Крым
Semchik
Удален 4/13/2006, 1:33:27 AM
(Волкофф @ 12.04.2006 - время: 19:15) Разделение есть КРАЙНЯЯ мера реакции на произвол националистов у власти. При Кучме были разговоры про разделение? Нет. А сейчас - есть. Почему?
Не-е-ет, господа, хотите сохранить Украину - забудьте о НАТО, прекратите поддержку раскольников, дайте права русскому языку, верните незаконно отнятые у владельцев предприятия, приведите в норму налоговую и таможенную политику, обезпечьте свободу слова, прекратите различного рода преследования и наезды и т.д., и т.п. Пусть в Украине не будет "второсортных", пусть все граждане станут РАВНОПРАВНЫМИ.
М-да..........
Чего-то всё в кучу свалено, да ещё в крымской теме.............
Разговоры о разделении начали при прошлых выборах, ежели помнишь. И умрут эти разговоры, не пройдёт и пол-года, поверь мне. Так-же как и муссирование темы о двуязычии.
Это поднимается строго под выборы, что-бы подогреть свой электорат, а потом все забывают об этом. Чучма двуязычие обещал? Да. И где оно? нет и не будет!
НАТО-вообще отдалённая перспектива, да и что ты о ней знаешь кроме советской пропаганды?
Незаконно отняли предприятия-это ты о Криворожстали????? Ржунимагу, no comment!))))))
За сторосонтных граждан-это кто? Ежели память у тя короткая, то я напомню тебе, что именно реклама Яныка на президентских выборах и волала на всю страну о разделении на сорта, а реклама Юща волала об объединении!
И вообще, зайди по моей подписи на украинский подфорум, там об этом много говорят!
Так что не надо валить с больной головы на здоровую, товарисщЪ!!!!!!!
А Крым был, есть и будет украинским сколько-бы мы тута на толкли клаву! Все это понимают, но читают и пишут в этой теме, наливаясь священной пролетарской ненавистью друг к другу, блин!(((((((
Не-е-ет, господа, хотите сохранить Украину - забудьте о НАТО, прекратите поддержку раскольников, дайте права русскому языку, верните незаконно отнятые у владельцев предприятия, приведите в норму налоговую и таможенную политику, обезпечьте свободу слова, прекратите различного рода преследования и наезды и т.д., и т.п. Пусть в Украине не будет "второсортных", пусть все граждане станут РАВНОПРАВНЫМИ.
М-да..........
Чего-то всё в кучу свалено, да ещё в крымской теме.............
Разговоры о разделении начали при прошлых выборах, ежели помнишь. И умрут эти разговоры, не пройдёт и пол-года, поверь мне. Так-же как и муссирование темы о двуязычии.
Это поднимается строго под выборы, что-бы подогреть свой электорат, а потом все забывают об этом. Чучма двуязычие обещал? Да. И где оно? нет и не будет!
НАТО-вообще отдалённая перспектива, да и что ты о ней знаешь кроме советской пропаганды?
Незаконно отняли предприятия-это ты о Криворожстали????? Ржунимагу, no comment!))))))
За сторосонтных граждан-это кто? Ежели память у тя короткая, то я напомню тебе, что именно реклама Яныка на президентских выборах и волала на всю страну о разделении на сорта, а реклама Юща волала об объединении!
И вообще, зайди по моей подписи на украинский подфорум, там об этом много говорят!
Так что не надо валить с больной головы на здоровую, товарисщЪ!!!!!!!
А Крым был, есть и будет украинским сколько-бы мы тута на толкли клаву! Все это понимают, но читают и пишут в этой теме, наливаясь священной пролетарской ненавистью друг к другу, блин!(((((((
Goth
Любитель
4/13/2006, 1:58:44 AM
(Semchik @ 12.04.2006 - время: 21:33) А Крым был, есть и будет украинским сколько-бы мы тута на толкли клаву! Все это понимают, но читают и пишут в этой теме, наливаясь священной пролетарской ненавистью друг к другу, блин!(((((((
Особенно смешно слово БЫЛ. С Чего вы взяли что вернуть Крым шансев нет. Россия от него так просто не откажется. Уж флот точно никогда не выведет. Вот доживем до 2017 года там посмотрим...
Особенно смешно слово БЫЛ. С Чего вы взяли что вернуть Крым шансев нет. Россия от него так просто не откажется. Уж флот точно никогда не выведет. Вот доживем до 2017 года там посмотрим...
Semchik
Удален 4/13/2006, 2:27:36 AM
(Goth @ 12.04.2006 - время: 21:58) Особенно смешно слово БЫЛ. С Чего вы взяли что вернуть Крым шансев нет. Россия от него так просто не откажется. Уж флот точно никогда не выведет. Вот доживем до 2017 года там посмотрим...
Блин, и спорить-то неохота, слишком большой отрезок времени! ))))
Как вы знаете, а может и нет, в обмен на вывоз ядерного вооружения в Россию Украина получила гарантию от сильных мира сего в нерушимости границ и т.д. И от России, кстати, тоже.
