Крым

(Varvar @ 09.06.2006 - время: 22:18) А вдруг Хадарцев стал бы таким? Разве кто-нибудь кого-нибудь просвещал о важности, значимости и влиятельности, например, Ленина или Сталина, когда они были только "почками на деревьях"? Просто так "убирать" человека не станут. А если же его убрали в Вашей стране за диссидентскую голословность, тогда где же в Вашей стране свобода слова и мысли?
Ах, оставте...Свобода слова. Тема есть отдельная. Свобода слова у нас превращается в свободу словоблудия...

(Varvar @ 09.06.2006 - время: 22:18) Просто так "убирать" человека не станут.
Как говорил Владимир Владимирович... не тот, про кого Вы подумали, а Маяковский: Если звезды зажигаются, значит, это кому-нибудь нужно!
И вообще, давайте подождем окончания расследования. Я уверен, официальным результатам, как в Грузии, доверять можно будет на 100%!

Вы говорите о топорности? В Украинском СБУ есть очень классные специалисты, взрощенные еще в КГБ. Не думайте, что в этом плане Украина отстает. Я вполне допускаю, что политический убийства имеют место. Но я также уверен, что если они происходят, они выполняются очень профессионально. Дело Гонгадзе всплыло только из-за уверенности, что в том болоте, называющемся Украина, пройдет все. Однако, это уже было начала конца Кучмы. И так "любимую Вами помаранчевую революцию нужно считать зарождающейся с того самого убийства Гии Гонгадзе.
Специалисты, то, может, и есть. Только тут не обязательно спецоперация СБУ, а кто-то из политической верхушки сел на очко, как в случае с Гонгадзе. Или СБУ таким образом пытается отвести подозрения от себя. Но это гадание на кофейной гуще, а посему предлагаю закрыть вопрос.

(mike1984 @ 09.06.2006 - время: 23:04) а посему предлагаю закрыть вопрос.
Все равно правды никто никогда не узнает...

(mike1984 @ 09.06.2006 - время: 23:04) Вы говорите о топорности? В Украинском СБУ есть очень классные специалисты, взрощенные еще в КГБ. Не думайте, что в этом плане Украина отстает. Я вполне допускаю, что политический убийства имеют место. Но я также уверен, что если они происходят, они выполняются очень профессионально. Дело Гонгадзе всплыло только из-за уверенности, что в том болоте, называющемся Украина, пройдет все. Однако, это уже было начала конца Кучмы. И так "любимую Вами помаранчевую революцию нужно считать зарождающейся с того самого убийства Гии Гонгадзе.
Специалисты, то, может, и есть. Только тут не обязательно спецоперация СБУ, а кто-то из политической верхушки сел на очко, как в случае с Гонгадзе. Или СБУ таким образом пытается отвести подозрения от себя. Но это гадание на кофейной гуще, а посему предлагаю закрыть вопрос.
Верно, что это гадание на кофейной гуще, но я думаю, никто возражать не станет, что в данном убийстве заключается именно политическая подоплека.

(Ms_Afera @ 09.06.2006 - время: 14:13)
вот так они учатся (включить звук)


https://www.umora.ru/cont/342/114390274143342.wmv

ЗЫ.Взято с вражеского форума
После такого, их М-16 не то что стрелять, даже пукнуть нормально не смогут!

Совбез Украины: События в Крыму - вызов национальной безопасности


Ситуация, которая сейчас сложилась вокруг Крыма, ставит очень много вопросов как "к власти, оппозиции, так и для каждого гражданина", подчеркнул на брифинге в секретариате украинского президента исполняющий обязанности секретаря Совета безопасности Украины Владимир Горбулин.
События в Крыму он назвал "хорошо спланированным, подготовленным и неплохо реализованным спецпроектом", исполнителями которого являются партии прогрессивных социалистов и коммунистов.

