Вы, батенька. История все рассудит..



Я не НС я жутко ненавижу Гитлера и по многим вопросам с НС несогласен.НО Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ВИДЕТЬ СВОЮ РОДИНУ СИЛЬНОЙ И ПРОЦВИТАЮЩЕЙ.
И готов смерится с тем что будущий правитель будет НС или Фашистом если это будет мудрый и справедливый человек уважающий нашу культуру и религию.
Я лудше бы видел в кресле президента жестокого но справедливого фашиского диктатора который сразу после прихода разожгет печи лагерей смерти чем тех клоунов и предателей что седят там сейчас.
И я хочу видеть Вашу Родину сильной и процвЕтающей. С мудрым и справедливым правителем. Дело в том, что нацист не может быть мудрым, и уж точно - справедливым. НС открыто призывает к рассовой и национальной дискриминации, а дискриминация и справедливость - вещи не совместимые.

(smm @ 04.08.2006 - время: 17:23) Как там у нас с соответствующими пунктами устава Форума????.. Похоже - "Товарищ не понимает"....
Не кипятитесь. Товарищь просто не пытается понять....

(OXОTHIIK @ 04.08.2006 - время: 18:17) Я не НС я жутко ненавижу Гитлера и по многим вопросам с НС несогласен.НО Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ВИДЕТЬ СВОЮ РОДИНУ СИЛЬНОЙ И ПРОЦВИТАЮЩЕЙ.
И готов смерится с тем что будущий правитель будет НС или Фашистом если это будет мудрый и справедливый человек уважающий нашу культуру и религию.
Я лудше бы видел в кресле президента жестокого но справедливого фашиского диктатора который сразу после прихода разожгет печи лагерей смерти чем тех клоунов и предателей что седят там сейчас.
Кстати у определенного количества НС отрицательное отношение к Гитлеру.
Русский национализм без любви к русской культуре, религии невозможен, мы для того этим и занимаемся чтоб сохранить само существование русской нации, культуры, традиций и т.д.
Кстати народ на Руси любил жестких правителей таких как Иван Грозный и страна при них процветала.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 17:28) (OXОTHIIK @ 04.08.2006 - время: 18:17) Я не НС я жутко ненавижу Гитлера и по многим вопросам с НС несогласен.НО Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ВИДЕТЬ СВОЮ РОДИНУ СИЛЬНОЙ И ПРОЦВИТАЮЩЕЙ.
И готов смерится с тем что будущий правитель будет НС или Фашистом если это будет мудрый и справедливый человек уважающий нашу культуру и религию.
Я лудше бы видел в кресле президента жестокого но справедливого фашиского диктатора который сразу после прихода разожгет печи лагерей смерти чем тех клоунов и предателей что седят там сейчас.
Кстати у определенного количества НС отрицательное отношение к Гитлеру.
Русский национализм без любви к русской культуре, религии невозможен, мы для того этим и занимаемся чтоб сохранить само существование русской нации, культуры, традиций и т.д.
Кстати народ на Руси любил жестких правителей таких как Иван Грозный и страна при них процветала.
Вот когда речь идёт о национальном самосознании, то есть - сохранении или возраждении культуры, традиций и т.п. - я с Вами обеими руками! До тех пор, пока это не переходит в нацизм, и "Бей жидов, спасай Россию!" не называют традиционной русской игрой.(слово "жидов" можете заменить на "чужих", результат будет тот же.)

(Vit @ 04.08.2006 - время: 18:24) И я хочу видеть Вашу Родину сильной и процвЕтающей. С мудрым и справедливым правителем. Дело в том, что нацист не может быть мудрым, и уж точно - справедливым. НС открыто призывает к рассовой и национальной дискриминации, а дискриминация и справедливость - вещи не совместимые.
Во как если человек у власти не допускает иммиграции других народов которые приводят к смешиванию и соответсвенно к вырождению нации, то по вашему мнению автоматически не может быть мудрый и справедливый, а если массово завозит иммигрантов то он умный и честный. Не какой дискриминации не будет, всех депортируем и все. После допортиции коренное население будет иметь столько же прав сколько и Русские.

