Как искоренить ментовской беспредел?

(vova-78 @ 08.12.2009 - время: 11:23) Я не говорил - менять ментов на вояк, нет. Я говорил об обязательно условии при поступлении на гос.службу - действительная служба в ВС РФ. Будь то год по призыву, или три по контракту - но - "от и до", с положительным отзывом.
И всё. Не более того. Но и не менее.

Да.
Это я уже вперёд забегаю... Сейчас, например, сокращают военные училища. А надо их не сокращать, а переориентировать на выпуск полицейских офицеров. И начинать, таким образом, с нуля готовить полицию на замену милиции.
И создавать для полиции все условия - высокую зарплату, социальные льготы и гарантии и т.д. и т.п.
Выпустили курс из училища - заменили им отдел милиции на полицейский участок. А отдел милиции - расформировали. Ментов - в дворники вместо гастарбайтеров. С пожизненным запретом на работу на гос.службе.

(посетитель-74 @ 08.12.2009 - время: 16:31) Я Вас понял, что Вы отказ от ликвидации МВД не одобряете. Я не прав? Скажите мне об этом и возьму свои слова обратно.
Конечно не одобряю!

МВД сгнило!!! Напрочь! Его невозможно реформировать! Как невозможнов ылечить ногу, поражённую газовой гангреной в состоянии абсолютного некроза.

(JFK2006 @ 08.12.2009 - время: 16:37) Сейчас, например, сокращают военные училища. А надо их не сокращать, а переориентировать на выпуск полицейских офицеров. И начинать, таким образом, с нуля готовить полицию на замену милиции.
Как вариант, конечно, это можно рассмаиривать. Но, повторю еще раз, нельзя вылечить одну ногу, если болен весь организм. Иногда даже ампутация не помогает, потому что уже поздно и заражен ВЕСЬ организм.

(vova-78 @ 08.12.2009 - время: 14:55) Соответственно: любой военнослужащий, начиная от призывника и заканчивая выпускником военного ВУЗа с первого дня службы и в течение всего её периода походит обследование на предмет нервно-психологической устойчивости. Это делается для допуска к несению караульной службы.
Соответственно, люди с низким уровнем НПУ комиссуются через органы здравоохранения, получают "белый билет" и учет в психдиспансере.

Не понял. Он регулярно их проходит, а перед поступлением на службу обязательно или перед каждым заступлением в караул?
Если первое, то, в принципе, ЗА. Если второе, то, боюсь, это быстро станет формальностью.

Следующее: характеристика. Вроде бы никчемная бумаженция, но! Если военнослужащий портил нервы своему прямому и непосредственному, тот ему напишет пару ласковых в характеристике. А если органы еще и подтверждение запрашивать будут - а это не сложно, согласитесь - тут процент "нечестных" характеристик значительно уменьшится. Это отсеит значительную часть чрезмерно недисциплинированных.
Или будет действовать с точностью до наоборот. Честный, приннципиальный служака получит от "благодарного" командования такую характеристику, что его только дворником возьмут. Зато подлиза с гибким позвоночником может получить замечательные рекомендации.
Кстати, не знаю как сейчас, а когда я служил, то к нам из местных ОВД приходили запросы на лиц, отслуживших в армии и желающих поступить в МВД. Пожалуй, что это было правильно. Во всяком случае пара кандидатов в милиционеры, на службе замешанные в некрасивые истории, типа, дедовщины или воровства, получили соответствующие характеристики.

Если для поступления в милицейский ВУЗ будет неминуемо маячить годик "в сапогах" ???
Количество "халявщиков" сократится. И те, кто захочет пойти в ту же ВШМ, сделают это уже понимая, что для достижения намеченой цели надо попотеть в прямом смысле, что папины бабосы и связи не помогут, что для этого надо от чего-то отказаться. 
А как это будет сочетататься с правами человека? И как женщинам быть? Тоже через армию в ВМШ?