Будет ли Россия ради ЧФ, который на ладан дышит и стратегической ценности не представляет лезть в за**пу ко всему миру?
Вряд-ли.
Она тихо-мирно переведет его в Новороссийск.
Ребята, пересмотр границ-это нереально, неужели вы не понимаете????? Вы же взрослые люди, блин, а иногда такую ахинею несёте, аж стыдно за вас!
Опрос, что-ли, создать, кто реалист а кто мечтатель???????
Блин, и спорить-то неохота, слишком большой отрезок времени! ))))
Как вы знаете, а может и нет, в обмен на вывоз ядерного вооружения в Россию Украина получила гарантию от сильных мира сего в нерушимости границ и т.д. И от России, кстати, тоже.
Будет ли Россия ради ЧФ, который на ладан дышит и стратегической ценности не представляет лезть в за**пу ко всему миру?
Вряд-ли.
Она тихо-мирно переведет его в Новороссийск.
Ребята, пересмотр границ-это нереально, неужели вы не понимаете????? Вы же взрослые люди, блин, а иногда такую ахинею несёте, аж стыдно за вас!
Опрос, что-ли, создать, кто реалист а кто мечтатель???????
DELETED
Акула пера
4/13/2006, 4:12:14 AM
To Парутчик Ржевский
Я думал речь идет о тех временах, когда шла война в Афганистане - а армия США тогда была полностью профи
Насчет политконъюктуры и истории - согласен, особенно в России это заметно
Я думал речь идет о тех временах, когда шла война в Афганистане - а армия США тогда была полностью профи
Насчет политконъюктуры и истории - согласен, особенно в России это заметно
DELETED
Акула пера
4/13/2006, 4:14:47 AM
Волкофф хорош агитировать
Сколько платят?
Нельзя так одно и то же талдычить - не вызывает доверия
Хрена - Крым Россия получит
Сколько платят?
Нельзя так одно и то же талдычить - не вызывает доверия
Хрена - Крым Россия получит
Самая прекрасная
Любитель
4/13/2006, 6:00:06 AM
Semchik, Сумасшедший - выдаете желаемое за действительное. Даже спорить неохота. Пусть Волкофф спорит, у него это лучше получается...
Semchik - мы, голосовавшие за ПР, чувствуем себя второсортными, когда в УЧЕБНИКАХ наших детей учат, что наша партия - "пятая коллонна Москвы". Хорошо, что наш ребенок больше верит родителям, чем школе.
Что я знаю о НАТО? У моего мужа есть книги, в которых очень хорошо описанна структура этого блока, его стратегическая направленность. Прежде всего, он направлен против России и Китая.
Если мы войдем в НАТО (не преведи, Господи!) и начнется ВОЙНА, нашим детям прийцдется стрелять в РУССКИХ. В людей, близких нам по крови. У многих в России родственники. Вы этого хотите?
Вы знаете что-нибудь о стратегической диррективе "Очищающее возмущение"? Это - прийнятый в 2002 году план войны ПРОТИВ РОССИИ. Войны с применением тактических ядерных ударов. Вы этого хотите?
Шемчик, Волкофф - человек благородный, и хочет примирить всех, кого видит. Но, боюсь, не может быть между нами мира. Вы говорите - "Это пройдет"? НЕ ПРОЙДЕТ. Мы никогда не уступим вам, а вы - нам. Может. и впрямь лучше поделить квартиру? Мы не хотим в НАТО и в ЕС и никогда туда не вступим. Ну объявите референдум, или боитесь?
А Крым... тут уже не в Крыме дело - вы можете потерять УКРАИНУ. Даывайте, продолжайте в том же духе, стройте могильники, увольняйте рабочих с заводов, отданных западным ТНК, повышайте цены, отдавайте военные аэродромы НАТОвцам. На следующих выборах вы не получите ничего. Это если досрочно ваших на вилах не протащат...
Больше отвечать Вам не буду - считаю безсмысленным. Кстати, Глава Совета НБУ сказал, что только экстренные меры избавят Украину от вызванного оранжевым разгильдяйством системного кризиса, сравнимого по массштабам с 1993 годом. Это к Вашему сведенью.
Semchik - мы, голосовавшие за ПР, чувствуем себя второсортными, когда в УЧЕБНИКАХ наших детей учат, что наша партия - "пятая коллонна Москвы". Хорошо, что наш ребенок больше верит родителям, чем школе.
Что я знаю о НАТО? У моего мужа есть книги, в которых очень хорошо описанна структура этого блока, его стратегическая направленность. Прежде всего, он направлен против России и Китая.
Если мы войдем в НАТО (не преведи, Господи!) и начнется ВОЙНА, нашим детям прийцдется стрелять в РУССКИХ. В людей, близких нам по крови. У многих в России родственники. Вы этого хотите?
Вы знаете что-нибудь о стратегической диррективе "Очищающее возмущение"? Это - прийнятый в 2002 году план войны ПРОТИВ РОССИИ. Войны с применением тактических ядерных ударов. Вы этого хотите?
