Как искоренить ментовской беспредел?

так понял, что вы видимо хотите развалить нам всю высшую школу?... Чтобы над каждым студентом висел домоклов меч возможности призыва в МВД?... За 14 тысяч образованный человек не захочет рисковать своей жизнью и работать со всякой мразью. Будут просто косить по болезни,

Дамоклов меч бесполезной, унижающей достоинство армии давно существует.
Что-бы что то развалить, надо это что-то иметь.
Как человек отучившийся в университете, год в магистратуре одного НИИ, два года в аспирантуре другого НИИ заявляю:
Существующая система образования не готовит специалистов даже из половины студентов. Но культура в ВУЗах выше, чем в ПТУ.
Работать с мразью это сильно сказано. Т.е. граждане это мразь.
Вот истинная причина "ментовского беспредела". С гражданами надо обращаться как с мразью!
Для выпускника ВУЗа найти работу за 14 тыс. (кроме Москвы) поверьте на слово, это счастье. По специальности оплата куда меньше.
"Отдавать долг Родине" в родном городе, без казарменного положения, видя результат своего труда, сознавая социальную значимость, получая за это зарплату, льготы по обеспечению жильем, намного лучше чем прислуживаться в армии дедам и "отцам" командирам.

Истиная прична беспредела - идиотская кадровая политика в МВД.
В милицию идёт не на что не годная, бесполезная , неспособная к созидательному труду масса. То есть люди с ограниченными умственными способностями, с нарушениями психики.
Потом этот мусор получает власть и пистолет и у него едет крыша.
Вот и всё.

Право следить за порядком законностью в обществе должны получать лучшие его представители, а не худшие.

(Варан Тугу @ 25.11.2009 - время: 13:56) Истиная прична беспредела - идиотская кадровая политика в МВД.
В милицию идёт не на что не годная, бесполезная , неспособная к созидательному труду масса. То есть люди с ограниченными умственными способностями, с нарушениями психики.
Потом этот мусор получает власть и пистолет и у него едет крыша.
Вот и всё.

Право следить за порядком законностью в обществе должны получать лучшие его представители, а не худшие.
Несомненно.

Однако ситуация там,- "каков поп, таков и приход".

Круг замыкается.

(Варан Тугу @ 25.11.2009 - время: 13:56) Истиная прична беспредела - идиотская кадровая политика в МВД.
В милицию идёт не на что не годная, бесполезная , неспособная к созидательному труду масса.
Так было 20 лет назад, когда в мосоквскую, например, милицию новобранцев кадровики отлавливали на "Трёх вокзалах".
Сейчас в МВД окончательно сложилась система, подчёркиваю, система, которой другие работники не нужны. Мне это рассказывали знакомые ещё лет 8-м назад, когда они были вынуждены уйти из органов, т.к. не захотели встраиваться в эту систему. У них была севесть.

Вот, как раз:
"Единая Россия" не поддержала инициативу ликвидации МВД Руководство "Единой России" не поддерживает предложение ликвидировать МВД, говорится в сообщении пресс-службы думской фракции партии. Ранее с инициативой роспуска силового ведомства выступил член генсовета партии, депутат Госдумы Андрей Макаров. Со ссылкой на заместителя секретаря президиума генсовета партии Юрия Шувалова, пресс-служба сообщила, что заявление Макарова является личной позицией депутата.

Макаров в среду заявил, что модернизировать или реформировать российское МВД невозможно. "Система создана таким образом, что она убивает порядочность в людях, заставляет их работать непорядочно", – сказал он, добавив, что сотрудники милиции ведут себя как государство в государстве. "Они считают, что им все можно. Именно поэтому рядовые милиционеры, которые выходят на улицы, считают, что они выше закона, что они – закон и есть", – отметил Макаров.

По его мнению, в кратчайшие сроки необходимо вывести из состава Министерства следственный аппарат, в два раза сократить штат МВД, а также "убрать три десятка дармоедов, так называемых милицейских институтов, где готовят высшее образование, этих милицейских юристов". "Эти вузы существуют для того, чтобы дети милицейского начальства могли откосить от армии", – подчеркнул единоросс.