Однако агрессивность не имеет оснований, ведь военные учения "Си Бриз" проводятся на Украине с 1997г. Благодаря именно этим протестным действиям произошла реанимация политической деятельности как прогрессивных социалистов, так и коммунистов, сказал В.Горбулин. Уже позже к ним в качестве главных сил присоединилась Партия регионов, добавил он.

"Решение Совбеза о проведении учений будет выполняться, если Верховная Рада Украины даст на это согласие>, - заметил В.Горбулин. По его словам, в случае несогласия парламента на проведение учений, министерство обороны готово провести их "собственными силами, без приглашения военных из других стран".

По мнению В.Горбулина, отказавшись от проведения учений, Украина потеряет "очень много". "Это - не вопрос имиджа, это - вопрос военной подготовки, за последние годы это был один из лучших примеров, когда наши военные отрабатывали свои навыки как в командно-штабных, так и в полевых условиях", - отметил В.Горбулин. По его словам, "сегодняшняя ситуация (в Крыму) - это вызов национальной безопасности, серьезный вызов", - добавил В. Горбулин.

СНБО ежедневно проводит совещания с руководителями всех силовых ведомств по ситуации в Крыму.

Напомним, что военные учения НАТО-Украина запланированы на июль-август и проводятся не в первый раз. Однако в этом году на фоне сближения Украины и Североатлантического альянса подготовка к учениям вызвала волну протестов в Крыму, куда прибыли американские подразделения для участия в маневрах.

Несколько дней назад крымский парламент объявил автономию "территорией без НАТО". На следующий день вопрос об участии Украины в учениях должен был обсуждаться и в Верховной Раде, при этом многие парламентарии заранее выражали свое недовольство, однако проправительственная "Наша Украина", БЮТ и "Соцпартия" проголосовали за незапланированный отпуск Рады под предлогом подготовки к формированию коалиции.




Коммуняги делают свое дело, ГЫ...

(Varvar @ 10.06.2006 - время: 10:35) (mike1984 @ 09.06.2006 - время: 23:04) Вы говорите о топорности? В Украинском СБУ есть очень классные специалисты, взрощенные еще в КГБ. Не думайте, что в этом плане Украина отстает. Я вполне допускаю, что политический убийства имеют место. Но я также уверен, что если они происходят, они выполняются очень профессионально. Дело Гонгадзе всплыло только из-за уверенности, что в том болоте, называющемся Украина, пройдет все. Однако, это уже было начала конца Кучмы. И так "любимую Вами помаранчевую революцию нужно считать зарождающейся с того самого убийства Гии Гонгадзе.
Специалисты, то, может, и есть. Только тут не обязательно спецоперация СБУ, а кто-то из политической верхушки сел на очко, как в случае с Гонгадзе. Или СБУ таким образом пытается отвести подозрения от себя. Но это гадание на кофейной гуще, а посему предлагаю закрыть вопрос.
Верно, что это гадание на кофейной гуще, но я думаю, никто возражать не станет, что в данном убийстве заключается именно политическая подоплека.
А я думал, что мы все ждем расследования...
Не зависимо от того узнаем мы всю правду или нет, по развитию событий все-равно можно будет сделать кое-какие выводы. Будем ждать также и реакции некоторых политических сил и отдельных личностей.

Статья по теме российско-украинских взаимоотношений в свете грядущего вступления Украины в НАТО:
https://www.4vlada.net/fstatia.php?id=64645