Шемчик, Волкофф - человек благородный, и хочет примирить всех, кого видит. Но, боюсь, не может быть между нами мира. Вы говорите - "Это пройдет"? НЕ ПРОЙДЕТ. Мы никогда не уступим вам, а вы - нам. Может. и впрямь лучше поделить квартиру? Мы не хотим в НАТО и в ЕС и никогда туда не вступим. Ну объявите референдум, или боитесь?
А Крым... тут уже не в Крыме дело - вы можете потерять УКРАИНУ. Даывайте, продолжайте в том же духе, стройте могильники, увольняйте рабочих с заводов, отданных западным ТНК, повышайте цены, отдавайте военные аэродромы НАТОвцам. На следующих выборах вы не получите ничего. Это если досрочно ваших на вилах не протащат...
Больше отвечать Вам не буду - считаю безсмысленным. Кстати, Глава Совета НБУ сказал, что только экстренные меры избавят Украину от вызванного оранжевым разгильдяйством системного кризиса, сравнимого по массштабам с 1993 годом. Это к Вашему сведенью.
Duhovnik
Удален 4/13/2006, 6:25:29 AM
(Самая прекрасная @ 13.04.2006 - время: 02:00)
Если мы войдем в НАТО (не преведи, Господи!) и начнется ВОЙНА, нашим детям прийцдется стрелять в РУССКИХ. В людей, близких нам по крови. У многих в России родственники. Вы этого хотите?
Если начнется война между НАТО и Россией то нам и нашим детям будет абсолютно всеравно будем ли мы на стороне НАТО, на стороне России или останемся нейтральными...
В этой войне обе стороны обязательно применят ядерное оружие (Россия потому что обычная российская армия уже ни на что не способна, а НАТО превентивно или в ответ - разницы никакой всеравно) и нас как и всю Европу просто выжгет радиация так что нив НАТОвцев нив Русских нам стрелять уже не прийдется...
Если мы войдем в НАТО (не преведи, Господи!) и начнется ВОЙНА, нашим детям прийцдется стрелять в РУССКИХ. В людей, близких нам по крови. У многих в России родственники. Вы этого хотите?
Если начнется война между НАТО и Россией то нам и нашим детям будет абсолютно всеравно будем ли мы на стороне НАТО, на стороне России или останемся нейтральными...
В этой войне обе стороны обязательно применят ядерное оружие (Россия потому что обычная российская армия уже ни на что не способна, а НАТО превентивно или в ответ - разницы никакой всеравно) и нас как и всю Европу просто выжгет радиация так что нив НАТОвцев нив Русских нам стрелять уже не прийдется...
Goth
Любитель
4/13/2006, 11:45:58 AM
(Duhovnik @ 13.04.2006 - время: 02:25) (Самая прекрасная @ 13.04.2006 - время: 02:00)
Если мы войдем в НАТО (не преведи, Господи!) и начнется ВОЙНА, нашим детям прийцдется стрелять в РУССКИХ. В людей, близких нам по крови. У многих в России родственники. Вы этого хотите?
Если начнется война между НАТО и Россией то нам и нашим детям будет абсолютно всеравно будем ли мы на стороне НАТО, на стороне России или останемся нейтральными...
В этой войне обе стороны обязательно применят ядерное оружие (Россия потому что обычная российская армия уже ни на что не способна, а НАТО превентивно или в ответ - разницы никакой всеравно) и нас как и всю Европу просто выжгет радиация так что нив НАТОвцев нив Русских нам стрелять уже не прийдется...
Не знаю есть ли у НАТО ядерное оружие - это ведь альянс, не думаю что какая нибудь страна будет сдавать в его копилку ядерное оружие. В любом случае российский Тополь-М гораздо совершеннее. Ну это я иак к слову врд ли НАТО посмеет нарватся на Россию из-за Украины. Они только на страны типа Югославии умеют нападать
Если мы войдем в НАТО (не преведи, Господи!) и начнется ВОЙНА, нашим детям прийцдется стрелять в РУССКИХ. В людей, близких нам по крови. У многих в России родственники. Вы этого хотите?
Если начнется война между НАТО и Россией то нам и нашим детям будет абсолютно всеравно будем ли мы на стороне НАТО, на стороне России или останемся нейтральными...
В этой войне обе стороны обязательно применят ядерное оружие (Россия потому что обычная российская армия уже ни на что не способна, а НАТО превентивно или в ответ - разницы никакой всеравно) и нас как и всю Европу просто выжгет радиация так что нив НАТОвцев нив Русских нам стрелять уже не прийдется...
Не знаю есть ли у НАТО ядерное оружие - это ведь альянс, не думаю что какая нибудь страна будет сдавать в его копилку ядерное оружие. В любом случае российский Тополь-М гораздо совершеннее. Ну это я иак к слову врд ли НАТО посмеет нарватся на Россию из-за Украины. Они только на страны типа Югославии умеют нападать
DELETED
Акула пера
4/13/2006, 1:58:48 PM
(Парутчик Ржевский @ 12.04.2006 - время: 18:37) Кстати, я ещё не услышал ответа на вопрос о решении международного суда относительно территориальных споров Украины и Румынии.
