Как искоренить ментовской беспредел?

People"s Avenger
11/27/2009, 10:21:58 PM
(LinaKreiger @ 27.11.2009 - время: 08:50)qwertun, ничего личного.. но вы так душой болеете за зарплату сотрудников МВД... сами. случайно не из их числа 00064.gif ??
Я уже думал, что меня наверняка припишут сейчас к сотрудникам милиции. 00003.gif Нет, я не из их числа. Просто я могу себя поставить на место другого человека. Меня тут часто обвиняют в том, что я хаю богачей, наворовавших в приватизацию, а сам при этом пишу, что на их месте поступил бы также. Я ведь хаю не самих людей, а ту систему, которая их такими сделала. И подобное в любой области человеческой деятельности. Ведь люди в своей массе одинаковые. Конечно бывают моральные уроды (например педофилы, садисты, серийные убийцы и т.п.), на место которых я себя никак поставить не могу, поскольку у меня и большинства людей моральные принципы резко отличаются. Но в большинстве случаев всегда понять людей можно, если мысленно поставить себя на их место.
(NattyDread @ 27.11.2009 - время: 09:00)Вообще-то Михалкова...
Спасибо, поправил. С утра действительно чего-то переклинило, ляпанул. 00003.gif
(vova-78 @ 27.11.2009 - время: 11:27)Брать на службу в органы людей только служивших в ВС и только с положительными характеристиками оттуда, пусть это звучит "по-советски", но это простой, не затратный и эффективный шаг.
Как же "далеки" наши граждане от народа..., точнее сказать от милиции... Хотя понятно, что это может и к лучшему... На самом деле большинство личного состава служили в ВС и характеристики имеют хорошие. И все из моих знакомых, о которых я писал, тоже служили. Поверьте, это ни на что не влияет. 00045.gif
Кстати я по некоторым их рассказам задавал вопросы, а почему они ни сделают так-то и так-то? На что как правило следовал ответ, что начальство сказало делать иначе, а именно так-то и так-то. Это надо всем быть Дымовскими, чтобы бороться с системой. И обратите внимание, что человек дослужился до майора, прежде чем его все окончательно достало, загнало в угол и он начал бороться... И слава богу, что его не переклинило как майора Евсюкова, который начал стрелять в гражданских людей. Поэтому я считаю, что еще очень важный момент - это не только психологическое тестирование, а наличие серьезной системы, программы психологической разгрузки для милиционеров! Не попка в кабинете должен сидеть, который спросит, что все нормально, на пару вопросов попросит ответить и выпустит на работу, а должна быть целая программа. То есть люди должны в обязательном порядке участвовать в игровых видах спорта и прочих занятиях по психологической разгрузке. Вместо создания переработок надо заняться отдыхом. Люди не должны снимать стресс алкоголем!
Лично мое мнение такое. Я уверен, что со временем платить им будут очень хорошо, так же хорошо как и в полиции на Западе. Думаю, что и социалку всю поднимут на уровень, наладят психологическое обслуживание и разгрузку. Просто по-другому ничего не выйдет и иначе далеко мы не уедем в цивилизованное будущее. Но вот сколько будет набито шишек image и как долго их будут еще набивать, этого я вам сказать точно не могу...
JFK2006
11/30/2009, 2:33:54 AM
Митинг за реформу милиции в Москве собрал 250 человек Около 250 человек, в том числе активисты "Солидарности" и ОГФ, нацболы и члены "Левого фронта", приняли участие в митинге-концерте за реформу милиции на Чистопрудном бульваре в Москве, сообщает Каспаров.Ру ( Видео Граней-ТВ: "Честные милиционеры" не пришли на митинг).


Митинг прошел без символики организаций. Участники скандировали лозунги: "Пора менять!", "Перезагрузка!", "В отставку Нургалиева!", "Долой полицейское государство!", "Нам нужна другая милиция".

Первым перед собравшимися выступил правозащитник Михаил Кригер. Он заявил, что министр внутренних дел Рашид Нургалиев "очень незаурядный человек с богатой фантазией, который фонтанирует идеями". "То он объявляет месячник по борьбе с коррупцией, и по результатам этого месяца коррупция должна быть побеждена; то он выдает последнее изобретение – оказывается, мы можем вступить в стычку с милицией", – заявил Кригер. По его мнению, такой министр должен был уйти уже давно. По словам Кригера, на его место придут такие же, но будет положено начало традиции "не справился – уходи, освободи место другому".

"Это уже будет немалым стимулом для следующего министра", – считает правозащитник.

