Крым

Из чего для меня сразу вывод: последнее утверждение - брехня... А уж то, что "сам chips" хотя бы приблизительно знает, что ИМЕННО является интересами России - тем более..

(ВАЛЕТ @ 01.06.2006 - время: 17:37) (rozumnyk @ 01.06.2006 - время: 16:26) В коалицию хотят
Они за сотрудничество с НАТО, а не за вступление!! Россия тоже за сотрудничество с НАТО да и много кто............Иран тоже за сотрудничество!
Я уже приводил результаты голования за вступление в НАТО. В 2003 году подавляющее большинство их фракции голосовало "за"

(rozumnyk @ 01.06.2006 - время: 17:00) Я уже приводил результаты голования за вступление в НАТО. В 2003 году подавляющее большинство их фракции голосовало "за"
А что на Украине уже было голосование о вступлении в НАТО???

(ВАЛЕТ @ 01.06.2006 - время: 18:03) (rozumnyk @ 01.06.2006 - время: 17:00) Я уже приводил результаты голования за вступление в НАТО. В 2003 году подавляющее большинство их фракции голосовало "за"
А что на Украине уже было голосование о вступлении в НАТО???
19 июня 2003 года Верховная Рада предыдущего созыва приняла ключевой закон об основах национальной безопасности Украины. Его восьмая статья гласит, что одним из направлений государственной политики по вопросам нацбезопасности является "обеспечение полноправного участия Украины в общеевропейской и региональных системах коллективной безопасности, обретение членства в Европейском Союзе и Организации Североатлантического договора"
Тогда фракция "Регионы Украины" отдала за законопроект 41 голос из имевшихся на то время 46, не нажав ни одной кнопки "против", она (Партия регионов) это стремление поддержала. У СДПУ(о), еще один ярый "противник" НАТО, возражений также не было: 34 голоса "за" из 37.

(rozumnyk @ 01.06.2006 - время: 17:17) Тогда фракция "Регионы Украины" отдала за законопроект 41 голос из имевшихся на то время 46, не нажав ни одной кнопки "против", она (Партия регионов) это стремление поддержала
А можно огласить весь список (с точными цифрами) кто как голосовал...........я что-то ничего из вышеприведёного не понял!

НАТО не имеет отношения к феодосийскому кораблю

Военные учения Sea Breeze-2006 в Крыму, против которых протестуют жители Феодосии и других городов полуострова, не касаются НАТО, заявил официальный представитель Альянса Джеймс Аппатурай.
Он также подчеркнул, что НАТО не планирует размещать в Украине свои военные базы. Что же касается учений Sea Breeze-2006, которые регулярно проводятся с 1997 года, то, по словам представителя Альянса, в них участвуют исключительно две страны - США и Украина, передает Glavred. А доставленный на Украину груз - это вопрос сугубо двусторонних отношений, добавил Аппатурай.
Эту информацию подтвердил и представитель президента Украины в Крыму Геннадий Москаль, который заявил, что НАТО не имеет отношения к американо-украинским учениям, а вопрос об их проведении до 7 июня должна решить Верховная Рада.
До этого времени, как отмечает "Газета по-украински", груз, имеющий статус дипломатического, будет находиться в порту Феодосии.
Как известно, в минувшие выходные дни в порт Феодосии прибыл американский грузовой корабль, что вызывало политический конфликт на Крымском полуострове, и в целом в Украине.
Между тем народный депутат Украины, заместитель председателя Крымскотатарского Меджлиса Рефат Чубаров в интервью Главреду заявил о том, что события в Феодосии, которые произошли в связи с прибытием в Феодосийский порт специального груза НАТО - еще одно из весомых мероприятий, совершаемых Россией против Украины..
"Поэтому феодосийский ажиотаж нужно рассматривать во взаимосвязи с газовой, молочной, мясной войнами против Украины, а также со скандальным решением Госдумы России о рассмотрении возможной передачи Крыма Российской Федерации", - заявил он. "Поэтому ситуация с американским судном - ни что иное как очередная попытка "надавить" на Украину и изменить ее курс на дальнейшую интеграцию в европейские и евроатлантические структуры", - добавил Чубаров.
Парламентарий также заявил, что расценивает истерию пророссийских политических сил в связи с прибытием в Феодосийский порт специального груза как большое политическое шоу. "Ни одного законодательного акта Украины, в том числе и тех, которые регулируют пребывание и допуск иностранных судов, нарушено не было, так как груз привезен для проведения запланированных ранее военных учений на территории Украины при участии стран членов НАТО", - сказал он.
"Груз находится на таможенной территории Украины и пересечет ее согласно законодательству Украины. Тем не менее, все вышесказанное не принимают во внимание те, кто планирует сценарий дестабилизации ситуации в Крыму", - добавил Рефат Чубаров.