JFK2006
А отдел милиции - расформировали. Ментов - в дворники вместо гастарбайтеров. С пожизненным запретом на работу на гос.службе.
Вот прям так на улицу всех без разбора и пожизненный запрет, который, ктстати, законом не предусмотрен, без судебного приговора, только за то, что работал в милиции? Как это с законом и правами человека, интересно, сочетается.

Или Вы предлагаете с коррупцией в МВД андроповскими методами бороться? Когда ментов сажали без особой оглядки на законность (а было такое. Если не могли взять на "горячем", банально подставляли или вменяли в вину то, что другим с рук сходило) и меняли их на чекистов и партработников, лояльных, но не факт, что честных и, главное, в основном некомпетентных.

Ну, пришли в МВД вчерашние выпускники. Старорежимных оперов и СМ разогнали. Сколько лет им понадобится, чтобы опыта набрать?
ОЛР, РЭП, ФМС, наверное, не так некритично расформировать и создать заново. И, вообще, я считаю, что им в системе МВД делать нечего.
ППС или ОВО ещё куда ни шло, хотя там тоже своя специфика имеется. А вот участковых, оперов, следователей и т.д. за пять лет в училище или институте МВД не выучишь.

(JFK2006 @ 08.12.2009 - время: 16:41) (посетитель-74 @ 08.12.2009 - время: 16:31) Я Вас понял, что Вы отказ от ликвидации МВД не одобряете. Я не прав? Скажите мне об этом и возьму свои слова обратно.
Конечно не одобряю!

МВД сгнило!!! Напрочь! Его невозможно реформировать! Как невозможнов ылечить ногу, поражённую газовой гангреной в состоянии абсолютного некроза.
А зачем тогда отсылаете читать всю тему, раз я Вас прекрасно понял?

(stn84 @ 08.12.2009 - время: 15:00) За все время прохождения срочной службы такого обследования не проходил НИ РАЗУ. Служил в РВСН, в караулы ходил.
РВСН?
Хм, странно. Ваши командиры играли с огнём.
Утешает лишь одно - военкоматы в РВСН отправляют самых-самых. Шизиков отсеивают на этапе призыва. Может по этому-то ваши и расслабились. Но это скорее исключение, нежели правило. Сейчас, конечно, уже год как реформировали (читай отменили) парт-полит аппарат, но до этого момента работа в большинстве своем велась.

посетитель-74 регулярно - раз в учебный период, иначе говоря - раз в пол года. Ну и естесственно - сразу после прихода в воинскую часть.

Конечно, многие командиры пытаются пренебречь подобными процедурами - проводить их "спустя рукава". Но практика показывает, что в таких частях неминуемо произойдет ЧП - либо самоубийство, либо боец бойца привалит, либо побег с оружием. И после ЧП еще до-о-олгие долгие годы морально-психологическое обследование проводится четко и безжалостно.

Честный, приннципиальный служака получит от "благодарного" командования такую характеристику, что его только дворником возьмут. Зато подлиза с гибким позвоночником может получить замечательные рекомендации. Речь не идет о том, чтоб выявить лучших - я честно скажу - не верю я в победу справедливости, не лучших выбирать будет этот этап, а отсеивать конченых уродов. Хотя бы так.
когда я служил, то к нам из местных ОВД приходили запросы на лиц, отслуживших в армии и желающих поступить в МВД.
Однозначно правильно! Жаль, что сейчас на это плюют.
А как это будет сочетататься с правами человека? И как женщинам быть? Тоже через армию в ВМШ? вполне сочетаться будет. Это "особый вид государственной службы". А с женщинами... опять таки - есть органиченный перечень должностей. К примеру. Это вопос скорее технический...

(посетитель-74 @ 08.12.2009 - время: 17:09) Вот прям так на улицу всех без разбора и пожизненный запрет, который, ктстати, законом не предусмотрен, без судебного приговора, только за то, что работал в милиции?
Безусловно! Только так и никак иначе. Карфаген должен быть разрушен!
Именно так поступили в странах бывшего соц.лагеря со спецслужбами. И ничего, мир не рухнул. Живут неплохо. Лучше нас.

Как Вы их разбирать-то будете? Это невозможно. Мухи давно в котлетах. Посему - всех на помойку!