По мнению лидера движения "За права человека" Льва Пономарева, необходимо сократить численность правоохранительных органов в несколько раз, однако бюджет должен остаться прежним. "То есть милиционеры будут получать в два-три раза больше", – заявил Пономарев, отметив, что качество набираемых сотрудников должно возрасти.

В свою очередь, член "Солидарности" Александр Рыклин уверен, что сотрудники милиции не просто нефункциональны – они опасны. "Все мы понимаем, что милиционер на улице представляет непосредственную опасность для любого гражданина, что доказывается каждый день", – сообщил Рыклин.

"России нужна перестройка и коренной слом практически всех институтов государственной власти, и в том числе милиции. Без этого ничего не получится. Милиция во всей нашей общественной жизни играет огромную роль. Однако в том состоянии, в котором находятся сейчас правоохранительные структуры, обществу они служить не могут. Милиция обслуживает только интересы правящей клики", – сказал Рыклин.

На митинге также выступил студент РУДНа Всеволод Остапов, проходящий обвиняемым по сфабрикованному делу о нападении на сотрудника милиции, а также его адвокат.

Всероссийская акция против произвола милиции прошла по всей стране. Митинги состоялись в Москве, Петербурге, Новосибирске, Новороссийске и Екатеринбурге.

DELETED
11/30/2009, 2:48:29 AM
...Первомай шагает по стране...

Ничего не будет. Время не приспело. Просто "Правозащитники" и "либералы" попытаются поиметь что-либо на "революционной ситуации", но , как всегда, безуспешно.
JFK2006
11/30/2009, 3:33:22 AM
(Варан Тугу @ 29.11.2009 - время: 23:48) Просто "Правозащитники" и "либералы" попытаются поиметь что-либо на "революционной ситуации", но , как всегда, безуспешно.
00073.gif Брависсимо!

То есть мы тут обсуждаем, как искоренить ментовской беспредел - это нормально. А вот клятые "правозащитники и либералы", так они всенепременно пытаются вышакалить себе что-то. Наверное, очередной транш от ЦРУ. Да-с... кто-то тут по соседству что-то ещё говорил про штампы и ярлыки.
Безумный Иван
11/30/2009, 5:48:53 AM
(JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 00:33)
То есть мы тут обсуждаем, как искоренить ментовской беспредел - это нормально. А вот клятые "правозащитники и либералы",
Чего толку с этого митинга? Где конкретные предложения? Уволить? Свято место пусто не бывает. Как всегда у Каспарова, никакой конкретики, митинг ради митинга.
Бумбустик
11/30/2009, 12:12:03 PM
(Варан Тугу @ 26.11.2009 - время: 11:02) Это величайшее заблуждение. Медсёстры, милиционеры и учителя идут работать, ЗНАЯ свои обязанности и ЗНАЯ сколько они будут получать.

Если такая работа за эту зарплату не устраивает, то нормальный человек должен идти в монтажники, слесаря, шахтёры и комбайнёры.

Дело не в зарплате, а в нравственности человека, в его умственных и духовных качествах.
Нравственность, Духовность, Разум,- это прекрасно, конечно.

Однако никто ещё не придумал, как напитать тело Духом Святым.

Это я к тому, что не стоит ждать каких-то высокодуховных проявлений от человека, который хронически элементарно недоедает на нищенскую имитацию зарплаты.

Этот человек будет тривиально ВЫЖИВАТЬ, с неизбежным "включением" самых низменных рефлексов и инстинктов,- алчности, жестокости, безразличия, стяжательства и лживости.

Весь роскошный махровый "букет", по полной программе.

И это неизбежно будет усиливаться, если образованность и культура такого человека крайне низки.
Таких людей в милиции очень много, существующее положение дел прямо предполагает отбор по вышеописанным мною признакам.
Милиция ведь является лишь срезом нашего глубоко и тяжело больного общества...

В конечном итоге наступает прохождение "точки невозврата", люди идут в милицию ради СОВЕРШЕННО ОПРЕДЕЛЁННОГО КРИМИНАЛЬНОГО ПРОМЫСЛА.

В этом промысле Духовночть, Честь, Совесть и Нравственность не просто неуместны, но смертельно вредны.