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 18:28) (OXОTHIIK @ 04.08.2006 - время: 18:17) Я не НС я жутко ненавижу Гитлера и по многим вопросам с НС несогласен.НО Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ВИДЕТЬ СВОЮ РОДИНУ СИЛЬНОЙ И ПРОЦВИТАЮЩЕЙ.
И готов смерится с тем что будущий правитель будет НС или Фашистом если это будет мудрый и справедливый человек уважающий нашу культуру и религию.
Я лудше бы видел в кресле президента жестокого но справедливого фашиского диктатора который сразу после прихода разожгет печи лагерей смерти чем тех клоунов и предателей что седят там сейчас.
Кстати у определенного количества НС отрицательное отношение к Гитлеру.
Русский национализм без любви к русской культуре, религии невозможен, мы для того этим и занимаемся чтоб сохранить само существование русской нации, культуры, традиций и т.д.
Кстати народ на Руси любил жестких правителей таких как Иван Грозный и страна при них процветала.
Доказательства? На мой взгляд - при "западнике" Петре и немке Екатерине II она процветала куда больше...

(Stanislav88 @ 04.08.2006 - время: 17:35) (Vit @ 04.08.2006 - время: 18:24) И я хочу видеть Вашу Родину сильной и процвЕтающей. С мудрым и справедливым правителем. Дело в том, что нацист не может быть мудрым, и уж точно - справедливым. НС открыто призывает к рассовой и национальной дискриминации, а дискриминация и справедливость - вещи не совместимые.
Во как если человек у власти не допускает иммиграции других народов которые приводят к смешиванию и соответсвенно к вырождению нации, то по вашему мнению автоматически не может быть мудрый и справедливый, а если массово завозит иммигрантов то он умный и честный. Не какой дискриминации не будет, всех депортируем и все. После допортиции коренное население будет иметь столько же прав сколько и Русские.
Во как! Где это я говорил, что нацист не мудрый, потому что не допускает иммиграцию?
1. Депортация - это уже дискриминация. Поскольку депортация предполагается по национальному и рассовому признаку, то это рассовая дискриминация, которая считается преступлением.Я понимаю, что международные законы для Вас не указ, но... Как не возможно построить коммунизм, в одном отдельно взятом государстве, так и нацизм нельзя построить в одной отддельно взятой Росии.
2.Никто ни кого не смешивает насильно, поэтому если происходит смешение, то оно происходит по обоюдному желанию. И если Вы пытаетесь русской девушке запретить выйти замуж за азербайджанца, то это опять дискриминация.
3. Мы снова возвращаемся к вопросу - "кто такие коренные"
4. Сегодня все граждане России имеют одинаковые права.

(Vit @ 04.08.2006 - время: 23:13) (Chezare @ 04.08.2006 - время: 17:01) Да нет, это вещи одного плана, поврете. Всё это торговля, бизнес. Все когда-то начинали с малого...
Но к сути. Как-то запутанно с этими загадочными восточными людьми получается. С одной стороны природные способности к торговле и тут же - "дальше рынка не поднимаются". Менталитет... То, что их менталитет ставит работу на базаре выше других видов деятельности я, пожалуй соглашусь, но то, что он мешает им подняться выше нет. Как пример: знаменитую афёру с айвизовкми придумал не русский.
Вы знаете разницу между большим и малым бизнесом? Разницу между торговлей в розницу, и торговлей оптом? В силу географических и исторических обстоятельств, я живу и тесно общаюсь с представитьелями Востока, самых разных регионов. Од Средней Азии и Закавказья, до Северной Африки. Эти люди очень сильны в розничной торговле, в малом торговом бизнесе. Но когда дело доходитьб до опта, до среднего и крупного бизнеса - они теряются. И в результате - или прогорают, или нанимают европейцев, для управления этим бизнесом.

Я не знаю о какой афёре Вы говорните, поэтому не могу её прокоментировать.
Vit спокойнее, мы же просто общаемся верно? Давайте все же исходить из того, что суть, цель любой торговли, бизнеса большого и малого это прибыль. Соответственно разница межу большим и малым, оптом и розницей заключается только в технических нюансах или бизнес схемах построения дела. С этим, надеюсь, не будете спорить. Далее. То что представители восточных народностей очень сильны в розничной торговле это не откровение Но помогает им в этом их восточная же хитрость, а не врождённая способность к торговле. И я совершенно с вами согласен, что выше рынка они не поднимаются, потому, что дальше для успеха нужно образование. А с этим то в большинстве случаев проблема.
А то, что они на базаре такие сверхтрудолюбивые и сверхвёрткие и ни кто за ними угнаться не может это глупости. Вы про стратегию в карточной игре "на один карман" слышали? Ну и как можно выиграть когда все против вас? Вот так и берут землячеством.

Афёра с обналичиванием в Москве поддельных авизо отделения госбанка в Грозном в 90-х.