Вместе с тем Макаров призвал не вешать всю ответственность за положение дел в российской милиции на министра внутренних дел Рашида Нургалиева. "К сожалению, это не проблема Нургалиева. Вы можете назначить на это место кого угодно – Иванова, Петрова, Сидорова. Эта система не реформируема независимо от того, кто будет стоять во главе этой системы. Ни новый, ни старый министр не сможет ничего наладить. Надо менять систему", – заявил депутат-однопартиец экс-главы МВД Бориса Грызлова.

По его словам, велика вероятность того, что "когда решат, что чаша терпения людей переполнена, нам бросят очередную кость – снимут, например, министра Рашида Нургалиева". Он подчеркнул, что считает главу МВД честными и совестливым человеком, "но никакой человек, который придет на это место, исправить ситуацию не в состоянии".

По данным правоохранительных органов, в 2009 году сотрудники милиции совершили более 69 тысяч правонарушений. Самым громким остается инцидент, произошедший 27 апреля, когда начальник ОВД "Царицыно" майор Денис Евсюков, находясь в состоянии алкогольного опьянения, расстрелял из пистолета посетителей и персонал супермаркета "Остров". В результате три человека погибли, шестеро были ранены.

Последнее чрезвычайное происшествие с участием сотрудников милиции произошло в ночь на вторник. Трое столичных милиционеров до смерти забили приезжего с Кавказа. Все они задержаны и уволены из органов.

(Бумбустик @ 25.11.2009 - время: 16:46) (Варан Тугу @ 25.11.2009 - время: 13:56)Право следить за порядком  законностью в обществе должны получать лучшие его представители, а не худшие.
Несомненно.

Однако ситуация там,- "каков поп, таков и приход".
Немного не так, - "как нам платят, так мы и работаем". Просто надо понять одно, что подобная поговорка справедлива для многих мест работы в нашей стране. Только где-нибудь в офисе ущерб от такой зарплаты сотрудников и их "такой работы" минимален. Поэтому можно спокойно платить сотрудникам гроши, класть в свой карман нехилую прибыль при этом, проматывать ее в России и зарубежом, что вобщем-то большинство наших бизнесменов с успехом и делают. Но вот в правоохранительных органах этот номер не проходит, не прокатывает он. Поскольку в данном случае людей вынуждены наделять не только маленькой зарплатой, но и большими служебными полномочиями по роду их деятельности, которые могут при недобросовестном подходе сотрудника обращаться в дополнительный доход по месту работы. А получать маленькую зарплату никто не хочет, особенно если мимо тебя по улицам проносятся люди в дорогих иномарках, вся заслуга которых состоит в их воровстве или их родственников во время приватизации. Можно начать сажать людей направо и налево, но это не прекратится, только появятся дополнительные новые проблемы. Без увеличения зарплаты в разы ничего не выйдет, можно даже не пытаться. Я даже могу сказать, что первым пунктом реформы в данной сфере должен стать пункт "увеличение зарплат сотрудникам В РАЗЫ!!!". А после этого пункта уже можно ставить все остальное.
Конечно им очень много приходится работать с законопослушными гражданами, но достаточно много приходится работать и с мразью. Эта работа опасна не только в плане последствий нападения и их отражения, задержания, но даже в плане инфекционной и вирусной опасности, так как понятно с кем приходится иметь дело. Поэтому без достойной, высокой зарплаты можно даже не браться за какую-то там реформу. Как говорится, нет денег в кассе, - забудь про реформу!

(qwertun @ 26.11.2009 - время: 01:38) (Бумбустик @ 25.11.2009 - время: 16:46) (Варан Тугу @ 25.11.2009 - время: 13:56)Право следить за порядком  законностью в обществе должны получать лучшие его представители, а не худшие.
Несомненно.

