Каким местом мы выбираем?

(JFK2006 @ 13.08.2007 - время: 17:33) А Вы сами голосовали из каких побуждений?


Чисто из демократических. Я в отличии от моего большого друга Карфагена, считаю, что голос должен звучать, а не решать.
А каке правильные на Ваш взгляд?
Так тема об этом?
Re: JFK2006 назовите время и канал. С удовольствием посмотрю. Вы же меня знаете, я не отстану.

(ufl @ 13.08.2007 - время: 17:48) Чисто из демократических. Я в отличии от моего большого друга Карфагена, считаю, что голос должен звучать, а не решать.


Re: JFK2006 назовите время и канал. С удовольствием посмотрю.
Да, канал надо назвать, а то не отстанете...
Только с условием qui pro quo. Вы тоже ответите на мой вопрос...
Каналы смотрите 1, РТР, 3-й. Можно щё и НТВ. РЕН-тв лчше не смотреть...

А мой вопрос: Какие причины Вы считаете правильными (см. выше). Тема как раз про это. Вы пчитали, что автор сттьи передёргивает:
Простейшим приёмом нам дают понять, что эти причины не правильные, а надуманные. При этом правильных причин почему то не приводят. Правильные причины скорее всего будут потом. Сначала надо разоблачить. Вывести на чистую воду. Указать прямой источник угрозы демократии и европейским ценностям.
Так вот и ответьте, тогда мы поймём, передёргивает автор или он прав. Отсюда прямой выход на то, каким местом у нас голосуют.

Господи, ну понятно же, что не головой.. Много НИЖЕ..))))

Не всем, далеко не всем это понятно...

З.Ы. А некоторым - признаться стыдно...

З.З.Ы. Но они в очередной раз идут и снова голосуют...

(JFK2006 @ 13.08.2007 - время: 11:37) Статья Павла Вощанова "Выбирай сердцем в пятках" в сегодняшней "Новой" вызвала у меня грустную улыбку. Особенно вопрос, которым она заканчивается...

Ниже некоторый, ИМХО, основные тезисы:
"Страхи электората, искусственно создаваемые кремлевскими политтехнологами, обеспечивают управляемое престолонаследие

Если присмотреться ко всем избирательным кампаниям, что проходили у нас в России, начиная с воцарения Ельцина и заканчивая сегодняшним путинским апофеозом, в глаза бросится одна любопытная деталь — всякий раз россиянин принимал решение, руководствуясь, в значительной мере или исключительно, каким-нибудь страхом. Парадокс, но одни выборы от других отличаются не именами участвовавших в них политиков и уж тем более не набором конкурирующих доктрин, а именно тревогами и опасениями среднестатистического россиянина.
Сначала он упорно, причем не единожды, поддерживал Ельцина и его выдвиженцев, хотя потерял к ним не только доверие, но и элементарное уважение. Вроде бы парадокс, а на деле ничего парадоксального. Обычная реакция травмированной страхом психики. Официальная пропаганда загодя до выборов создавала у россиян ощущение полной политической безысходности: если не Ельцин, тогда жаждущие реванша коммунисты со всеми вытекающими из прошлого последствиями. По нескольку раз в день и по всем телеканалам стране показывали многочасовые очереди за всем и вся, унылые лица людей, отчаявшихся отоварить свои продовольственные карточки, и физиономии пресыщенных вождей, живущих особой жизнью, но лицемерно рассуждающих о том, как денно и нощно радеют они о благе народа. Но чаще других демонстрировались сюжеты про сталинские лагеря с комментариями, дающими обывателю понять, что все это еще может вернуться, если не сделать верный выбор. Какой? Поддержать Ельцина. Уж такого, какой есть. Все равно поддержать.

Сейчас, по прошествии времени, понимаешь, что это была всего лишь дурилка для легковерных, причем довольно примитивная. Но ведь срабатывала же! И не раз.