Гепрокуратора: Advantage находилось в Феодосии на законных основаниях

По предварительному заключению Генеральной прокуратуры, американское транспортное судно Advantage находилось в Феодосии на законных основаниях, передает УНИАН.

Об этом сегодня на брифинге сообщил заместитель генерального прокурора Николай Голомша.

Владимир Казарин: Крым – зона без НАТО
Ситуация в Феодосии с блокированием военных грузов, доставленных американским кораблем в обход украинского законодательства все больше обостряется, идет ее эскалация. С другой стороны, интересна и сама подоплека всей этой истории. Неужели «народный бунт» вспыхнул действительно так стихийно, как это преподносится в иных средствах массовой информации? За разъяснениями «Гуляй-Поле» обратилось к известному крымскому ученому, депутату Верховной Рады Крыма Владимиру Казарину. То, что он нам поведал, определенно несет оттенок сенсационности.




- Владимир Павлович, почему так обострилась ситуация в Феодосии в связи с прибытием американского корабля под флагом НАТО? Разве раньше Украина не проводила совместных учений в Крыму?


- Да, до этого Украина не раз участвовала в разного рода учениях, но, во-первых, это были морские учения. Корабли уходили в море, и там «воевали». На суше, насколько я знаю, учений в Крыму с участием иностранных войск не было никогда. Тем более, что многие полигоны в Крыму совместного украино-российского пользования. Тут надо еще и Россию спрашивать, согласится ли она технически обслуживать эти полигоны. Поэтому министр обороны Украины Анатолий Гриценко лукавит. Это для нас ЧП. Впервые так открыто подошли к нашим берегам и начали разгружать воинские подразделения. Причем в форме. Хотя бы, я не знаю, надели гражданскую одежду, что ли.


- Ну а юридическая составляющая позиции украинской власти, она оправдана? Законодательство Украины позволяет иностранным войскам принимать участие в совместных военных учениях в Крыму?


- Министр обороны Анатолий Гриценко и тут вначале всех обманывал, когда заявил, что есть решение Верховной Рады прошлого года. И только потом сказал правду. Теперь он признал факт. Но при этом странным образом говорит: «Мы 7 июня на Верховной Раде и примем соответствующее решение». Послушайте, вам не кажется это полной чепухой? Вначале вводить войска, а потом принимать решение? Давайте приплывем в Вашингтон с аналогичным визитом, и две недели будем ждать там согласования вопроса.


- Но многие считают, что в Феодосии в протестных акциях задействован «управляемый, контролируемый» определенными политическими силами народ?


- Вот я как раз и хочу, чтобы вы стали тем изданием, которое наиболее правильно, объективно осветит это событие. То, что произошло в Феодосии, это как раз и есть так называемое низовое движение. Однозначно. С чего там все началось? Подошел корабль. Докерам было велено его разгружать. Первыми возмутились именно докеры. Они отказались выполнять распоряжение. Дело в том, что Феодосия, как Севастополь и Керчь, это военно-морские города. Там всегда были базы Черноморского флота России. Там много людей работает в воинских частях. Поэтому весь город, так или иначе, связан с военной тематикой. И это даже не личное оскорбление!