А насчёт ссылки, как говорится, "слив защитан", поскольку министр иностранных дел вряд-ли выступит с таким серьёзным заявлением. Хотя... если МИД Украины пытается оспорить раздел имущества экс-СССР и ставить палки в колёса в вопросах возвращения российской собственности за рубежом, то я ничему не удивлюсь.
Вам не кажеться что этот вопрос немного не по адрессу, поскольку лично я формирую внешнюю политику только у себе в компании. Зайдите на форум президента Украины или МИДа и спросите там.
А насчет ссылки могу Вам по памяти приблизительно процитировать мотивировку такого заявления. "Если Украина вступает в НАТО то сразу подымаеться вопрос о легитимности Большого договора между Украиной и РФ и принадлежности Крыма."
Я читал этот договор. Нигде не указана такая привязка. В высшей мере странное и опасное заявление.
А насчёт ссылки, как говорится, "слив защитан", поскольку министр иностранных дел вряд-ли выступит с таким серьёзным заявлением. Хотя... если МИД Украины пытается оспорить раздел имущества экс-СССР и ставить палки в колёса в вопросах возвращения российской собственности за рубежом, то я ничему не удивлюсь.
Вам не кажеться что этот вопрос немного не по адрессу, поскольку лично я формирую внешнюю политику только у себе в компании. Зайдите на форум президента Украины или МИДа и спросите там.
А насчет ссылки могу Вам по памяти приблизительно процитировать мотивировку такого заявления. "Если Украина вступает в НАТО то сразу подымаеться вопрос о легитимности Большого договора между Украиной и РФ и принадлежности Крыма."
Я читал этот договор. Нигде не указана такая привязка. В высшей мере странное и опасное заявление.
Бесвребро
Грандмастер
4/13/2006, 2:52:22 PM
(Самая прекрасная @ 13.04.2006 - время: 02:00) Если мы войдем в НАТО (не преведи, Господи!) и начнется ВОЙНА, нашим детям прийцдется стрелять в РУССКИХ. В людей, близких нам по крови. У многих в России родственники. Вы этого хотите?
Не в порядке поддержки той или иной стороны, а в порядке простой констатации замечу:
а если вы не войдёте в НАТО, но война начнётся, то вам тоже придётся в русских стрелять.
Не в порядке поддержки той или иной стороны, а в порядке простой констатации замечу:
а если вы не войдёте в НАТО, но война начнётся, то вам тоже придётся в русских стрелять.
DELETED
Акула пера
4/13/2006, 4:44:07 PM
2 Goth Я бы не стал проверять реакцию НАТО методом нападения на Украину или иным похожим. Поверьте - реакция будет. да такая - что мало точно не покажется. А вот много - вполне реально... И не надо особо Тополями хвастаться - у них есть тоже очень неплохие "штучки"..
chips
Грандмастер
4/13/2006, 5:02:49 PM
Когда-то, давным-давно, когда Украина стала незалежной, у одного украинского военного спросили - "А если война с Россией начнется - стрелять будете? Будем - ответил военный- если Россия на это дело топливо для танков и самолетов даст".
DELETED
Акула пера
4/13/2006, 5:06:55 PM
Вопрос к россиянам.
А не рассматриваете ли вы возможность вооруженного решения вопроса Крыма?
Вдруг ВВП для поднятия рейтинга нужно будет еще одна война. Опыт Тузлы печален, когда перед российским выборами для поднятия рейтинга заварили эту кашу.
И какой вы видете выход для Украины в защите своих границ? (варианты вступить в состав России или однать Крым не предлагать). Что или кто может быть гарантом мирного будущего в наших отнощениях?
А не рассматриваете ли вы возможность вооруженного решения вопроса Крыма?
Вдруг ВВП для поднятия рейтинга нужно будет еще одна война. Опыт Тузлы печален, когда перед российским выборами для поднятия рейтинга заварили эту кашу.
И какой вы видете выход для Украины в защите своих границ? (варианты вступить в состав России или однать Крым не предлагать). Что или кто может быть гарантом мирного будущего в наших отнощениях?
Волкофф
Мастер
4/13/2006, 5:08:06 PM
(Semchik @ 12.04.2006 - время: 21:33) М-да..........
Чего-то всё в кучу свалено, да ещё в крымской теме.............
Разговоры о разделении начали при прошлых выборах, ежели помнишь. И умрут эти разговоры, не пройдёт и пол-года, поверь мне. Так-же как и муссирование темы о двуязычии.
Это поднимается строго под выборы, что-бы подогреть свой электорат, а потом все забывают об этом. Чучма двуязычие обещал? Да. И где оно? нет и не будет!
НАТО-вообще отдалённая перспектива, да и что ты о ней знаешь кроме советской пропаганды?
