Каким местом мы выбираем?

Пионерка
8/19/2007, 9:28:47 PM
По данным последних опросов, от 30 до 40 процентов россиян не собираются идти на ближайшие выборы, которые сототся 2го декабря. Лично меня удивляет такое положение вещей, я не понимаю, почему люди сознательно отказываются от использования своего активного избирательного права. В связи с этим и бы создан этот топик. Мне интересо узнать ваши мнения на этот счёт, особенно интересны мне мнения тех, кто относится к категории как раз тех, кто не голосует.
И вопрос к тем, кто не ходит на выборы: что могло бы заставить вас пойти и проголосовать?
JFK2006
8/19/2007, 11:25:04 PM
(Madmaks3000 @ 17.08.2007 - время: 17:10) Надеюсь вы прекрасно понимаете, что в России подобные фокусы могут печально закончиться для партии! wink.gif
Для партии власти?! Там ведь наоборот - информация о том, что ЦИК не нашёл никаких нарушений избирательного права.
Для оппозиционной партии - конечно плачевно закончится...
Antroq
8/22/2007, 3:45:28 PM
(Дружка @ 19.08.2007 - время: 17:28) По данным последних опросов, от 30 до 40 процентов россиян не собираются идти на ближайшие выборы, которые сототся 2го декабря. Лично меня удивляет такое положение вещей, я не понимаю, почему люди сознательно отказываются от использования своего активного избирательного права. В связи с этим и бы создан этот топик. Мне интересо узнать ваши мнения на этот счёт, особенно интересны мне мнения тех, кто относится к категории как раз тех, кто не голосует.
И вопрос к тем, кто не ходит на выборы: что могло бы заставить вас пойти и проголосовать? 

Наличие в списке для голосования партии, репутация и программа которой меня устраивают.

Если такой программы нет - должен быть пункт "против всех".

Также обязательным условием является моя субъективная уверенность, что результаты выборов не будут подтасованы.
На сегодня у меня есть 100%-ная уверенность в обратном.

Сколько бы братва из ЕР не пыжилась в обеспечении "избрания" своей Думы, закон об отмене минимальной явки её не спасёт, если на выборы явится 5% избирателей.
Она в глазах не только Российского общественного мнения, но и мировой общественности будет нелегитимна.
А главное - будет нелегитимна в ИСТОРИИ.
Посмотрите, как мы оцениваем красный период истории СССР!
Сколько бы людей ни убили враги рода человеческого, чтобы превратиться в законное правительство, удержать любой ценой свою власть, сколько бы выборов, вполне законных по их законодательству, не имитировали - они нелегитимны!

Вот как красных никто всерьёз как избранное правительство не воспринимал - необычные, но террористы, так и с этими будет. Только мошенники.
DELETED
8/22/2007, 3:49:37 PM
" Каким местом мы выбираем?" Исключительно по теме - только не головой.!!! biggrin.gif
DELETED
8/22/2007, 3:52:17 PM
(Nika-hl @ 22.08.2007 - время: 11:49) " Каким местом мы выбираем?" Исключительно по теме - только не головой.!!! biggrin.gif
Более точно - задницей.... devil_2.gif devil_2.gif Тем более, и голова-то не у всех есть. а у части, из тех, у кого вроде есть - исключительно для ношения головного убора..
DELETED
8/22/2007, 3:55:51 PM
(smm @ 22.08.2007 - время: 11:52) (Nika-hl @ 22.08.2007 - время: 11:49) " Каким местом мы выбираем?" Исключительно по теме - только не головой.!!! biggrin.gif
Более точно - задницей.... devil_2.gif devil_2.gif Тем более, и голова-то не у всех есть. а у части, из тех, у кого вроде есть - исключительно для ношения головного убора..
Вот -вот!!! Правильно! Совершенно с Вами согласна! 0090.gif biggrin.gif
Antroq
8/22/2007, 5:42:43 PM
(LinaKreiger @ 17.08.2007 - время: 18:28) ну и что.. и она трансформировалась.. замечтаельно в тех же самых "Едров"...
название сменилось, а все остальное -прежнее...только фавориты иногда меняются на верхушке.. происходит отбор по степени мягкости языка и податливости ануса :)

посомтрите на их состав.. 90% те же самые жирнозадые чинуши и "звезды"... правильнее было б назвать их "Кормящиеся Вместе" или "Партия Российских Паразитов"...
Лина, называть можно как угодно - это на них не влияет.

По конституции РФ в стране политический плюрализм.
А ещё - плюрализм - основа демократии. Без него демократия не возможна.