Однако ситуация там,- "каков поп, таков и приход".
Немного не так, - "как нам платят, так мы и работаем". Просто надо понять одно, что подобная поговорка справедлива для многих мест работы в нашей стране. Только где-нибудь в офисе ущерб от такой зарплаты сотрудников и их "такой работы" минимален. Поэтому можно спокойно платить сотрудникам гроши, класть в свой карман нехилую прибыль при этом, проматывать ее в России и зарубежом, что вобщем-то большинство наших бизнесменов с успехом и делают. Но вот в правоохранительных органах этот номер не проходит, не прокатывает он. Поскольку в данном случае людей вынуждены наделять не только маленькой зарплатой, но и большими служебными полномочиями по роду их деятельности, которые могут при недобросовестном подходе сотрудника обращаться в дополнительный доход по месту работы. А получать маленькую зарплату никто не хочет, особенно если мимо тебя по улицам проносятся люди в дорогих иномарках, вся заслуга которых состоит в их воровстве или их родственников во время приватизации. Можно начать сажать людей направо и налево, но это не прекратится, только появятся дополнительные новые проблемы. Без увеличения зарплаты в разы ничего не выйдет, можно даже не пытаться. Я даже могу сказать, что первым пунктом реформы в данной сфере должен стать пункт "увеличение зарплат сотрудникам В РАЗЫ!!!". А после этого пункта уже можно ставить все остальное.
Конечно им очень много приходится работать с законопослушными гражданами, но достаточно много приходится работать и с мразью. Эта работа опасна не только в плане последствий нападения и их отражения, задержания, но даже в плане инфекционной и вирусной опасности, так как понятно с кем приходится иметь дело. Поэтому без достойной, высокой зарплаты можно даже не браться за какую-то там реформу. Как говорится, нет денег в кассе, - забудь про реформу!
Реформа там уже невозможна.

(qwertun @ 26.11.2009 - время: 01:38) Немного не так, - "как нам платят, так мы и работаем". Просто надо понять одно, что подобная поговорка справедлива для многих мест работы в нашей стране.
Это величайшее заблуждение. Медсёстры, милиционеры и учителя идут работать, ЗНАЯ свои обязанности и ЗНАЯ сколько они будут получать.

Если такая работа за эту зарплату не устраивает, то нормальный человек должен идти в монтажники, слесаря, шахтёры и комбайнёры.

Дело не в зарплате, а в нравственности человека, в его умственных и духовных качествах.

(Варан Тугу @ 26.11.2009 - время: 11:02) Это величайшее заблуждение. Медсёстры, милиционеры и учителя идут работать, ЗНАЯ свои обязанности и ЗНАЯ сколько они будут получать.

Если такая работа за эту зарплату не устраивает, то нормальный человек должен идти в монтажники, слесаря, шахтёры и комбайнёры.

  Дело не в зарплате, а в нравственности человека, в его умственных и духовных качествах.
А вы в какой стране живете, простите?... Вы когда-нибудь разговаривали по душам с теми, кто работает в милиции?... Или вы о них знаете только по рассказам, по газетам и телевидению?...
Я разговаривал и знаю очень хорошо, поскольку у меня друзья детства (по двору) работают в милиции и еще есть среди знакомых моих родственников. Большинство идет туда, чтобы не работать на стройке, на заводе и прочих, приведенных вами, тяжелых работах, не имея хорошего образования, а не по призванию. Из четырех человек у двоих образование ПТУ, у одного техникум, у одного 10 классов. Работать рабочими, слесарями, грузчиками и на прочих рабочих специальностях они не хотят, вот и пошли в милицию. Все они неплохие ребята. Конечно пересказывать я ничего не буду по понятным причинам, но волосики у меня на голове от их рассказов периодически шевелились... Причины для этого шевеления были разные. И одна из этих причин - это реальный риск для жизни, для здоровья в их работе, за который платить надо очень хорошо. За маленькую зарплату ничего хорошего не получишь. Просто вы рассматриваете людей как неких ангелов с нравственным кодексом философа Канта в голове, а я рассматриваю их с точки зрения философии Шопенгауэра, что более жизненно и реально для большинства живых, настоящих людей. Может быть и существуют на свете люди с нравственным кодексом Канта в голове и в их делах, но их значительно меньше необходимой потребности в людях в приведенных вами специализациях. Поэтому надо исходить из жизненных реалий.