Незаконно отняли предприятия-это ты о Криворожстали????? Ржунимагу, no comment!))))))
За сторосонтных граждан-это кто? Ежели память у тя короткая, то я напомню тебе, что именно реклама Яныка на президентских выборах и волала на всю страну о разделении на сорта, а реклама Юща волала об объединении!
И вообще, зайди по моей подписи на украинский подфорум, там об этом много говорят!
Так что не надо валить с больной головы на здоровую, товарисщЪ!!!!!!!
А Крым был, есть и будет украинским сколько-бы мы тута на толкли клаву! Все это понимают, но читают и пишут в этой теме, наливаясь священной пролетарской ненавистью друг к другу, блин!(((((((
1. Продолжайте свою политику - и разделение состоится. Вы мне напоминаете Сталина в 1941-м: все говорят ВОЙНА! А он - ПРОВОКАЦИИ! Итог известен.
2. Двуязчию мешают и мешали ваши.
3. Про НАТО хорошо сказала Уважаемая Самая Прекрасная. Только план называется "Шокирующее возмущение". Кста, я о ней знаю не из советской пропаганды - одно время сотрудничал с С.Згурцом (знаешь такого?) по проэкту "Украина - НАТО".
(ДА, я раньше был западником. Сейчас рву на себе волосы).
4. По Криворожстали - отмена результатов состоявшегося аукциона была незаконной. Вот когда у Вас отнимут, допустим, квартиру - посмотрю я на Вас!
5. Это мы. Сейчас мы реально чувствуем себя второсортными: нашу веру, наш язык, наши политические убеждения ругают и обплевывают оранжевые с утра до ночи. В СМИ, в учебниках, в выступлениях. На наше мнение наплевали. Мы не хотим в НАТО - они вступают, Мы не хотим ЕС - они вступают... и т.д., и т.п.
А Крым был: скифским, греческим, русским, татарским, российским, немецким (1941-43 год), украинским. И чьим будет - знает лишь Бог.
Чего-то всё в кучу свалено, да ещё в крымской теме.............
Разговоры о разделении начали при прошлых выборах, ежели помнишь. И умрут эти разговоры, не пройдёт и пол-года, поверь мне. Так-же как и муссирование темы о двуязычии.
Это поднимается строго под выборы, что-бы подогреть свой электорат, а потом все забывают об этом. Чучма двуязычие обещал? Да. И где оно? нет и не будет!
НАТО-вообще отдалённая перспектива, да и что ты о ней знаешь кроме советской пропаганды?
Незаконно отняли предприятия-это ты о Криворожстали????? Ржунимагу, no comment!))))))
За сторосонтных граждан-это кто? Ежели память у тя короткая, то я напомню тебе, что именно реклама Яныка на президентских выборах и волала на всю страну о разделении на сорта, а реклама Юща волала об объединении!
И вообще, зайди по моей подписи на украинский подфорум, там об этом много говорят!
Так что не надо валить с больной головы на здоровую, товарисщЪ!!!!!!!
А Крым был, есть и будет украинским сколько-бы мы тута на толкли клаву! Все это понимают, но читают и пишут в этой теме, наливаясь священной пролетарской ненавистью друг к другу, блин!(((((((
1. Продолжайте свою политику - и разделение состоится. Вы мне напоминаете Сталина в 1941-м: все говорят ВОЙНА! А он - ПРОВОКАЦИИ! Итог известен.
2. Двуязчию мешают и мешали ваши.
3. Про НАТО хорошо сказала Уважаемая Самая Прекрасная. Только план называется "Шокирующее возмущение". Кста, я о ней знаю не из советской пропаганды - одно время сотрудничал с С.Згурцом (знаешь такого?) по проэкту "Украина - НАТО".
(ДА, я раньше был западником. Сейчас рву на себе волосы).
4. По Криворожстали - отмена результатов состоявшегося аукциона была незаконной. Вот когда у Вас отнимут, допустим, квартиру - посмотрю я на Вас!
5. Это мы. Сейчас мы реально чувствуем себя второсортными: нашу веру, наш язык, наши политические убеждения ругают и обплевывают оранжевые с утра до ночи. В СМИ, в учебниках, в выступлениях. На наше мнение наплевали. Мы не хотим в НАТО - они вступают, Мы не хотим ЕС - они вступают... и т.д., и т.п.
А Крым был: скифским, греческим, русским, татарским, российским, немецким (1941-43 год), украинским. И чьим будет - знает лишь Бог.
Волкофф
Мастер
4/13/2006, 5:19:02 PM
(Duhovnik @ 13.04.2006 - время: 02:25) Если начнется война между НАТО и Россией то нам и нашим детям будет абсолютно всеравно будем ли мы на стороне НАТО, на стороне России или останемся нейтральными...
В этой войне обе стороны обязательно применят ядерное оружие (Россия потому что обычная российская армия уже ни на что не способна, а НАТО превентивно или в ответ - разницы никакой всеравно) и нас как и всю Европу просто выжгет радиация так что нив НАТОвцев нив Русских нам стрелять уже не прийдется...