Как это с законом и правами человека, интересно, сочетается.Что это за либеральное слюньтяйство?!
Знаете, когда родная милиция каждый день кого-то грабит, убивает, пытает, избивает, незаконно сажает и т.д. и т.п., т.е. ведёт войну против собственного народа, то тут не до либерализма. Из двух зол выбирают меньшее. Пусть лучше права ментов будут нарушены, чем продолжают массово нарушаться права всех остальных граждан.
Помните историю в Благовещенске? Когда менты избили полгорода? А ответил за всё один участковый.

Или Вы предлагаете с коррупцией в МВД андроповскими методами бороться? Когда ментов сажали без особой оглядки на законность (а было такое. Если не могли взять на "горячем", банально подставляли или вменяли в вину то, что другим с рук сходило) и меняли их на чекистов и партработников, лояльных, но не факт, что честных и, главное, в основном некомпетентных.Я? Андроповскими методами? С какой стати? Нет, такой вариант не рассматривается, бо он абсолютно бессмысленный.
А предлагаю не сажать, а выгнать всех. Это гораздо гуманнее.

Ну, пришли в МВД вчерашние выпускники. Старорежимных оперов и СМ разогнали. Сколько лет им понадобится, чтобы опыта набрать? Где эти старорежимные опера? Вы их видели?
В Москве таких - единицы остались. Единицы. Остальные все "новорежимные", т.е. поражённые гнилостным разложением в той или иной степени. Но поражены все.

А вот участковых, оперов, следователей и т.д. за пять лет в училище или институте МВД не выучишь.Выучишь. Проверено опытом.

А зачем тогда отсылаете читать всю тему, раз я Вас прекрасно понял? Вы сказали, что рецептов нет. А рецепты есть. И не только у меня.

(stn84 @ 08.12.2009 - время: 17:03) Как вариант, конечно, это можно рассмаиривать. Но, повторю еще раз, нельзя вылечить одну ногу, если болен весь организм. Иногда даже ампутация не помогает, потому что уже поздно и заражен ВЕСЬ организм.
Но с чего-то нужно начинать лечение.

(Бумбустик @ 08.12.2009 - время: 09:25)у хронически, с детства полунищего человека не может быть адекватного мироощущения, чувства собственного достоинства, не могут быть развиты осознание чувства долга перед обществом, гуманизм и чувство элементарного уважения как к людям, так и к самому себе.

Большинство человеческих качеств и проявлений заменяется инстинктами и рефлексами самого низменного характера.