Не говоря уже о Человеколюбии.
Chelydra
11/30/2009, 2:16:01 PM
Ну, одно-то требование сформулировать можно. Требование прямых выборов шерифа.
Главы местных МВД и прокуратуры должны избираться.
DELETED
11/30/2009, 2:21:51 PM
(JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 00:33) А вот клятые "правозащитники и либералы", так они всенепременно пытаются вышакалить себе что-то. Наверное, очередной транш от ЦРУ. Да-с... кто-то тут по соседству что-то ещё говорил про штампы и ярлыки.
зачем им транши? Гораздо важнее Пиар, горлопанство, бренные надежды "добить лежачего", "подтолкнуть споткнувшегося" (это я не по милицию, а про государство).
Либералы горлопанят не за деньги "мировой закулисы" vampire.gif , а за идею.
Только хреново то, что они готовы принести в жертву своим идеям русскую цивилизацию и государство (кто-то сознательно, а кто-то по природной глупости "потомственного интеллегента). 00040.gif
Безумный Иван
11/30/2009, 2:37:58 PM
(Chelydra @ 30.11.2009 - время: 11:16) Ну, одно-то требование сформулировать можно. Требование прямых выборов шерифа.
Главы местных МВД и прокуратуры должны избираться.
Вы всерьез считаете что таким образом можно искоренить ментовской беспредел?
Разве когда-нибудь, где-нибудь выборная кандидатура выполняла свои обязанности добросовестнее назначенной?
vova-78
11/30/2009, 2:55:23 PM
(qwertun @ 27.11.2009 - время: 19:21) Как же "далеки" наши граждане от народа..., точнее сказать от милиции... Хотя понятно, что это может и к лучшему... На самом деле большинство личного состава служили в ВС и характеристики имеют хорошие. И все из моих знакомых, о которых я писал, тоже служили. Поверьте, это ни на что не влияет. 00045.gif
Не верю.
Влияет.
Посмотрите на ПТУшников, на долдностях рядового и сержантского состава. В армию берут всех, кроме конченых дебилов и инвалидов. За год - полтора командир подразделения изучает бойца ну как минимум до того уровня, по которому можно оценить его адекватность. И если боец - моральный урод, а такаих о-о-очень много, характеристику ему нормальную не подпишут. И уж тем более - подтверждение при запросе не дадут. Это один из эффектных способов воздействия на солдата.
И "большинство" - это не "все 100%".
Я не по наслышке знаком с работниками органов. Огромный процент заканчивает ВШМ не служив в ВС, что я считаю неверным. Согласитесь, если служба в армии станет обязательным условиям, многие любители лёгкой наживы не пойдут в органы.

Поэтому я считаю, что еще очень важный момент - это не только психологическое тестирование, а наличие серьезной системы, программы психологической разгрузки для милиционеров! А кто ж спорит? Но это уже шаг более серьёзный, требующий реструктуризации штатной структуры МВД, поготовки специалистов, денег.
В войсках, к примеру, МПО БД введено в сепень научной дисциплины, программу психологической реабилитации разрабатывают с уже десяток лет, есть все необходимые приказы и т.п. ... а воз и ныне там. Дальше показушных "отдельных пунктов" дело не ушло.
С кадровой политикой ИМХО несколько проще...
JFK2006
11/30/2009, 3:07:48 PM
(Crazy Ivan @ 30.11.2009 - время: 02:48) Чего толку с этого митинга?
А чего толку от вообще чего бы то ни было? А?
Поймите, ребята, пока все, всё общество молчит, беспредел не закончится.
Пока общество молчит - это не общество, а стадо баранов.
Пока стадо баранов молчит, шакалы его пасут и тихо режут.
Разве не так?

Вы что, настолько наивны, что на полном серьёзе считаете - выступил Дымовский этот, обратился к президенту, и сейчас президент порядок наведёт?

Порядок начнут наводить тогда, когда на митинг против ментовского беспредела выйдет не 50, не 500, а 500.000 человек.

Где конкретные предложения? Уволить? ... никакой конкретики...Да, есть, есть она - конкретика. Она давно известна всем.
JFK2006
11/30/2009, 3:10:22 PM
(Варан Тугу @ 30.11.2009 - время: 11:21) Только хреново то, что они готовы принести в жертву своим идеям русскую цивилизацию и государство
00073.gif 00073.gif 00073.gif
Б Р А В И С С И М О !!!

Это наше МВД - "русскую цивилизацию и государство"???

Нет слов... нет слов...
Безумный Иван
11/30/2009, 3:26:07 PM
(JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 12:07) А чего толку от вообще чего бы то ни было? А?




Да митинг дело полезное, народ возмущаться должен. Только организаторы митинга должны выработать конкретные действенные предложения и в письменном виде вручить их власти. Тогда будет толк.