А вхождение Украины в НАТО может стать Casus Belli... Или привести к появлению такого казуса...
В этой войне обе стороны обязательно применят ядерное оружие (Россия потому что обычная российская армия уже ни на что не способна, а НАТО превентивно или в ответ - разницы никакой всеравно) и нас как и всю Европу просто выжгет радиация так что нив НАТОвцев нив Русских нам стрелять уже не прийдется...
А вхождение Украины в НАТО может стать Casus Belli... Или привести к появлению такого казуса...
Волкофф
Мастер
4/13/2006, 5:24:54 PM
(rozumnyk @ 13.04.2006 - время: 13:06) Вопрос к россиянам.
А не рассматриваете ли вы возможность вооруженного решения вопроса Крыма?
Вдруг ВВП для поднятия рейтинга нужно будет еще одна война. Опыт Тузлы печален, когда перед российским выборами для поднятия рейтинга заварили эту кашу.
И какой вы видете выход для Украины в защите своих границ? (варианты вступить в состав России или однать Крым не предлагать). Что или кто может быть гарантом мирного будущего в наших отнощениях?
Оставьте в покое Тузлу, обычное гидротехническое строительство (и где Ли Си Цын, когда он так нужен?)
Мне кажется, что, если бы Россия хотела (или могла с моральной точки зрения) отобрать Крым силой - она давно и легко бы это сделала. Просто это только мы, украинцы, слишком легко предаем...
Не даром Иуда Мазепа считается в нашем народе героем! Мы - такие же. Мы с легкостью плюем в протянутую руку дружбы, руку помощи...
Господи, прости нас! И вы, россияне, простите...
А не рассматриваете ли вы возможность вооруженного решения вопроса Крыма?
Вдруг ВВП для поднятия рейтинга нужно будет еще одна война. Опыт Тузлы печален, когда перед российским выборами для поднятия рейтинга заварили эту кашу.
И какой вы видете выход для Украины в защите своих границ? (варианты вступить в состав России или однать Крым не предлагать). Что или кто может быть гарантом мирного будущего в наших отнощениях?
Оставьте в покое Тузлу, обычное гидротехническое строительство (и где Ли Си Цын, когда он так нужен?)
Мне кажется, что, если бы Россия хотела (или могла с моральной точки зрения) отобрать Крым силой - она давно и легко бы это сделала. Просто это только мы, украинцы, слишком легко предаем...
Не даром Иуда Мазепа считается в нашем народе героем! Мы - такие же. Мы с легкостью плюем в протянутую руку дружбы, руку помощи...
Господи, прости нас! И вы, россияне, простите...
DELETED
Акула пера
4/13/2006, 5:28:09 PM
(Волкофф @ 13.04.2006 - время: 13:08)
1. Продолжайте свою политику - и разделение состоится. Вы мне напоминаете Сталина в 1941-м: все говорят ВОЙНА! А он - ПРОВОКАЦИИ! Итог известен.
2. Двуязчию мешают и мешали ваши.
3. Про НАТО хорошо сказала Уважаемая Самая Прекрасная. Только план называется "Шокирующее возмущение". Кста, я о ней знаю не из советской пропаганды - одно время сотрудничал с С.Згурцом (знаешь такого?) по проэкту "Украина - НАТО".
(ДА, я раньше был западником. Сейчас рву на себе волосы).
4. По Криворожстали - отмена результатов состоявшегося аукциона была незаконной. Вот когда у Вас отнимут, допустим, квартиру - посмотрю я на Вас!
5. Это мы. Сейчас мы реально чувствуем себя второсортными: нашу веру, наш язык, наши политические убеждения ругают и обплевывают оранжевые с утра до ночи. В СМИ, в учебниках, в выступлениях. На наше мнение наплевали. Мы не хотим в НАТО - они вступают, Мы не хотим ЕС - они вступают... и т.д., и т.п.
А Крым был: скифским, греческим, русским, татарским, российским, немецким (1941-43 год), украинским. И чьим будет - знает лишь Бог.
Вам остаеться только одно. Пропагандируйте свои идеи, боритесь всеми законными методами. Если вас поддержит народ на следующих выборах будете проводит свою политику. Если не сумеете убедить народ - прийдеться смириться с мнением большинства.
1. Продолжайте свою политику - и разделение состоится. Вы мне напоминаете Сталина в 1941-м: все говорят ВОЙНА! А он - ПРОВОКАЦИИ! Итог известен.
2. Двуязчию мешают и мешали ваши.
3. Про НАТО хорошо сказала Уважаемая Самая Прекрасная. Только план называется "Шокирующее возмущение". Кста, я о ней знаю не из советской пропаганды - одно время сотрудничал с С.Згурцом (знаешь такого?) по проэкту "Украина - НАТО".
(ДА, я раньше был западником. Сейчас рву на себе волосы).
4. По Криворожстали - отмена результатов состоявшегося аукциона была незаконной. Вот когда у Вас отнимут, допустим, квартиру - посмотрю я на Вас!