ЕР перед первыми их выборами (потом стали осторожнее) во всех их TV роликах и дебатах говорили, что они объединят страну, что вся политическая система ДОЛЖНА объединится, кажется, перед лицом врага и внешнего и внутреннего, что пора кончать с таким большим количеством партий, звучали призывы запрещать партии по политическим признакам. Именно этим они объясняли слово "единая" в своём названии. На совести ЕР - подрыв репутации Думы, как главного инструмента демократии, а глава ЕР, председатель парламента так прямо и заявил, что "Дума- не место для дискуссий". На фоне беспрерывных оскорбительных антиконституционных заявлений, порицающих демократию, как принцип управления, такое заявление я воспринимаю как констатацию государственного переворота.

То есть смысл названия партии - единство политического управления России и единство источника принятия политических решений. Они и сегодня это не отрицают, правда неохотно и коряво, скорее "для галочки", прикрывают эту позицию вуалью демагогии.
А ещё придумали СР Миронова - говорильню по типу бездарной пародии на Яблоко, на мой взгляд только для того, чтобы не оказалось, что в результате их кретинических усилий по сворачиванию демократии, они не оказались в роли КПСС на мировой арене - выбор из одного. С соответствующими последствиями, поправка Джексона -Веника, или что-то аналогичное, среди которых нам всем покажется несущественной неприятностью.

Вся законодательная деятельность ЕР только подтверждает мои выводы. Это и всякие избирательные барьеры, и отмена пункта "против всех", и отмена минимума явки, и ограничения по численности, и ограничения в финансировании партий, и отмена выборов глав субъектов РФ, и многое, многое другое. Я уж не говорю о судебной практике и способу финансирования судов и быта судей.

То есть явный вялотекущий государственный переворот по методам Ден Сяо Пина.
Складывается ощущение, что кто-то всё время консультируется в Китае.

Я не юрист и не думаю, что то, что они делают возможно осудить по закону. Тем более сегодня.

Но мне представляется, что достаточно и осуждения в общественном мнении. Антиконституционная деятельность, направленная на демонтаж конституционных принципов государства, не может оставаться незамеченной обществом, тем более, что эту партию однозначно поддерживает Президент РФ.

PS Вчера на Эхе был разговор с Попцовым , главой ТВЦ. О Беларуси, о её политической элите, он сказал, ...всякий авторитаризм в конечном итоге кончается трагедией. Окружающие могут подражать только модели авторитаризма, а управлять не умеют. Когда все решает один человек, люди разучиваются решать проблемы. Они привыкают быть за спиной. Это страшно, это происходит холопизация. Понимаете. Это опаснейшее явление в структуре управления. ХОЛОПИЗАЦИЯ

А холоп - не имеет родины и служит кому угодно. Это враг страны, которую он называет своей только по желанию хозяина. Кстати Сталин это не просто понимал, а чувствовал "спиной", судил по себе. Потому и "все шпионы".
Некому управлять - это уже сегодня и здесь. Люди пока есть - нет партий. партия - это та сила, общность людей, которая имеет возможность, людей и силы для замены существующей власти в полном объёме на всех постах и во всех структурах.
А всё остальное - имитация. Манок для "отстрела" голосов на выборах. Выборов нет и манок становится лишним.
Можно понять обеспокоенность некоторых политиков и "партии" с замоченной репутацией.

chips
8/22/2007, 6:09:54 PM
(Дружка @ 19.08.2007 - время: 17:28) По данным последних опросов, от 30 до 40 процентов россиян не собираются идти на ближайшие выборы, которые сототся 2го декабря. Лично меня удивляет такое положение вещей, я не понимаю, почему люди сознательно отказываются от использования своего активного избирательного права. В связи с этим и бы создан этот топик. Мне интересо узнать ваши мнения на этот счёт, особенно интересны мне мнения тех, кто относится к категории как раз тех, кто не голосует.
И вопрос к тем, кто не ходит на выборы: что могло бы заставить вас пойти и проголосовать?

Если партия, идущая на выборы, заявит свою однозначную оппозиционность лично ВВП - я подумаю aggressive.gif
Madmaks3000
8/22/2007, 7:53:42 PM
Каким местом мы выбираем?" Исключительно по теме - только не головой.!!!
Более точно - задницей....  Тем более, и голова-то не у всех есть. а у части, из тех, у кого вроде есть - исключительно для ношения головного убора..
А чем бы не голосовали, это называется демократия! Или вы для себя хотите особый статус? bleh.gif
DELETED
8/22/2007, 10:31:58 PM
(Madmaks3000 @ 22.08.2007 - время: 15:53) А чем бы не голосовали, это называется демократия! Или вы для себя хотите особый статус? bleh.gif
Ох, на самом деле - хочу... Жуткий элитист в глубине души.. Но тем самым умом понимаю, что создавать прецедент - не стоит: сегодня. может, элиту по уму определят, а вот по какому критерию завтра - хрен знает.... bleh.gif bleh.gif bleh.gif
Плепорций
8/23/2007, 1:46:45 AM
(Antroq @ 22.08.2007 - время: 11:45) Наличие в списке для голосования партии, репутация и программа которой меня устраивают.