Время шло, душевные раны, нанесенные советским прошлым, понемногу затягивались, и властвующей номенклатуре для самосохранения потребовался более свежий страх. События на российском Кавказе подсказывали, чего именно избиратель на сей раз устрашится более всего — разумеется, расползания по стране беспощадного чеченского терроризма. Востребованным стал лозунг «Замочим гадину!», и все, кто не желал, чтобы Россия в очередной раз умылась кровью, должен был поддержать назначенного нелюбимым Ельциным преемника. Почему? Потому что если в Кремле окажется какая-нибудь рохля-мямля из оппозиции, а не отважный чекист Путин, чеченские бандиты всем нам устроят гексогеновую баню. Неважно, что страна немногое знает о своем избраннике. Неважно, что он немногое знает о своей стране. Все равно поддержим! Надо поддержать! Страх в очередной раз уничтожил политическую альтернативу и заставил подавляющую часть отечественного электората проголосовать так, как было предписано свыше.
А потом был заговор ненавистных народу олигархов…
Страна, сама того не замечая, стала болезненно восприимчивой к националистическим идеям и, не мучаясь долгими размышлениями, уравняла их с идеями просвещенного патриотизма.
Страх первый — Россия рискует потонуть в бурном и неконтролируемом потоке мигрантов, который с каждым годом, месяцем, днем все прибывает и прибывает и который несет чужеродную веру и чужеродный характер бытия…
Страх второй касается наших ближайших соседей, с коими долгие годы делили хлеб-соль в небогатой советской столовке. На излете пятнадцатилетия нашего раздельного проживания у немалого числа россиян обострилось отношение к бывшим союзникам.
Страх третий — нарастающая угроза со стороны Запада. Приводить примеры того, как это выглядит, просто бессмысленно — россияне буквально каждый день узнают о коварных замыслах НАТО и транснациональных монополий, замысливших разорить, ограбить, расчленить и поработить Россию...
Итак, подведем итог рассуждений…
Спросите любого рядового россиянина: отчего вдруг у нас испортились отношения с ближним и дальним зарубежьем? Едва ли не каждый скажет: оттого что Россия стала крепнуть, а им нужна слабая, податливая Россия. Вот что значит массированная пропаганда в сочетании с тотальным контролем электронных (и не только) СМИ. Великая сила! Немного усилий, и граждане, независимо от их отношения к президенту, к Иванову с Медведевым, к «Единой России», убеждены, что сейчас, когда внутренний и внешний враг ополчился на Россию, нам не до политических изысков. Нужно выстоять! И победить! А значит — поддержать!
Приходится признать очевидную и весьма печальную реальность: после Горбачева выбор россиян ни разу не был осознанным и свободным. Им, для того чтобы его сделать, всегда требовался враг — и страх, что тот одержит над нами верх. Власть предлагала и то и другое. Вот и сейчас российский избиратель получил все — и врага, и страх, да еще целых три, на выбор. Чтобы уж наверняка. Но страх нужен не сам по себе, а чтобы указать на того, кто от него избавит, — на президента Путина и его команду. Нигде в мире нет идеальных демократий. Но у нас совершеннейшее уродство, потому что еще на старте предвыборного марафона одному из участников вручается лавровый венок победителя. Чтобы уж никто не сомневался: вот он, наш будущий чемпион! В политических кругах России это называется сплоченностью вокруг президента Путина.

Ничего не напоминает?"

Полностью ЗДЕСЬ.

Так, каким местом мы выбираем?
Все по разному. Судя по убиранию пункта против всех и минимума явки большинство будет голосовать ногами.

Кто на свою зарплату сможет купить больше колбасы, чем 5 лет назад и еще при этом отдожить на квартплату и проезд-будут голосовать брюхом. Если помните во время перестройки и после нее водка очень долго стоила доллар. А теперь доллар стоит проезд на трамвае.

Те , кто влюблен в бюрократию будет голосовать задницей, потому-что бюрократия никого не кормит, кроме себя и воспроизводит только себя(читайте Мерфи)

Пенсионеры будут голосовать сердцем-льготы им Зурабов, за которого гарант зубами держится, монеторизовал, так что сердечные лекарства все равно на такую пенсию не купить.

Силовики(армия, ФСБ. милиция вкупе с обитателями психушек будут )голосовать кулаками или из под кулака-как прикажут

Если после всех этих голосующих найдутся пытающиеся голосовать головой, думаю они обнаружат веселенький выбор между Ивановым, Медведевым и может добавленными для красоты Жириком с Зю. Их голова тут же обратится в ноги, а результат известен.

(JFK2006 @ 13.08.2007 - время: 18:03)


А что вас так улыбнуло?
Да, канал надо назвать, а то не отстанете...
Только с условием qui pro quo. Вы тоже ответите на мой вопрос...
Каналы смотрите 1, РТР, 3-й. Можно щё и НТВ. РЕН-тв лчше не смотреть...А время? Что же мне разорваться?
А мой вопрос: Какие причины Вы считаете правильными (см. выше). Тема как раз про это.Тема про ЭТО должна звучать так – Почему у России плохие отношения с …?
Вы пчитали, что автор сттьи передёргиваетЯ посчитал, что автор приведённой вами статьи не передёргивает, а банально использует ТО, в чём обвиняет других. Это понятно?
Так вот и ответьте, тогда мы поймём, передёргивает автор или он прав.Нее разбор статьи дело неблагодарное. Вас же в теме не интересуют методы НЛП. Или?
Отсюда прямой выход на то, каким местом у нас голосуют.И выхода прямого нет.
Я же на уловки НЛП не ловлюсь. С заранее выставленным определением не соглашусь. Вы сначала докажите, что проголосовав за Путина, голосовали не головой, а (перечисляем). А вот если бы проголосовали за… (вставьте), то головой. Вот тогда мы можем поговорить о том чем голосуют. Пока мы можем говорить только за КОГО.