Что мы и наблюдаем в нашей милиции...
Странно..., у нас вроде приватизация началась в 1993 году... То есть хронически, с детства полунищим людям должно быть 16 лет от роду, не больше. Как же им в этом возрасте удается служить в милиции?... Ну, в крайнем случае им может быть 18 лет, если с 1991 года считать. То есть они могут только стажироваться... А как же испортились те, кто старше?...
(Грицко @ 08.12.2009 - время: 14:26)Платить надо.
Пусть хорошо платить, но сколько в рублях?
Я думаю, что сумма оплаты должна начинаться (!) от той суммы, которую сейчас получают инженеры с высшим образованием в хороших, приличных (!) фирмах. Далее эта сумма должна только расти вместе со званием, должностью, опытом работы. Все кто не справляется со своими обязанностями должны увольняться из МВД или проходить по уголовным делам, сажаться. Взыскания в МВД должны налагаться только за совсем мелочи. И причем увольнение должно быть без права возврата в МВД. Там не нужны люди, которые получив однажды опыт и будучи пойманы, будут потом ловчее. Там нужны честные, работящие люди, которые будут достойно зарабатывать, отдыхать, но и ответственность на них будет огромная.
(vova-78 @ 08.12.2009 - время: 14:55)Соответственно: любой военнослужащий, начиная от призывника и заканчивая выпускником военного ВУЗа с первого дня службы и в течение всего её периода походит обследование на предмет нервно-психологической устойчивости. Это делается для допуска к несению караульной службы.
Соответственно, люди с низким уровнем НПУ комиссуются через органы здравоохранения, получают "белый билет" и учет в психдиспансере.
Простите, vova-78, но чувствуется, что армейской службы вы даже не нюхали...
Я тоже ходил в армии в караулы. Охранял склады вооружения, боеприпасов, горючего и еще много чего. Склады были гигантские, там можно было взлететь так, что мама не горюй. Проходил психолога только на медкомиссии. Потом на последней явке перед призывом заполнил карточку психологического тестирования. И еще одну такую же заполнил сразу, когда прибыл в учебку. На этом все общение "на предмет нервно-психологической устойчивости" закончилось до самого окончания службы. И там где я служил было все - кто-то вешался, кто-то зарубал кого-то топором, кого-то коллективно забивали до инвалидности, кто-то открывал огонь, будучи в карауле, по спящим в роте сослуживцам, кто-то стрелялся на посту, кто-то засовывал нож кому-то под ребро, пробивали голову кому-то и т.д. и т.п. Да и мне самому пришлось как-то раз помараться..., а что делать когда на тебя идут не с голыми руками, а с железяками, да еще и без повода..., тоже хватаешь что есть под рукой... "С волками жить, по-волчьи выть..." Вот так мы и служили... Вобщем я к чему клоню, что брать кого-то там из нашей армии - это не панацея. Поскольку эта мысль может возникать только от книжного изучения армейской жизни. Про алкоголь даже говорить не буду, но вы просто никогда не наблюдали солдата нюхающего клей "Момент" или нитрокраску где-то в укромном месте или в расположении роты ночью. И вам кажется, что там какие-то особенные люди обретаются или их особым образом там контролируют. Если бы наша армия была контрактной, то может быть там и был бы какой-то порядок. А так... - это будет смена шила на мыло...

(qwertun @ 09.12.2009 - время: 07:23) . А так... - это будет смена шила на мыло...
Вот именно. По-моему, прстая техническая замена ментов на военных мало что даст. Хотя бы из-за того, что кто этих военных переучивать будет? Те же менты? Поэтому эту идею, мне кажется, можно рассматривать как какой-то начальный шаг, толчок.

(qwertun @ 09.12.2009 - время: 07:23) (Бумбустик @ 08.12.2009 - время: 09:25)у хронически, с детства полунищего человека не может быть адекватного мироощущения, чувства собственного достоинства, не могут быть развиты осознание чувства долга перед обществом, гуманизм и чувство элементарного уважения как к людям, так и к самому себе.

Большинство человеческих качеств и проявлений заменяется инстинктами и рефлексами самого низменного характера.

Что мы и наблюдаем в нашей милиции...
Странно..., у нас вроде приватизация началась в 1993 году... То есть хронически, с детства полунищим людям должно быть 16 лет от роду, не больше. Как же им в этом возрасте удается служить в милиции?... Ну, в крайнем случае им может быть 18 лет, если с 1991 года считать. То есть они могут только стажироваться... А как же испортились те, кто старше?...

Мы стали полунищими, причём как морально, так и физически о-ооочень задолго до начала пресловутой приватизации.

Приватизация,- не причина, она,- лишь одно из следствий.

Приватизация-то здесь, конечно, не при чем. Но как вылечить эту моральную нищету??? Ответив на этот вопрос, мы сможем искоренить и ментовской беспредел, и множество других беспределов (судебный, таможенный, гаишный)

(stn84 @ 09.12.2009 - время: 11:12) Приватизация-то здесь, конечно, не при чем. Но как вылечить эту моральную нищету??? Ответив на этот вопрос, мы сможем искоренить и ментовской беспредел, и множество других беспределов (судебный, таможенный, гаишный)
Лечить надо и моральную, и материальную нищету, причём одновременно и параллельно.

По-другому не получится.

Рецепт приблизительно таков:

1)Честные выборы.
2)Свобода слова и свобода собраний без всяческих оговорок.
3)Свободные и независимые СМИ
4)Минимальное вмешательство государства в бизнес
5)Сведение до минимума подзаконных актов
6)Многократное сокращение чиновничьего аппарата
7)Конституционно объявить частную собственность как священную и неприкосновенную
8)Независимые суды


Это,- программа-минимум
Быстрого результата она не даст, более того,- какое-то время страна будет извиваться в корчах, изгоняя из себя заразу и паразитов.