Если такой программы нет - должен быть пункт "против всех".
Вы неверно себе представляете суть характерного для демократий выбора, стоящего перед избирателем, держащим в руках бюллетень... Вы должны из всех вариантов выбора поставить галку напротив наименее хренового, а не напротив того, что Вас устраивает... Мне представляется, что незнание этого момента приводит к напрасным иллюзиям по поводу личностей избранных, что опасно последующим разочарованием не только в этих личностях, но и в демократии в целом...image
DELETED
8/23/2007, 1:49:11 AM
К сожалению, в модели российской "демократии по Путински" Граждане, озабоченные судьбой своей страны, и при этом - не согласные ползать ниц перед Путиным - могут голосовать только одним способом - протестно, т.е. не ходить на выборы.
Потому как иными путями они не могут донести свое мнение.

И чем меньше будет явка на Выборах - тем страшнее будет Карлику с его прихлебателями...
кто его знает, за кого они, эти "не проголосовавшие"? ясно -что ПРОТИВ популяции Кремлевских тварей. Неизвестность - самое страшное оружие... глядишь они чемоданы соберут и смоются отсюда наконец :)


Впрочем, теперь вот на 1-м канале назначили зама, курирующего Выборы. Советника "Единой России" и специалиста по организации церквных трансляций... Делаем выводы, граждане России -о путях развития нашей демократии "по-Путински":)

а также о том, что в России дозволят голосовать обладателям старых Советских паспортов... чтоб хоть как то скрыть возможность бойкота выборов своим населеем.
Плепорций
8/23/2007, 1:53:11 AM
(LinaKreiger @ 22.08.2007 - время: 21:49) К сожалению, в модели российской "демократии по Путински" Граждане, озабоченные судьбой своей страны, и при этом - не согласные ползать ниц перед Путиным -  могут голосовать только одним способом - протестно, т.е.  не ходить на выборы.
Потому как иными путями они не могут донести свое мнение.

И чем меньше будет явка на Выборах - тем страшнее будет Карлику с его прихлебателями...
кто его знает, за кого они, эти "не проголосовавшие"? ясно -что ПРОТИВ популяции Кремлевских тварей. Неизвестность - самое страшное оружие... глядишь они чемоданы соберут и смоются отсюда наконец :)
Напрасно Вы так думаете! Бойкот выборов - мероприятие, как показывает, бессмысленное и даже вредное. Добиться по-настоящему низкой явки все равно не удастся, в результате президента (парламент) выберут относительно немного россиян, при этом еще и не блещущих образованием и интеллектом... Оно Вам надо? После таких выборов как бы самим не пришлось чемоданы паковать... image
JFK2006
8/23/2007, 2:03:26 AM
(Плепорций @ 22.08.2007 - время: 21:53) Напрасно Вы так думаете! Бойкот выборов - мероприятие, как показывает, бессмысленное и даже вредное.
А есть другой рецепт?
Плепорций
8/23/2007, 2:08:52 AM
(JFK2006 @ 22.08.2007 - время: 22:03) (Плепорций @ 22.08.2007 - время: 21:53) Напрасно Вы так думаете! Бойкот выборов - мероприятие, как показывает, бессмысленное и даже вредное.
А есть другой рецепт?
А это - вообще не рецепт! Я не считаю рецептом пассивную позицию - тебя трахают в попу, а ты в ответ, типа, укоризненно смотришь... Поэтому единственный рецепт - придти и поставить галку напротив наименее хренового. Я, собственно, об этом уже написал.
JFK2006
8/23/2007, 2:21:23 AM
Явлинский или Миша2%? Так Родина-то в очередной опасности. А эти две размазни порядок в стране не наведут...

Заведомо непроходящий, проигрышный вариант...
Плепорций
8/23/2007, 3:23:33 AM
(JFK2006 @ 22.08.2007 - время: 22:21) Заведомо непроходящий, проигрышный вариант...
Заведомо проигрышный вариант - не ходить, принять протестную позу и раздуть щеки от своей оппозиционности!

Кстати, JFK2006, теперь-то, в свете сказанного мною, Вы понимаете, отчего я часто защищаю в своих постах Путина?
JFK2006
8/23/2007, 3:28:18 AM
Честно говоря, нет...