qwertun аботать рабочими, слесарями, грузчиками и на прочих рабочих специальностях они не хотят, вот и пошли в милицию я бы уточнил, они вообще работать не хотят, им бы лишь ничего не делать и зарплату получать, поначалу может и устраивает зарплата, но потом начинает нехватать и они начинают рыскать по сторонам, что бы свиснуть
Поэтому без достойной, высокой зарплаты можно даже не браться за какую-то там реформу. Как говорится, нет денег в кассе, - забудь про реформу! да что вы такое говорите? как обычным гражданам так надо ужесточить наказание чтоб не нарушали, а как ментам, так зарплату прибавить надо, а может тоже ужесточить наказание, сажать на общак нечего отдельные колонии для них держать, ну и заодно отнять у них часть служебных обязанностей типа проверок прописок или разрешительную систему, их дело проверить есть ли уголовное прошлое а не решать давать разрешение или не давать, короче если подумать многое что можно придумать, а не тупо просить прибавки, хотя нет многократного увеличения зарплаты и не за реальные дела, а туманные обещания исправится в дальнейшем

(Rosinka @ 27.11.2009 - время: 06:02)я бы уточнил, они вообще работать не хотят, им бы лишь ничего не делать и зарплату получать, поначалу может и устраивает зарплата, но потом начинает нехватать и они начинают рыскать по сторонам, что бы свиснуть

да что вы такое говорите? как обычным гражданам так надо ужесточить наказание чтоб не нарушали, а как ментам, так зарплату прибавить надо, а может тоже ужесточить наказание, сажать на общак нечего отдельные колонии для них держать, ну и заодно отнять у них часть служебных обязанностей типа проверок прописок или разрешительную систему, их дело проверить есть ли уголовное прошлое а не решать давать разрешение или не давать, короче если подумать многое что можно придумать, а не тупо просить прибавки, хотя нет многократного увеличения зарплаты и не за реальные дела, а туманные обещания исправится в дальнейшем
Вот почему-то у нас большинство народа сами идти работать в милицию не хотят на маленькую зарплату, но при этом хотят, чтобы их кто-то за эту маленькую зарплату день и ночь качественно, безупречно охранял, потому что того требуют "души прекрасные порывы" тех людей, кто работает в милиции. Какой-то странный, идеалистический, потребительский подход... Такое впечатление, что у нас большинство граждан все еще не выросли из детской книжки Михалкова про "Дядю Степу"... Вообще-то во всех цивилизованных капиталистических странах так не живут, там платят полицейским очень хорошо. И как только мы вступили на путь капитализма, тоже самое теперь нужно сделать и у нас. Ну, если конечно не хотим жить как в банановой республике и требуем законности. А всякими подобными репрессиями вы приведете все к тому, что вообще в милицию никто не пойдет. Будете как в послереволюционные и послевоенные годы сами ходить в патруль по городу в народной дружине по разнарядке. Просто у нас многие даже армии не проходили, поэтому не представляют, что такое приказ или патрулирование. Вот наедятся без милиции, когда сразу преступность поднимется, потом будут думать над своими репрессивными мерами...

так родная милиция стала уже куда опаснее любого криминала :(
qwertun, ничего личного.. но вы так душой болеете за зарплату сотрудников МВД... сами. случайно не из их числа ??