5. Это мы. Сейчас мы реально чувствуем себя второсортными: нашу веру, наш язык, наши политические убеждения ругают и обплевывают оранжевые с утра до ночи. В СМИ, в учебниках, в выступлениях. На наше мнение наплевали. Мы не хотим в НАТО - они вступают, Мы не хотим ЕС - они вступают... и т.д., и т.п.
А Крым был: скифским, греческим, русским, татарским, российским, немецким (1941-43 год), украинским. И чьим будет - знает лишь Бог.
Вам остаеться только одно. Пропагандируйте свои идеи, боритесь всеми законными методами. Если вас поддержит народ на следующих выборах будете проводит свою политику. Если не сумеете убедить народ - прийдеться смириться с мнением большинства.
DELETED
Акула пера
4/13/2006, 5:37:31 PM
(Волкофф @ 13.04.2006 - время: 13:24)
1. Оставьте в покое Тузлу, обычное гидротехническое строительство (и где Ли Си Цын, когда он так нужен?)
2. Мне кажется, что, если бы Россия хотела (или могла с моральной точки зрения) отобрать Крым силой - она давно и легко бы это сделала. Просто это только мы, украинцы, слишком легко предаем...
3. Не даром Иуда Мазепа считается в нашем народе героем! Мы - такие же. Мы с легкостью плюем в протянутую руку дружбы, руку помощи...
4. Господи, прости нас! И вы, россияне, простите...
1. Смысл это сооружения?
2. Ситуация меняеться. Это может быть в будущем. Про моральность насмешили. Уж никак не это чувство сдерживает их.
3. Это всего лиш Ваше мнение. Я не считаю его предателем.
4 "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно." Третья заповедь.
1. Оставьте в покое Тузлу, обычное гидротехническое строительство (и где Ли Си Цын, когда он так нужен?)
2. Мне кажется, что, если бы Россия хотела (или могла с моральной точки зрения) отобрать Крым силой - она давно и легко бы это сделала. Просто это только мы, украинцы, слишком легко предаем...
3. Не даром Иуда Мазепа считается в нашем народе героем! Мы - такие же. Мы с легкостью плюем в протянутую руку дружбы, руку помощи...
4. Господи, прости нас! И вы, россияне, простите...
1. Смысл это сооружения?
2. Ситуация меняеться. Это может быть в будущем. Про моральность насмешили. Уж никак не это чувство сдерживает их.
3. Это всего лиш Ваше мнение. Я не считаю его предателем.
4 "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно." Третья заповедь.
Ли Си Цын
Мастер
4/13/2006, 5:53:47 PM
(Волкофф @ 13.04.2006 - время: 13:24) (и где Ли Си Цын, когда он так нужен?)
Я все вижу. Но пока дискуссия не выходит за рамки правил.
Я все вижу. Но пока дискуссия не выходит за рамки правил.
Парутчик Ржевский
Мастер
4/13/2006, 7:02:25 PM
Сумасшедший
Насчет политконъюктуры и истории - согласен, особенно в России это заметно.
И как это заметно в России?
По тому, что учебники истории не перекраивают? Альтернативные версии не делают основными? Извините, но у России богатая история, в переписывании которой просто нет необходимости. А вот в Украине как раз идёт это самое переписывание, изобретение другой, отдельной истории, что и видно по Вашим высказываниям. Я не верил, что такое может быть, пока году в 1999 или 2000 не подержал в руках украинский учебник истории. Слов просто нет.
У меня вообще складывается впечатление, что в России Вы не были, а судите лишь по революционным листовкам и бредням Бжезинского об "империи зла". Лично я что-то не замечаю практически никакой разницы между Россией и Украиной. Приезжаешь, а всё то же самое, только флаги другие на органах власти. Поэтому не надо мне тут петь старые песни о главном, что, дескать, Россия - это дикие азиаты, угро-финны, а вы дескать еуропейцi.
Duhovnik
Если начнется война между НАТО и Россией то нам и нашим детям будет абсолютно всеравно будем ли мы на стороне НАТО, на стороне России или останемся нейтральными...
В этой войне обе стороны обязательно применят ядерное оружие (Россия потому что обычная российская армия уже ни на что не способна, а НАТО превентивно или в ответ - разницы никакой всеравно) и нас как и всю Европу просто выжгет радиация так что нив НАТОвцев нив Русских нам стрелять уже не прийдется...
Извините, но совковость из Вас так и лезет. Всё мыслите категориями глобальной ядерной войны, "враг не дремлет". К Вашему сведению, во время 2-й Мировой войны все воюющие страны обладали гигантскими запасами химического оружия, однако применить его так никто и не решился, даже бесноватый фюрер в апреле 1945, когда терять ему было уже нечего. Зато "отличилась" страна образцовой демократии, на которую вы так хотите быть похожи. Только свободолюбивые и демократичные американцы решились сжечь в ядерном пламени 200 тыс. человек.