Не люблю новости по ящику, 18-00 новости по ОРТ опять , поймали скромного милиционера он скромно как каждый госслужащий на лексусе зарплату домой вез! JFK2006 вы действительно предупредите когда начнем воевать за Арктику, с удовольствием посмотрю! А сам вопрос КАКИМ МЕСТОМ считаю очень неправильным! Увы если кто то не согласен с итогами, что делать такова жизнь. Но мы живем в этой СТРАНЕ (власть это другое, я не спорю ) и мы вынуждены считаться с мнением людей нас окружающих.
Кстати идут и голосуют, а что по вашему лучше на баррикады?

Судя по тем, кого выбирали в последнее время, то ответ очевиден - задним.

(Roman @ 13.08.2007 - время: 18:39) Судя по тем, кого выбирали в последнее время, то ответ очевиден - задним.
Вот именно про это я говорю! Очень демократично!

(Roman @ 13.08.2007 - время: 18:39) Судя по тем, кого выбирали в последнее время, то ответ очевиден - задним.
А кого надо было? Ну что бы вам казалось, что выбирали передним? Семенович?

(ufl @ 13.08.2007 - время: 18:43) (Roman @ 13.08.2007 - время: 18:39) Судя по тем, кого выбирали в последнее время, то ответ очевиден - задним.
А кого надо было? Ну что бы вам казалось, что выбирали передним? Семенович?
Я не буду говорить кого надо, т. к. это выборы и побеждает большинство.
Могу сказать кого не надо. Не надо выбирать тех, кого навязывают, кого постоянно "крутят" по ящику. Но это ИМХО.

(ufl @ 13.08.2007 - время: 18:37) Это понятно?

Мне понятно, что Вы уходите от ответа в демагогические заросли, переворачивая вопрос с ног на голову и предлагая оспаривать уже этот новый абсурд...
Это полностью лишает смысла дальнейший разговор.

Нет, ничего больше писать не буду...

(ufl @ 13.08.2007 - время: 17:10) Видите как интересно? Простейшим приёмом нам дают понять, что эти причины не правильные, а надуманные. При этом правильных причин почему то не приводят. Правильные причины скорее всего будут потом. Сначала надо разоблачить. Вывести на чистую воду. Указать прямой источник угрозы демократии и европейским ценностям.

Все это вы перевертываете, строите как вам удобно. Тогда спросив, подумайте, почему рядовой россиянин видит в США врага. И спишите на дурку. Но тогда обоснуйте по фактам, что делает Америка и безопасно ли это для России? Не расширяет НАТО? Хотя любому понятно, что, имея такую армию и кучу союзников, давно не целесообразно заниматься коллективной безопасностью. А воздействовать на своих оппонентов, при помощи территориальных преимуществ.

(JFK2006 @ 13.08.2007 - время: 18:51) Мне понятно, что Вы уходите от ответа в демагогические заросли, переворачивая вопрос с ног на голову и предлагая оспаривать уже этот новый абсурд...
Это полностью лишает смысла дальнейший разговор.


Ни в какие заросли я не ухожу. Вы либо Павла Вощанова пригласите в топик. Либо сами доказывайте заявленное. Возьмётесь?
Нет, ничего больше писать не буду...Быстро вы однако. Погоны давят?

(Anenerbe @ 13.08.2007 - время: 18:55) Все это вы перевертываете, строите как вам удобно. Тогда спросив, подумайте, почему рядовой россиянин видит в США врага. И спишите на дурку. Но тогда обоснуйте по фактам, что делает Америка и безопасно ли это для России? Не расширяет НАТО? Хотя любому понятно, что, имея такую армию и кучу союзников, давно не целесообразно заниматься коллективной безопасностью. А воздействовать на своих оппонентов, при помощи территориальных преимуществ.
Карфаген, во-первых, не каждый "рядовой россиянин" видит в США врага. Прочитайте на www.levada.ru последний обзор ВЦИОМа - там весьма неоднозначная картинка. Во-вторых - спасибо за комплимент! Я-то в США врага не вижу, значит, по Вашему критерию - к "рядовым россиянам" - не отношусь. А это все же приятно...