Но если проводить описанное мною НЕУКОСНИТЕЛЬНО и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО,- то результаты будут. Положительные.

(JFK2006 @ 08.12.2009 - время: 18:21) Безусловно! Только так и никак иначе. Карфаген должен быть разрушен!
Именно так поступили в странах бывшего соц.лагеря со спецслужбами. И ничего, мир не рухнул. Живут неплохо. Лучше нас.
Насколько я в курсе, они со службы выгнали верхушку, ну, разогнали свою госбезопасность. Про то, что они выставили на улицу всех рядовых ментов, копов, ажанов и полицаев, впервый раз услышал только от Вас.
Может быть я и чего-то не слышал, но Ваше утверждаение вызывает сомнение.
Когда на территории Франции установилась нацистская оккупация, то нацисты сформировали полицейскую службу из французских ажанов. Разумеется из тех, кто пошёл на службу и кто прошёл проверку. Но не смотря на это, их лояльность к наци была под большим вопросом.
Даже большевики активно привлекали к формированию своих правоохранительных органов сотрудников полиции Российской империи. Одним из помощников Дзержинского был генерал и, не помню фамилии, Джанкович, что ли. В системе МВД РИ он в своё время занимал не последнее место. Кстати, историки утверждают, что ни один офицер жандармерии и Особого отделения на большевиков работать не пошёл.

Как Вы их разбирать-то будете? Это невозможно. Мухи давно в котлетах. Посему - всех на помойку!
Вы на глазах меняете свои убеждения. То Фиат юстиция, даже если падет мир, то вдруг всех за решётку.
Может децимацией обойдёмся. Нет? Ну, ладно, кого вслед за МВД будем ликвировать. Медицину, образование, может бизнес или адвокатуру? Как будто одно МВД прогнило.

Что это за либеральное слюньтяйство?!
Я думал это законность и уважение прав человека? А это оказывается либеральное слюнтяйство.
А знаете Вы правы. На Колыму их всех. И не только ментов, но и судейских, прокуроских, адвокатов по уголовным делам. Собираем спецтройку и: "В МВД (прокуратуре, суде, ФСИН, адвокатуре, МЧС) работал или работаешь? Да. 10 лет. Следующий!".

Знаете, когда родная милиция каждый день кого-то грабит, убивает, пытает, избивает, незаконно сажает и т.д. и т.п., т.е. ведёт войну против собственного народа, то тут не до либерализма. Из двух зол выбирают меньшее. Пусть лучше права ментов будут нарушены, чем продолжают массово нарушаться права всех остальных граждан.
И я об этом. Сколько у нас детей духовно калечат в школах эти горе-педагоги, сколько людей убивают в больницах "убийцы в белых халатах", сколько по вине "близорукости" пожарных инспекторов гибнет людей в пожарах? А про прокурорские и судейские наезды на невинных людей, молчу. Про воров-бизнесменов можно много чего сказать. Всех за решётку. Всех посадить. Или уволить, как минимум.

Помните историю в Благовещенске? Когда менты избили полгорода? А ответил за всё один участковый.
Не один. А трое, как минимум. Чью вину доказали. И министр ВД Башкирии лишился своего места в итоге. Маловато, конечно. Но мы вроде за законность боремся.

Я? Андроповскими методами? С какой стати? Нет, такой вариант не рассматривается, бо он абсолютно бессмысленный.
Почему бессмысленный. Он тоже пытался, ну, не так радикально, но заменить вороватых ментов на честных чекистов и партийцев. Вы, конечно, их честными не считаете, но суть-то одна. Выгнать всех СМ и на их место посадить других людей, которые уж точно не имеют ни опыта, ни знаний, а вот на честность их никто ещё не проверял. Андропов хоть проверенные кадры в МВД посылал.