- И как же развивались события?


- Американцы были вынуждены сами разгружать свой корабль. После этого по городу поползли слухи, и в субботу вечером у ворот порта собралась толпа людей. Хочу сказать, что сегодня многие партии делают хорошую мину при плохой игре. Побежали туда «Партия Регионов», компартия Симоненко. Никто из них к этому не имеет никакого отношения. Мало того, жители Феодосии до последней поры (не знаю, как сейчас) не допускают политических лозунгов. У них висят другие лозунги типа: «НАТО нам не надо» и так далее. Без всякой политической подоплеки. И лидеры, которые там выступают, это феодосийцы. Они заставили городской совет принять закон о том, что город – зона без НАТО. А теперь вдогонку побежали разного рода политики. О чем это говорит – и для Украины, и для Москвы? Кому-то казался, что это погасший костер. Но внизу есть настроения, фундаментальные настроения, которые не надо трогать. Не надо тему НАТО игнорировать так, как будто это полный пустяк. Вы все-таки имеете дело с наследниками победителей в Великой Отечественной войне.


- Это были первые искры, которые могут расколоть Украину? Это сигнал политической власти?


- Сами НАТовцы достаточно умные люди. Недаром они для пропаганды активно проводили программу «Партнерство во имя мира». Но дело в том, что эту программу у нас надо осуществлять не пять-семь лет, а лет двадцать пять, чтобы поколения поменялись, и сформировалось новое поколение. Потом вопрос сотрудничества с НАТО Украина не может решать без России. Вот, если Россия будет двигать по этому пути и Черноморский флот станет лояльным НАТО, тогда и крымская сообщество многое примет из этой доктрины. В этом плане, если бы они были умные, то шли бы в связке с Россией, и не создавали такой взрывоопасной ситуации. Они ее создали, и она взорвалась.


- Я слушал выступление начальника Генерального штаба РФ генерала армии Юрия Балуевского. Россия в 2006 году проводит по плану 46 совместных с НАТО мероприятий. Но в России не пикетируют натовские войска.


- Потому что, вначале необходимо законодательство привести в порядок, а затем проводить совместные учения. Тогда вопросов к военным и министру обороны не будет.

(Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 18:14) Гепрокуратора: Advantage находилось в Феодосии на законных основаниях

По предварительному заключению Генеральной прокуратуры, американское транспортное судно Advantage находилось в Феодосии на законных основаниях, передает УНИАН.

Об этом сегодня на брифинге сообщил заместитель генерального прокурора Николай Голомша.
А разве Ген. прокурор похож на дурочка?? Зачем ему такие проблеммы?
Что с ним будет если он признает обратное? Вы подумали?

ну а по поводу тезиса "Севастополь - город РУССКОЙ ВОЕННОЙ СЛАВЫ" надеюсь никто спорить не будет?

(Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 18:08) НАТО не имеет отношения к феодосийскому кораблю
А пару дней назад руководство Украины заявляло что будут проводиться общенатовские учения с участием 16-17 стран! Какие из этого следуют выводы? Кто-то очень сильно врёт!

(ВАЛЕТ @ 01.06.2006 - время: 19:54) (Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 18:08) НАТО не имеет отношения к феодосийскому кораблю
А пару дней назад руководство Украины заявляло что будут проводиться общенатовские учения с участием 16-17 стран! Какие из этого следуют выводы? Кто-то очень сильно врёт!
назовите страны которые будут учавствовать в этих учениях?
слушаю вашу версию!
или мы говорим о разных учениях? точнее Вы ведь это в России наверное за год только одни учения когда даже при президенте ракету запустить не могут! наши хоть по неправильному самолету но попадают :))))

(Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 19:05) точнее Вы ведь это в России наверное за год только одни учения когда даже при президенте ракету запустить не могут! наши хоть по неправильному самолету но попадают :))))
Когда аргументы заканчиваются...............в ход опять идёт Россия!

(Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 20:05) (ВАЛЕТ @ 01.06.2006 - время: 19:54) (Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 18:08) НАТО не имеет отношения к феодосийскому кораблю
А пару дней назад руководство Украины заявляло что будут проводиться общенатовские учения с участием 16-17 стран! Какие из этого следуют выводы? Кто-то очень сильно врёт!
назовите страны которые будут учавствовать в этих учениях?
слушаю вашу версию!
или мы говорим о разных учениях? точнее Вы ведь это в России наверное за год только одни учения когда даже при президенте ракету запустить не могут! наши хоть по неправильному самолету но попадают :))))
МИД: Многонациональные учения - только по решению Рады

МИД Украины заявляет, что многонациональные учения на территории Украины состоятся только при наличии соответствующего решения Верховной Рады. Об этом сообщает ICTV со ссылкой на специальное заявление МИД.

Всего в 2006 г. в Украине планируется проведение 6 учений: украинско-британские учения "Тугой узел - 2006", украинско-американские учения транспортной авиации "Комбайнд Эффорт - 2006", украинско-молдавские учение "Юг - 2006", совместное тактическое учение механизированных (мотопехотных) подразделений ВС Украины и Словакии, многонациональные учения "Си Бриз - 2006", украинско-польско-британские учения "Казацкая степь - 2006". В МИД считают, что проведение совместных учений будет способствовать повышению боеспособности ВС Украины и достижению взаимной совместимости подразделениями ВС стран-членов НАТО путем приведения ее соответствие с существующими социально-экономическими, военно-техническими условиями функционирования и стандартами стран-участниц Альянса.
Ранее сегодня представитель НАТО Джеймс Апатурай заявил украинским журналистам в Брюсселе, что Альянс не имеет отношения к учениям, против которых выступают жители Феодосии. В НАТО сожалеют о том, что события в Феодосии приняли антинатовский характер, так как Альянс не является организатором планирующихся учений Sea Breeze, и вновь подтверждают отсутствие каких-либо планов в отношении размещения своих баз на территории Крыма. "Это - совместные украинско-американские учения с привлечением других партнеров и членов Альянса. Но они не были организованы НАТО, и вызывает сожаление, что им был придан определенный антинатовский характер. Я могу отметить очень четко, что у НАТО нет никаких планов, никаких причин и никаких намерений размещать какие-либо базы в Крыму. НАТО не имеет собственных вооруженных сил, и поэтому идея о том, что Альянс может иметь базы где-либо, в том числе и в Крыму, в принципе невозможна", - сказал Апатурай. Официальный представитель Альянса напомнил, что Украина и Соединенные Штаты Америки проводят аналогичные учения, начиная с 1997 г., и вопрос о том, какое именно оборудование было привезено американской стороной для проведения учений, является вопросом сугубо двусторонних отношений.

Виляет этот самый Джеймс... С одной стороны, НАТО ни причем, с другой- члены НАТО в учениях участвуют. А уж о базах НАТО - вообще смех...

(Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 19:05) назовите страны которые будут учавствовать в этих учениях?

Двусторонние украинско-американские учения "Си Бриз" проводятся ВМС Украины и морской пехотой США с 1997 года. В нынешних военно-морских учениях "Си Бриз-2006" свое участие подтвердили семнадцать стран Черноморского региона и Европы.

А остальное тут! https://news.bigmir.net/article/ukraine/608256

(Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 20:05)
или мы говорим о разных учениях? точнее Вы ведь это в России наверное за год только одни учения когда даже при президенте ракету запустить не могут! наши хоть по неправильному самолету но попадают :))))
Боже мой!!!!! Это какой же ЦИНИЗМ , так говорить. Ваши войска УБИЛИ сотню без винных, гражданских людей! И у ВАС хватает наглости , цинизма , совести(хотя её у Вас нет) говорить это!