(Roman @ 13.08.2007 - время: 18:49) Могу сказать кого не надо. Не надо выбирать тех, кого навязывают, кого постоянно "крутят" по ящику. Но это ИМХО.
Хороший критерий для выбора. Нашу уборщицу, бабу Дусю ещё не разу не показали. Может её выберем?

(Anenerbe @ 13.08.2007 - время: 18:55) (ufl @ 13.08.2007 - время: 17:10) Видите как интересно? Простейшим приёмом нам дают понять, что эти причины не правильные, а надуманные. При этом правильных причин почему то не приводят. Правильные причины скорее всего будут потом. Сначала надо разоблачить. Вывести на чистую воду. Указать прямой источник угрозы демократии и европейским ценностям.

Все это вы перевертываете, строите как вам удобно. Тогда спросив, подумайте, почему рядовой россиянин видит в США врага. И спишите на дурку. Но тогда обоснуйте по фактам, что делает Америка и безопасно ли это для России? Не расширяет НАТО? Хотя любому понятно, что, имея такую армию и кучу союзников, давно не целесообразно заниматься коллективной безопасностью. А воздействовать на своих оппонентов, при помощи территориальных преимуществ.
Это вы сейчас с кем говорили?

(smm @ 13.08.2007 - время: 18:58) (Anenerbe @ 13.08.2007 - время: 18:55) Все это вы перевертываете, строите как вам удобно.  Тогда спросив, подумайте, почему рядовой россиянин видит в США врага.  И спишите на дурку.  Но тогда обоснуйте по фактам, что  делает Америка и безопасно ли это для России? Не расширяет НАТО? Хотя любому понятно, что, имея такую армию и кучу  союзников, давно  не целесообразно  заниматься  коллективной безопасностью.  А воздействовать на своих оппонентов, при помощи территориальных  преимуществ.
Карфаген, во-первых, не каждый "рядовой россиянин" видит в США врага. Прочитайте на www.levada.ru последний обзор ВЦИОМа - там весьма неоднозначная картинка. Во-вторых - спасибо за комплимент! Я-то в США врага не вижу, значит, по Вашему критерию - к "рядовым россиянам" - не отношусь. А это все же приятно...
Smm, забей. Ваша любовь к Америка давно превратилась в культ личности, вы уже не объективный человек. Вот когда станете знаменитым, напишите книгу или симфонию, выступите по ящику. Тогда будете не рядовым. А пока вы только прозападный либерал-графоман, любящий Желтого Дьявола. А таких Таратут полно в сети, как собак нерезаных. Не зли меня.

(ufl @ 13.08.2007 - время: 19:04) (Anenerbe @ 13.08.2007 - время: 18:55) (ufl @ 13.08.2007 - время: 17:10) Видите как интересно? Простейшим приёмом нам дают понять, что эти причины не правильные, а надуманные. При этом правильных причин почему то не приводят. Правильные причины скорее всего будут потом. Сначала надо разоблачить. Вывести на чистую воду. Указать прямой источник угрозы демократии и европейским ценностям.

Все это вы перевертываете, строите как вам удобно. Тогда спросив, подумайте, почему рядовой россиянин видит в США врага. И спишите на дурку. Но тогда обоснуйте по фактам, что делает Америка и безопасно ли это для России? Не расширяет НАТО? Хотя любому понятно, что, имея такую армию и кучу союзников, давно не целесообразно заниматься коллективной безопасностью. А воздействовать на своих оппонентов, при помощи территориальных преимуществ.
Это вы сейчас с кем говорили?
Следите за нитью беседы. А ваш плоский юмор, здесь не прокатит. Тут серьезная полемика.

(Anenerbe @ 13.08.2007 - время: 19:05) Smm, забей. Ваша любовь к Америка давно превратилась в культ личности, вы уже не объективный человек. Вот когда станете знаменитым, напишите книгу или симфонию, выступите по ящику. Тогда будете не рядовым. А пока вы только прозападный либерал-графоман, любящий Желтого Дьявола. А таких Таратут полно в сети, как собак нерезаных. Не зли меня.
Было б кого, Карфаген. А написал я - диссертацию, и мои теоремы ничуть не хуже книги писателя. Ну и так далее. Не можете ЭТОГО понять - Ваши проблемы... Кого я люблю - дело не Ваше, и тут уж Вы меня не злите - подозреваю. что моя злость куда покруче и пояростнее Вашей будет. На том и договоримся..