А резко увеличить шансы на вымирание от радиации Украина может без всякой войны, устроив ядерное хранилище в 160 км от Киева. Типа, такая демократическая инициатива украинского правительства.
rozumnyk
1. Вам не кажеться что этот вопрос немного не по адрессу, поскольку лично я формирую внешнюю политику только у себе в компании. Зайдите на форум президента Украины или МИДа и спросите там.
2. А насчет ссылки могу Вам по памяти приблизительно процитировать мотивировку такого заявления. "Если Украина вступает в НАТО то сразу подымаеться вопрос о легитимности Большого договора между Украиной и РФ и принадлежности Крыма."
3. Я читал этот договор. Нигде не указана такая привязка. В высшей мере странное и опасное заявление.
1. В ход пошли отмазки. Тогда зачем писать здесь мысли, которые Вы не можете обосновать. Или предпочитаете не замечать неудобные вопросы? К этому мы ещё вернёмся.
2. Что-то приблизительно слышал и что-то приблизительно читал аргументом не считается. Это не более, чем словоблудие. Приводите конкретные выдержки из СМИ. Если такое заявление действительно было, оно не могло не вызвать широкий резонанс.
3. Ссылочку на договор приведёте? Диалог должен быть конструктивным и аргументированным. А то я что-то ни в российской, ни в украинской частях Интернета текста договора не нашёл. Секретный он что-ли? Встречаются только выдержки из статей договора. И надо сказать, весьма скользкие, если рассматривать их в контексте Вашей цитаты(если они не являются фальшивкой, конечно). Могу привести.
Насчет политконъюктуры и истории - согласен, особенно в России это заметно.
И как это заметно в России?
По тому, что учебники истории не перекраивают? Альтернативные версии не делают основными? Извините, но у России богатая история, в переписывании которой просто нет необходимости. А вот в Украине как раз идёт это самое переписывание, изобретение другой, отдельной истории, что и видно по Вашим высказываниям. Я не верил, что такое может быть, пока году в 1999 или 2000 не подержал в руках украинский учебник истории. Слов просто нет.У меня вообще складывается впечатление, что в России Вы не были, а судите лишь по революционным листовкам и бредням Бжезинского об "империи зла". Лично я что-то не замечаю практически никакой разницы между Россией и Украиной. Приезжаешь, а всё то же самое, только флаги другие на органах власти. Поэтому не надо мне тут петь старые песни о главном, что, дескать, Россия - это дикие азиаты, угро-финны, а вы дескать еуропейцi.
Duhovnik
Если начнется война между НАТО и Россией то нам и нашим детям будет абсолютно всеравно будем ли мы на стороне НАТО, на стороне России или останемся нейтральными...
В этой войне обе стороны обязательно применят ядерное оружие (Россия потому что обычная российская армия уже ни на что не способна, а НАТО превентивно или в ответ - разницы никакой всеравно) и нас как и всю Европу просто выжгет радиация так что нив НАТОвцев нив Русских нам стрелять уже не прийдется...
Извините, но совковость из Вас так и лезет. Всё мыслите категориями глобальной ядерной войны, "враг не дремлет". К Вашему сведению, во время 2-й Мировой войны все воюющие страны обладали гигантскими запасами химического оружия, однако применить его так никто и не решился, даже бесноватый фюрер в апреле 1945, когда терять ему было уже нечего. Зато "отличилась" страна образцовой демократии, на которую вы так хотите быть похожи. Только свободолюбивые и демократичные американцы решились сжечь в ядерном пламени 200 тыс. человек.
А резко увеличить шансы на вымирание от радиации Украина может без всякой войны, устроив ядерное хранилище в 160 км от Киева. Типа, такая демократическая инициатива украинского правительства.
rozumnyk
1. Вам не кажеться что этот вопрос немного не по адрессу, поскольку лично я формирую внешнюю политику только у себе в компании. Зайдите на форум президента Украины или МИДа и спросите там.
2. А насчет ссылки могу Вам по памяти приблизительно процитировать мотивировку такого заявления. "Если Украина вступает в НАТО то сразу подымаеться вопрос о легитимности Большого договора между Украиной и РФ и принадлежности Крыма."
3. Я читал этот договор. Нигде не указана такая привязка. В высшей мере странное и опасное заявление.
1. В ход пошли отмазки. Тогда зачем писать здесь мысли, которые Вы не можете обосновать. Или предпочитаете не замечать неудобные вопросы? К этому мы ещё вернёмся.
2. Что-то приблизительно слышал и что-то приблизительно читал аргументом не считается. Это не более, чем словоблудие. Приводите конкретные выдержки из СМИ. Если такое заявление действительно было, оно не могло не вызвать широкий резонанс.
3. Ссылочку на договор приведёте? Диалог должен быть конструктивным и аргументированным. А то я что-то ни в российской, ни в украинской частях Интернета текста договора не нашёл. Секретный он что-ли?
Встречаются только выдержки из статей договора. И надо сказать, весьма скользкие, если рассматривать их в контексте Вашей цитаты(если они не являются фальшивкой, конечно). Могу привести.