(Lad2028 @ 29.05.2006 - время: 00:55) События в Косово с точки зрения возможного их повторения в Крыму прокомментировал корреспонденту ИА REGNUM лидер Крымского молодежного объединения "Прорыв" Алексей Добычин:
"Я уже говорил об этом ранее: сейчас в Крыму косовский сценарий разыгрывается почти один в один и, думаю, что в ближайшее время будет осуществлен. Здесь все уже к этому готово - муфтий Крыма заявил о том, что ему известно, что в Крыму уже существует около 30 ваххабитских групп. У них уже сейчас имеется достаточное количество оружия. Еще 3 года назад они провели учения по ведению боевых действий в городских условиях. Схроны с оружием находят и по сегодняшний день в крымских горах. У них имеются стрельбища, а через Ай-Петри идут караваны с наркотиками и оружием. Эти боевые террористические группы создаются на базе организационных структур крымского меджлиса и при его поддержке. Пополняет ряды этих организаций в основном молодежь, которая раньше была аполитична, а за последние 4-5 лет подверглась серьезной идеологической обработке, которая сейчас дает свои плоды. Молодые крымские татары прямо заявляют о том, что это их земля и всех остальных они собираются из Крыма выселить. Представители старшего поколения крымских татар в разговорах признаются, что этих идей не разделяют, но противостоять этому из-за опасений за собственную безопасность не могут.
Однако, полагаю, что, в отличие от Косово, провести решение об отделении Крыма через Верховный Совет крымско-татарским сепаратистам не удастся, поэтому сначала будет реализован силовой вариант, а Верховный Совет Крыма будет потом использован для легитимизации факта отделения от Украины. После чего Запад введет в Крым миротворческий контингент, а Киеву придется просто смириться с этим. Мировое сообщество в лице Запада объявит крымских татар угнетаемым и притесняемым народом, так же как это произошло с албанцами в Косово, и окажет им всяческую поддержку. С крымскими татарами это даже будет проще сделать, поскольку они действительно являются коренным народом. Крымский фактор может быть использован Западом и как инструмент давления на Киев, когда на Западе почувствуют, что окончательно теряют контроль над Украиной.
Стычки между крымскими татарами и славянами происходят по всему Крыму уже достаточно давно. В последнее время группы молодых славян по 20-50 человек, в том числе и из сельских районов, объединяются под крышей "Прорыва". Они сами приходят к нам. Эти молодежные группировки - "Альфа", "Беркут", "Барс" - заключают с нами договора о сотрудничестве и, фактически, становятся структурами "Прорыва". С их помощью мы рассчитываем в какой-то степени защитить нетатарское население Крыма. Дело в том, что у крымского меджлиса есть списки людей, которые, по его мнению, могут оказать серьезное сопротивление и которых меджлис планирует устранить физически. Такие списки имеются по каждому населенному пункту Крыма. По этим спискам в случае разворачивания силового варианта событий они смогут вырезать население, особенно степного Крыма, за одну-две ночи.
В целом же нетатарскому населению Крыма остается рассчитывать только на поддержку России. Один из сдерживающих факторов для крымско-татарских сепаратистов - присутствие в Крыму Черноморского флота России. Но это не слишком серьезный аргумент. Я беседовал с командованием Черноморского флота, которое сообщило мне, что в случае обострения ситуации военнослужащие флота смогут защитить только те территории, где расположены базы флота, а выезды в какие-то другие точки Крыма невозможны. Поэтому мы надеемся лишь на активное вмешательство России в ситуацию, потому что война в Крыму неизбежна".