Где эти старорежимные опера? Вы их видели? В Москве таких - единицы остались. Единицы. Остальные все "новорежимные", т.е. поражённые гнилостным разложением в той или иной степени. Но поражены все.

А Вы в Москве или вообще в России давно видели честных людей? Это раз. А с чего Вы взяли, что те кто их придут сменить будут честными и неподкупными. Они же придут их того общества, которое считает, что то что охраняешь, то и имеешь.

Выучишь. Проверено опытом.
Насчёт МВД не знаю. А как молодые, необстреляные командиры подставляли под пули своих бойцов, слышал немало. И по своему опыту знаю, какие специалисты из гражданских ВУЗов приходят.
Но главное не в этом. А кто будет учить этих сменщиков, если Вы всё МВД хотите разом выставить на улицу?

Вы сказали, что рецептов нет. А рецепты есть. И не только у меня.
Рецепт есть. Только лекарственные препараты в нём указанные, пока ещё не выпущены. Где Вы найдёте одномоментно столько честных и компетентных людей, чтобы разом всех нечестных и некомпетентных СМ заменить?

vova-78
Конечно, многие командиры пытаются пренебречь подобными процедурами - проводить их "спустя рукава". Но практика показывает, что в таких частях неминуемо произойдет ЧП - либо самоубийство, либо боец бойца привалит, либо побег с оружием. И после ЧП еще до-о-олгие долгие годы морально-психологическое обследование проводится четко и безжалостно.
Практика показывает, что пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Но есть способ с этим бороться. Служба, которая следит за психологически-моральным состоянием, должна быть самостоятельной и не подчиняться местному командованию. Типа, замполитов. Только те за политическим состоянием следили, а эти должны следить за психикой бойцов и моральным климатом в части.

вполне сочетаться будет. Это "особый вид государственной службы". А с женщинами... опять таки - есть органиченный перечень должностей. К примеру. Это вопос скорее технический...
Да, я, кстати, только ЗА. Тот придурок, что убил свою девушку и таксиста, как раз в милиции от армии и прятался. Я боюсь, что те кто сейчас ратуют за то, чтобы загнать СМ куда Макар телят не гонял, потому сами же и будут возмущаться, когда их чад вместо тёплых должностей в МВД в армию погонят.

(Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 12:02) 1)Честные выборы.
2)Свобода слова и свобода собраний без всяческих оговорок.
3)Свободные и независимые СМИ
4)Минимальное вмешательство государства в бизнес
5)Сведение до минимума подзаконных актов
6)Многократное сокращение чиновничьего аппарата
7)Конституционно объявить частную собственность как священную и неприкосновенную
8)Независимые суды

Да, все правильно, красиво и т.д. Но - на бумаге. Реализация всего этого - вот вопрос. КТО все это будет делать практичеки? Ответ "все мы" означает "никто".

(stn84 @ 09.12.2009 - время: 12:38) (Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 12:02) 1)Честные выборы.
2)Свобода слова и свобода собраний без всяческих оговорок.
3)Свободные и независимые СМИ
4)Минимальное вмешательство государства в бизнес
5)Сведение до минимума подзаконных актов
6)Многократное сокращение чиновничьего аппарата
7)Конституционно объявить частную собственность как священную и неприкосновенную
8)Независимые суды

Да, все правильно, красиво и т.д. Но - на бумаге. Реализация всего этого - вот вопрос. КТО все это будет делать практичеки? Ответ "все мы" означает "никто".
На самом деле мы всё ближе подходим к необходимости реализации всего этого.

И,(как бы фантастично это моё утверждение не выглялело), - начало активного процесса не за горами.

(посетитель-74 @ 09.12.2009 - время: 12:27) Насколько я в курсе, они со службы выгнали верхушку, ну, разогнали свою госбезопасность. Про то, что они выставили на улицу всех рядовых ментов, копов, ажанов и полицаев, впервый раз услышал только от Вас.
Может быть я и чего-то не слышал, но Ваше утверждаение вызывает сомнение.

Надеюсь, это развеет Ваши сомнения.