Вобще вступление в НАТО , сразу предполагает, что Россия становится наиболее вероятным противником . Все сказки о партнерстве с НАТО , то только сказки. Создание и расширение любой организации , должно преследовать какую то цель. Расширение НАТО за счет стран бывшего СССР, приследут две цели. Первое, ослабление России и СНГ с военной точки зрения. Второе, захват новых рынков вооружения. По существу, все Армии НАТО снабжаются из двух трех источников. Воружение производится в США, Франции, Англии, Германии. Все остальные страны оружие закупают. Ну могут создать какую-нибудь пушку или тягач. Украина к примеру, сразу похерит свою военную промышленность. Грузии всеравно , она оружие не производит.
Ну кзалось бы, если НАТО никому не угрожает и создано только ради мира, почему не принять Россию в эту организацию? Путин даже предположил это сделать. В ответ полная растеренность. Ведь тогда понятие враг уменьшается до Китая и террористов. А это значит ничто не сможет оправдать огромные военные расходы, особенно в США. Тогда российское оружие сможет конкурировать с американвким и его могут ставить на вооружение в странах НАТО, а это потеря рынка. Ну и самое главное, Россия сможет иметь право голоса, а голос этот почти всегда не совпадает с американским.
Еще, при вступлении Украины в НАТО , в России обязательно должен быть разработан план по уничтожению военных и значимых объектов на территории Украины, в случае конфликта с НАТО. Так просто положенно. Это значит будет разработанно и заложенно програмное обеспечение для ядерных боеголовок с координатами Киева, Одессы и т.д. . Вас это не сколько не коробит?
Это всегда называлось предательством. В трудную минуту , друг (брат) встает на сторону врага. И из-за чего ? Из-за корки хлеба или из-за простой бытовой ссоры.

Братья Украинцы! Поздравляю с первой маленькой победой над американскими интервентами!

Американские военные уходят из Крыма
11.06.2006 15:13 | www.rian.ru
Американские военнослужащие, прибывшие на Украину 27 мая для подготовки Старокрымского полигона к проведению украинско-американских тактических учений военно-морских сил "Си Бриз-2006", в воскресенье отбывают и з аэропорта Симферополя в США, сообщили РИА Новости в пресс-службе Минобороны Украины.

Американские резервисты покидают Украину в связи с завершением срока, на который ежегодно призываются. Из-за протестов жителей Крыма военнослужащие США так и не смогли выполнить задачи по усовершенствованию инфраструктуры Cтарокрымского полигона.

Двусторонние украинско-американские учения "Си Бриз-2006", начало которых запланировано на 16 июля, будут проведены в случае принятия соответствующего закона Верховной Радой Украины.

В конце мая транспортный корабль Advantage под флагом США зашел в порт города Феодосия, где выгрузил несколько десятков контейнеров с оружием и строительной техникой для проведения украинско-американских военных учений "Си Бриз-2006". Это вызвало резкие протесты жителей Крыма, а также ряда общественных и политических организаций Украины.

Себя поздравляйте, российские товарищи. Мне американец не враг. И вообще мне никто не враг.
По поводу убийств. А что на это скажем?
https://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8033666
Кому ярлыки убийц будем вешать?

(BIG_BEAVER @ 11.06.2006 - время: 21:37) Себя поздравляйте, российские товарищи. Мне американец не враг. И вообще мне никто не враг.
По поводу убийств. А что на это скажем?
https://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8033666
Кому ярлыки убийц будем вешать?
Товарищи остались в Советском Союзе. А про ярлыки, честно, не знаю. У Ю.Тимошенко достаточно много соперников.

Возможны и криминальные разборки. У нас давно депутато стрелять начали и далеко не всех по политмческим мотивам.
В современном мире не бывает только друзей, всегда есть те кто от Вас, или за счет Вас , что то хочет поиметь. Поэтому Вашим и нашим не получается.

(Малец @ 11.06.2006 - время: 23:18) Возможны и криминальные разборки. У нас давно депутато стрелять начали и далеко не всех по политмческим мотивам.
В современном мире не бывает только друзей, всегда есть те кто от Вас, или за счет Вас , что то хочет поиметь. Поэтому Вашим и нашим не получается.
Одни жлобы кругом, слов нет!!! Стреляют друг в друга, заказывают друг друга. И в основном это те, кто не умеет бороться с конкуренцией.

(alim @ 11.06.2006 - время: 18:11) Братья Украинцы! Поздравляю с первой маленькой победой над американскими интервентами!
Что-то братья замолкли!
Никак у них траур?