Разучивайте лучше новый крымский гимн: "Черные глаза, впоминаю умимраю! Черные глаза, черные глаза..."
Какой кошмар, вы хоть понимаете, что пишете????
Район Ай-петри вам видиться , как район с территорией равной Гималаям???
Вы с какого дуба падали???
Если послушать россиян - это просто жопа!!!
Не знаешь не пиши!!! Если пишешь то произнайся, что не прав!!!!
Район Ай-петри сравни с небольшим микрорайоном небольшого города, где всегда(даже зимой ) куча туристов!!
Какие стрельбища???
Татар в крыму всего 12% от общего числа!!
А на счёт так называемого объединения "прорыв" - это подпитываемая организация из Москвы , здесь каждый школьник знает!! Немного 10-20 алегфренов, плюс съёмочная группа ОРТ или НТВ и показ, какие "мы" россияне добрые, сеем мир и порядок нашим друзьям!!
Да этот бред даже психически ненормальный смотреть не будет, а зато у вас за здрасти!!!!! Идёт !!!! как говориться "пипыл" хавает!!!
Вот в чём разница!!!

(...Эдельвейс... @ 02.06.2006 - время: 16:54) Татар в крыму всего 12% от общего числа!!
а чеченцев в России меньше 1% и ничего такую бодягу устроили! Очень зря на Украине не учитывают татарский фактор!

(chips @ 01.06.2006 - время: 17:33) (Duhovnik @ 01.06.2006 - время: 17:18) Партия Януковича выступает за углубление сотрудничества с НАТО

Один из лидеров Партии регионов Тарас Чорновил заявил о том, что вопрос о членстве Украины в НАТО должен решаться только на референдуме, а в ближайшее время необходимо серьезно углублять сотрудничество с Альянсом, передает Интерфакс-Украина.

"Наша политическая сила предлагает сделать так, как делает Россия - без прямого вступления в НАТО очень серьезно углубить сотрудничество. А если правительству, президенту удастся переубедить хотя бы 50% украинцев плюс один голос, чтобы они поддержали вступление в НАТО, то мы сдадимся и тоже за это проголосуем в Верховной Раде", - заявил Чорновил, которого в четверг, 1 июня, цитирует пресс-служба Партии регионов.

Член Партии регионов также подчеркнул, что референдум о членстве Украины в НАТО "может состоятся не раньше чем через два-три года". Политик напомнил о том, что именно лидер Партии регионов Виктор Янукович, когда был премьер-министром, подписал основные документы по сотрудничеству Украины с НАТО, так же как и с Единым экономическим пространством. "И поэтому Партия регионов абсолютно адекватно относиться к НАТО", - добавил Тарас Чорновил.
А я и не сомневался. Процитирую самого себя:

(Половозрелый Тушкан @ 01.04.2006 - время: 23:28) Победа Януковича на парламентских выборах должна способствовать нашим интересам. Может по русски можно будет разговаривать без опаски и воровать наше достояние уже будет посложнее.
Как я себе это представляю, Янукович не та фигура, на которую нужно было делать ставку. Он не боец, не харизматический лидер. Предположим, что он придет к власти - все равно будут пересматриваться газовые соглашения, русский язык не станет вторым государственным, Украина не станет федерализироваться. И Крым России он не вернет.
Молодец, значит я не ошибался в позиции русских!!
Газовые отношения, Крым, язык!!
Дело в том , что Мы почувствовали себя единым целым, единой нацией. Что Янукович, что Ющенко!! Они будут пересматривать и язык, и газовые отношения, и целостность!!
Ещё в 2004 году в августе на флагмане ЧФ "Гетьман Сагайдачный" Виктор Фёдорович сказал, что "интеграция и ближайшее вступление в НАТО - это дело решённое и дело времени". Так что ни один политик Украины не будет сотрудничать с Россией на условии отделения хоть какой-нибудь её части, даже Янукович!!
Неужели он себя будет чувствовать полноценным президентом или премьер-министром , подарив при этом какую либо часть страны????
Не за что , и Россия это прекрасно начинает осозновать!!!! И вся ваша сущность проявляется наяву!!!!!!!!!!

(...Эдельвейс... @ 02.06.2006 - время: 18:19) Так что ни один политик Украины не будет сотрудничать с Россией на условии отделения хоть какой-нибудь её части, даже Янукович!!

Хе, даже Янукович!!!!!
Даже комуняки, у которых, как известно нет родины, и то выступили против думского заявления о Крыме!