Вы на глазах меняете свои убеждения. То Фиат юстиция, даже если падет мир, то вдруг всех за решётку. Вы уже второй раз, несмотря на мои возражения, приписываете мне то, чего я и ввиду не имел. Зачем? Что за манера такая - приписать оппоненту собсвтенные измышления и корить его за это?

А знаете Вы правы. На Колыму их всех. И не только ментов, но и судейских, прокуроских, адвокатов по уголовным делам. Собираем спецтройку и: "В МВД (прокуратуре, суде, ФСИН, адвокатуре, МЧС) работал или работаешь? Да. 10 лет. Следующий!".
Если Вам нравится беседовать самому с собой - флаг в руки. Не буду мешать.

(Бумбустик @ 09.12.2009 - время: 12:51) На самом деле мы всё ближе подходим к необходимости реализации всего этого.
И,(как бы фантастично это моё утверждение не выглялело), - начало активного процесса не за горами.
Очень хочется в это верить. Правда, очень. Но жизнь показывает, что все это далеко не так... И, по-моему, программа эта даже не на годы, а на века.

1)Честные выборы.
2)Свобода слова и свобода собраний без всяческих оговорок.
3)Свободные и независимые СМИ
4)Минимальное вмешательство государства в бизнес
5)Сведение до минимума подзаконных актов
6)Многократное сокращение чиновничьего аппарата
7)Конституционно объявить частную собственность как священную и неприкосновенную
8)Независимые суды


Утопическо-эмоциональный набор желаний.
"Хочу чтобы все были честными и свободными"
Проблема как раз в том как это сделать. Как систему, поощряющую нечестность, превратить в систему где честным было бы быть выгодно.
Нельзя невыполнимой утопией решить практическую проблему.
Рецепт должен быть конкретным и осуществимым в ближайшем будущем.

(JFK2006 @ 09.12.2009 - время: 13:13) (посетитель-74 @ 09.12.2009 - время: 12:27) Насколько я в курсе, они со службы выгнали верхушку, ну, разогнали свою госбезопасность. Про то, что они выставили на улицу всех рядовых ментов, копов, ажанов и полицаев, впервый раз услышал только от Вас.
Может быть я и чего-то не слышал, но Ваше утверждаение вызывает сомнение.

Надеюсь, это развеет Ваши сомнения.
Увы, но там нет ни слова о люстрациях/репрессиях в отношении работников полицейских служб в странах бывшего социализма и бывших республик СССР, по причине их работе в правоохранительных органах.
Речь идёт лишь о работниках тайной полиции, секретной службы, органов госбезопасности. Сказано о попытке провести закон, где под под люстрации/репресии подпадали работники политотделов МВД, на Украине. Если только Вы только "закон о мести" в Венгрии имели в виду. Там да, под него можно было подвести всех, в т.ч. и сотрудников МВД Венгрии.

Вы на глазах меняете свои убеждения. То Фиат юстиция, даже если падет мир, то вдруг всех за решётку. Вы уже второй раз, несмотря на мои возражения, приписываете мне то, чего я и ввиду не имел. Зачем? Что за манера такая - приписать оппоненту собсвтенные измышления и корить его за это?
Хорошо, я беру слова обратно и излагаю иначе.
Вы на глазах меняете свои убеждения. То Виват юстиция, даже если падет мир, то вдруг всех работников МВД, без проведения следствия и суда, подвергнуть уголовному наказанию, в добавок не предусмотренному в УК РФ.
А первый раз когда был?

Если Вам нравится беседовать самому с собой - флаг в руки. Не буду мешать.
Да, нет. Это Вам нравится пропускать неудобные вопросы. Вы так и не объяснили мне внятно, где Вы возьмёте честных СМ, чтобы взять и заменить всех нечестных. Также объясните мне почему нельзя (или можно?) аналогичным репрессиям подвергнуть представителей других профессий? Работников прокуратуры, суда, адвокатуры, бизнеса, медицины, образования и т.д.

(Грицко @ 09.12.2009 - время: 13:54) Рецепт должен быть конкретным и осуществимым в ближайшем будущем.
Боюсь, что таких рецептов в принципе нет.