Да, есть, есть она - конкретика. Она давно известна всем.
Тогда озвучьте ее.
JFK2006
11/30/2009, 3:36:17 PM
Да на последних страницах уже полно дельных предложений озвучено!
Бумбустик
11/30/2009, 4:46:46 PM
(JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 12:10) (Варан Тугу @ 30.11.2009 - время: 11:21) Только хреново то, что они готовы принести в жертву своим идеям русскую цивилизацию и государство
00073.gif 00073.gif 00073.gif
Б Р А В И С С И М О !!!

Это наше МВД - "русскую цивилизацию и государство"???

Нет слов... нет слов...
А у меня есть.

Матерные.
People"s Avenger
12/2/2009, 9:20:16 AM
Много интересного материала по теме:
ЛУЖКВА: Милиция
JFK2006
12/3/2009, 8:18:09 PM
Кина не будет...
Путин: Нельзя мазать черной краской всех милиционеров

Премьер-министр России Владимир Путин в эфире "прямой линии" выступил против роспуска МВД. Предложения создать МВД заново или отказаться от ГИБДД он считает неэффективными. При этом он сослался на опыт Украины: "там распустили то, что мы называем ГАИ, дорожную службу, ничего хорошего из этого не получилось". По словам Путина, в результате возросли взятки и стало меньше порядка на дорогах.


Путин считает, что реакция на преступления сотрудников правоохранительных органов должна быть "острой, быстрой и жесткой". Однако он предостерег от обобщений: "мазать черной краской всех сотрудников милиции недопустимо".

Распустить МВД предложил член генсовета "Единой России", депутат Госдумы Андрей Макаров. Он заявил, что модернизировать или реформировать это ведомство невозможно. "Система создана таким образом, что она убивает порядочность в людях, заставляет их работать непорядочно", – сказал Макаров, добавив, что сотрудники милиции ведут себя как государство в государстве. "Они считают, что им все можно. Именно поэтому рядовые милиционеры, которые выходят на улицы, считают, что они выше закона, что они – закон и есть", – отметил Макаров.

Макаров предложил в кратчайшие сроки вывести из состава Министерства следственный аппарат, в два раза сократить штат МВД, а также "убрать три десятка дармоедов, так называемых милицейских институтов, где готовят высшее образование, этих милицейских юристов". "Эти вузы существуют для того, чтобы дети милицейского начальства могли откосить от армии", – подчеркнул единоросс. Он подчеркнул, что не следует возлагать всю ответственность за положение дел в российской милиции на министра внутренних дел Рашида Нургалиева. "К сожалению, это не проблема Нургалиева. Вы можете назначить на это место кого угодно – Иванова, Петрова, Сидорова. Эта система не реформируема независимо от того, кто будет стоять во главе этой системы. Ни новый, ни старый министр не сможет ничего наладить. Надо менять систему", – заявил он.

Руководство "Единой России" предложение Макарова не поддержало и отметило, что это личная позиция депутата.

По данным правоохранительных органов, в 2009 году сотрудники милиции совершили более 69 тысяч правонарушений. Самым громким остается инцидент, произошедший 27 апреля, когда начальник ОВД "Царицыно" майор Денис Евсюков, находясь в состоянии алкогольного опьянения, расстрелял из пистолета посетителей и персонал супермаркета "Остров". В результате три человека погибли, шестеро были ранены.

После этого министр Нургалиев объявил о начале глобальной реформы МВД.

Грани.ру
People"s Avenger
12/3/2009, 10:43:24 PM
Руководство "Единой России" может конечно не поддержать депутата Макарова, но мы то его тут вполне можем поддержать. Я лично согласен, что нужна коренная реформа, хотя все же надо создать сначала эту другую структуру, а потом уже роспуск старой производить. И действительно замена руководителя ничего не даст, это не его вина.
DELETED
12/3/2009, 11:26:44 PM
Путин по этому поводу ничего вразумительного сказать не может, так как он первое - дитя этой системы, второе - власть опирается на силовые структуры. Других опор и инструментов власти у него нет. Одно неосторожное действие с его стороны и его и Медведева МВД и ФСБ сметёт и следа не останется.
People"s Avenger
12/4/2009, 5:30:17 AM
(Варан Тугу @ 03.12.2009 - время: 20:26) Одно неосторожное действие с его стороны и его и Медведева МВД и ФСБ сметёт и следа не останется.
Да никто их не сметет. Чтобы сметать нужны личности, вожди, которые могут самостоятельно принимать решения, повести за собой. А там одни тени, расставленные по кабинетам. 00075.gif