За уничтожение оппозиции?!
Antroq
8/23/2007, 5:17:10 AM
Из Миши 2% такой же президент, как из Черномырдина. Я разницы не вижу, ну... кроме лексической smile.gif

Явлинский. Это гораздо сложнее.От остальных он отличается прошлым. Единственный политик, сохранивший репутацию и честь, насколько было возможно в 90-е.
Иногда думаю, что по способу действий, а, вернее БЕЗдействия, такой же, как и остальные, галавная задача которых - изображать партии, политиков, плюрализм и т.д.
Я давно уверен, что в РФ нет и никогда не было ни парламентской политики, ни самостоятельных политиков, ни самостоятельных партий.
В несколько месяцев после запрета КПСС, кто-то очень хитрый,циничный и остроумный предложил Ельцину отменить запрет, а вместо КПСС, для толп полоумных верующих в коммунизм, создать фальшивую партию, своего рода - Сусанина наших дней, который их возьмёт на себя и в конечном итоге заблудит во тьме будущих лет.
Потом не могла не появиться мысль, с чего это КПРФ быть в одиночестве? А не создать ли штук 10 разных трупп театральных политиков, которые изобразят почти настоящий плюрализм? И создали. И ещё не известно, какие из них были "тёмные", а какие сознательные. Можно было и так и так. Главное было, чтобы обезопасить себя от неожиданной самостоятельности, набрать в руководство этого цирка людей с крючками. То есть тех, на кого имелся надёжный компромат, не теряющий актуальности при любом политическом ветре. Например - нераскрытое убийство ребёнка, уж совсем нестандартные сексуальные трюки, и т.п.
К этому можно добавить особенности финансирования, с подставами и неожиданными открытиями. Просыпается какой-нибудь политикан и узнаёт, что банк, где он имел счета, закрыт за кредитование наркомафии. А ему звонит помощник Президента и говорит человеческим голосом:"Не печалься старче, никто твоё имя не услышит всвязи с этим скандалом, если ты будешь рыбку слушаться и больше её не ловить."
Когда Скуратова подставили в бане, я обрадовался: и всё-таки в России возможен честный чиновник. Этот скандал в моих глазах вознёс Скуратова в честные люди. Это уже потом появились сомнения и варианты. Я - про первую минуту.
Вот так примерно объясняю я себе политическую картину у нас.
Единственная партия, ничем и никак не укладывающаяся в схему этого цирка -Яблоко. Только она укладывается в схему другого сюжета. Сюжета о захвате заложников.
Есть несколько фильмов, где полицейский в глазах его товарищей выглядит как предатель. Закрывает дела с блестящей перспективой раскрытия, бездействует, когда любой на его месте бы рыл землю, не пользуется ошибками преступников. А потом выясняется, что его сын в руках бандитов и они ему указывают, что и как надо делать.

А подтверждает это вакханалия с объединением СПС и Яблока. Явлинский говорит о противоречиях, ясно, что это объединение - крест на Яблоке, ясно, что у них с СПС нет ничего общего, что политически легче объедить в США демократов и коммунистов, что после объединения электорат Яблока исчезнет на 90 %. А толпы журналистов несколько лет как маньяки спрашивают "Когда вы объединитесь?" Им 100 раз говорили нет, не возможно - всё равно лезут и лезут с этим вопросом. А ещё всё время перечисляют - правые - СПС, Яблоко... Но СПС - правые, а Яблоко - левые, если упрощать. Надеются, что это сработает как заклинание. И надеются таким образом вывалять в СПСовской грязи Яблоко. Приобщить его к "подвигам" лидеров СПС в 90-е. И получается.

А насчёт СПС - шикарный проект! Настоящие большевики! Похоже - самый ёрнический и остроумный. Нет ни одного факта, что в России он не может победить! Ни одного!

И, если он победит, то только потому, почему до сих пор люди хвалят Сталина. А если не победит, то только потому, что в 90-е бандиты были недостаточно страшны и коварны и не было голодомора. Мало пограбили. Был бы голодомор- сейчас СПС назначал бы президента. Такова страна. lol.gif

Но главная функция СПС - оседлать достаточно верную идеологию, скомпрометировать её до упора своей историей, и сидеть на ней, чтобы других не пустить в этот сектор политического круга.
Впрочем та же задача у всех без исключения "партий" РФ, кроме ЕР - та - прямой наследник КПСС и Верховного Совета СССР, но только КПСС и ВС не 70-80-х, а КПСС и ВС времён Сталина.
JFK2006
8/23/2007, 5:23:25 AM
Вопрос не в конкретных личностях и партиях. Вопрос в том, что может заставить народ прийти на выборы. Что для этого делает власть. Почему народ всё меньше и меньше желания проявляет голосовать. И т.п.