ЯНКИ УЕХАЛИ!!!!!!!!

(ВАЛЕТ @ 12.06.2006 - время: 12:44) (alim @ 11.06.2006 - время: 18:11) Братья Украинцы! Поздравляю с первой маленькой победой над американскими интервентами!
Что-то братья замолкли!
Никак у них траур?

ЯНКИ УЕХАЛИ!!!!!!!!
Возможно, Праздник Троицы имеет для украинцев большее значение, чем какие-то там шашни в Крыму?

(Farg0 @ 12.06.2006 - время: 12:43) Возможно, Праздник Троицы имеет для украинцев большее значение, чем какие-то там шашни в Крыму?
А что сегодня разве троица? Я думал Украина гуляет по поводу ельцинской конституции!

(ВАЛЕТ @ 12.06.2006 - время: 12:44) (alim @ 11.06.2006 - время: 18:11) Братья Украинцы! Поздравляю с первой маленькой победой над американскими интервентами!
Что-то братья замолкли!
Никак у них траур?

ЯНКИ УЕХАЛИ!!!!!!!!
1) вообщето праздник и люди в большинстве своем уезжали на отдых, на море, на природу...

2) ну и по поводу ПОБЕДЫ, хочу вам представить взгляд чуть чуть с другой стороны не со стороны НАТО-Россия враги-друзья, а так... немножко бытового прагматизма...

Начну не с Крыма а с моего родного города Николаева: у нас совместные учения типа Сибриз проводятся уже давно. Под это дело на деньги тех же янки был модернизирован один из николаевских полигонов, который на данный момент является одним из ведущих полигонов в Украине. Думаю вы неоднократно слышали его название - Широкий Лан. Деньги туда янки вбухали такие что бюджету Украины (да и России) и не снились на подобные нужды! причем вся фишка в том что янки на Широком Лане бывали после этого даже не каждый год а Украина использует этот полигон не только для обучения своих военных частей, но и для совместных учений за которые страны участники платят в твердой валюте, а суммы доходящие до нескольких млн у.е.! У нас тут были уже и Итальянцы и Словены, и Чехи, и Поляки и Англичане и т.д. Это одна сторона медали и она касается Государства его армии и его бюджета, но есть и еще одна!
Во время проведения долгосрочных учений (больше 2-3 дней) резервисты и военные из стран участниц совместных учений отпускаются в увольнительные в город. Маленький пример - есть у меня один знакомый владелец ресторанчика средней категории так вот он говорит что за время пока в городе были итальянцы (больше месяца) они оставили в его ресторанчике сумму сопоставимую с его годовой выручкой. При этом больше 3-4 итальянцев за вечер у него не сидело! Просто им подавали меню на итальянском и с совсем с другими расценками! (он заказал меню в фирме занимающейся переводами на второй день учений) Остальные заведения сферы услуг нашего города получили сопоставимые доходы! Несколько продавцов сувениров вообще после этого свои магазины пооткрывали :)))) И это город который не живет туризмом! В отличие от той же Феодосии! Кстати после этих учений итальянцы зачастили к нам в город уже со своими семьями на отдых в наши пансионаты...

Так что выиграв "Феодосия без НАТО" :)))))) жители Крыма просто потеряли конкретные деньги которые ИМХО для них как жителей курортного города (да и для любых нормальных людей не владеющих заводами на пост СССРовском пространстве) гораздо важнее любых политических метаний власти. Украинская армия не получила в свое вечное пользование построеный на чужие деньги современный полигон, а жители Феодосии кроме скандальной репутации не смогли выпотрошить карманы янки сейчас и врядли смогут периодически построшить карманы участников следующих учений, да и семьями к ним врядли кто из тех же резервистов будет приезжать так как кроме пансионата и групки митингующих те ничего не увидели :)

Как говорят для того чтобы кто-то выиграл кто-то должен проиграть! Россия и Крым победили политически против НАТО, а расплатились за это жители Феодосии со своего кошелька!