(Chezare @ 04.08.2006 - время: 18:11)
Vit спокойнее, мы же просто общаемся верно? Давайте все же исходить из того, что суть, цель любой торговли, бизнеса большого и малого это прибыль. Соответственно разница межу большим и малым, оптом и розницей заключается только в технических нюансах или бизнес схемах построения дела. С этим, надеюсь, не будете спорить. Далее. То что представители восточных народностей очень сильны в розничной торговле это не откровение Но помогает им в этом их восточная же хитрость, а не врождённая способность к торговле. И я совершенно с вами согласен, что выше рынка они не поднимаются, потому, что дальше для успеха нужно образование. А с этим то в большинстве случаев проблема.
А то, что они на базаре такие сверхтрудолюбивые и сверхвёрткие и ни кто за ними угнаться не может это глупости. Вы про стратегию в карточной игре "на один карман" слышали? Ну и как можно выиграть когда все против вас? Вот так и берут землячеством.

Афёра с обналичиванием в Москве поддельных авизо отделения госбанка в Грозном в 90-х.
Я совершенно спокоен,и если чем-то Вас задел - прошу простить. Это не входило в мои планы.
Дело в том, что мне абсолютно не важно, почему они преуспевают на рынке. Важно, что они на рыеку - лучшие. И человек умный должен задуматься, как использовать это с выгодой для себя, а не над тем, как от них избавиться. Это моё мнение.

С этой афёрой не знаком, в начале 90-х был занят другими делами.

(OXОTHIIK @ 04.08.2006 - время: 18:15) Дело в том, что нацист не может быть мудрым, и уж точно - справедливым

Несогласен возьмем как пример Гитлера.
Гитлер безусловно злодей.Но злодей гениальный поднявший германию из тяжелейшей дипресии и сделавший ее одной из сильнейших европейских держав в очень короткий промежуток времени.Он много сделал для Германии и своего народа.Каждый понимает справивидливость по своему неарийцам его политика безусловно казалась несправедливой а вот немецкий народ оказавшийся в то время в очень тяжелом положении считал ее справедливой и правильной.И воину он вел достаточно успешно поначалу захватив нихилую часть европы если бы не развязаная им компания против ссср он завалил бы и англию.Недооценил он русский народ и генералисимуса Сталина.
Злой гений и мудрый правитель - это не одно и тоже.
Честно скажу - человек, стремящийся к своему благополучию, построенному на чужой крови, не вызывает у меня ничего, кроме отвращения....

(Vit @ 05.08.2006 - время: 00:26) (Chezare @ 04.08.2006 - время: 18:11)
Vit спокойнее, мы же просто общаемся верно? Давайте все же исходить из того, что суть, цель любой торговли, бизнеса большого и малого это прибыль. Соответственно разница межу большим и малым, оптом и розницей заключается только в технических нюансах или бизнес схемах построения дела. С этим, надеюсь, не будете спорить. Далее. То что представители восточных народностей очень сильны в розничной торговле это не откровение Но помогает им в этом их восточная же хитрость, а не врождённая способность к торговле. И я совершенно с вами согласен, что выше рынка они не поднимаются, потому, что дальше для успеха нужно образование. А с этим то в большинстве случаев проблема.
А то, что они на базаре такие сверхтрудолюбивые и сверхвёрткие и ни кто за ними угнаться не может это глупости. Вы про стратегию в карточной игре "на один карман" слышали? Ну и как можно выиграть когда все против вас? Вот так и берут землячеством.

Афёра с обналичиванием в Москве поддельных авизо отделения госбанка в Грозном в 90-х.
Я совершенно спокоен,и если чем-то Вас задел - прошу простить. Это не входило в мои планы.
Дело в том, что мне абсолютно не важно, почему они преуспевают на рынке. Важно, что они на рыеку - лучшие. И человек умный должен задуматься, как использовать это с выгодой для себя, а не над тем, как от них избавиться. Это моё мнение.

С этой афёрой не знаком, в начале 90-х был занят другими делами.
А вот с этим тезисом согласен целиком и полностью:"..И человек умный должен задуматься, как использовать это с выгодой для себя..."
Удачи.

(Vit @ 04.08.2006 - время: 19:30) Злой гений и мудрый правитель - это не одно и тоже.
Честно скажу - человек, стремящийся к своему благополучию, построенному на чужой крови, не вызывает у меня ничего, кроме отвращения....
Он все жизнь посвятил борьбе и работе для блага своей нации. Причем тут собственное благополучие? Его совесть перед своим народом чиста в отличии от комунистов.