(qwertun @ 27.11.2009 - время: 06:59)Вот почему-то у нас большинство народа сами идти работать в милицию не хотят на маленькую зарплату, но при этом хотят, чтобы их кто-то за эту маленькую зарплату день и ночь качественно, безупречно охранял, потому что того требуют "души прекрасные порывы" тех людей, кто работает в милиции.
Дело вовсе не в "мальенькой зарплате". Это система, которая убивает в человеке все человеческое. Поэтому нормальные люди там не задерживаются по моральным соображениям, а те что задерживаются в подавляющем большинстве это шлак - маргиналы и бездельники, получившие власть доить граждан как скот.
(qwertun @ 27.11.2009 - время: 06:59)Такое впечатление, что у нас большинство граждан все еще не выросли из детской книжки Маршака про "Дядю Степу"...
Вообще-то Михалкова... Но очень жаль, что "сотрудники правоохранительных органов" таких интеллектуальных книжек в детстве не читали. Или наоборот перечитывают регулярно и смеются над лоховскими взгладами своих прошлых коллег. Жаль автор недавно скончался, а то самое время было бы издать продолжение про современность "Дядя Степа - мусорок".
(qwertun @ 27.11.2009 - время: 06:59)Вот наедятся без милиции, когда сразу преступность поднимется, потом будут думать над своими репрессивными мерами... 
Вы в самом деле так думаете? Вам не кажется, что главный криминал сейчас в погонах? Не эти ли люди крышуют наркоторговлю, проституцию, занимаются рейдерскими захватами, просто открыто грабят граждан на улице?
С народным дружинником, который придет на место гопника-мента всякой мрази договориться будет гораздо сложнее. В результате, сами же граждане, получив право себя защищать, в первый же день разнесут все наркопритоны, потому что знают, где они находятся. А после того как пару-тройку подонков линчуют, преступность однозначно пойдет на спад.

(qwertun @ 27.11.2009 - время: 03:57) это реальный риск для жизни, для здоровья в их работе, за который платить надо очень хорошо. За маленькую зарплату ничего хорошего не получишь. Просто вы рассматриваете людей как неких ангелов с нравственным кодексом философа Канта в голове,
Знаете, есть такой неписанный закон. Чем подлее дело, которым человек занимается, тем более страшные истории он рассказывает про свою профессию.

Вот Вам статистика.

В 1988 году при исполнении служебных обязанностей погибло 263 милиционера, в 1989 - 345 милиционеров.

В промышленном производстве в СССР в 1989 году погибло 14 475 рабочих.
(это сопоставимо с потерями СССР в Афганистане за 10 лет)

Согласно мировой статиститке самые опасные профессии это
- руководитель государства
- горняк (шахтёр)
- журналист
- монтажник

Первое место по "смертельной" статистике держат газовая отрасль, металургия, строительный сектор, горное дело.

Работать рабочими, слесарями, грузчиками и на прочих рабочих специальностях они не хотят, вот и пошли в милицию
..бедняги.... А почему они не пошли с бейсбольными битами в переулки и подворотни? Это более прибыльно! (Вы им скажите, а то, может они не в курсе).

(qwertun @ 27.11.2009 - время: 06:59)Просто у нас многие даже армии не проходили, поэтому не представляют, что такое приказ или патрулирование. Вот наедятся без милиции, когда сразу преступность поднимется, потом будут думать над своими репрессивными мерами... 
Кадры решают всё.
Я абсолютно уверен, что милиция - криминализированная клоака.
Но я не менее уверен в том, что если разогнать ее, это приведет к еще худшим последствиям.

Хотя даже сейчас при наличиствующем инструментарии сделать можно многое.
Брать на службу в органы людей только служивших в ВС и только с положительными характеристиками оттуда, пусть это звучит "по-советски", но это простой, не затратный и эффективный шаг.

Проведение простой примитивной работы по отслеживанию нервно-психической устойчивости среди сотрудников тоже не сложный и не затратный шаг - в войсках бойцов проверяют раз в пол года, для допуска к оружию при несении караульной службы.

Ничего сверхсложного, но явному психу пистолет с патронами не дадут и на улицу не выпустят, граждан по магазинам стрелять.

В общем - рецепты есть, рецепты простые и почему их не используют наши доблестные органы - не понятно...

Глава МВД России Рашид Нургалиев напомнил, что граждане имеют право прибегнуть к необходимой самообороне, если на них напал милиционер. Сус@нин 11:01

Грибакин: Речь идет о том, что если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватно, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и тем более если он применяет насилие, то в этой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление.

То то веселье начнется!

Да уж.. Нургалиев отмочил, так отмочил..! (покруче приказа о ликвидации коррупции за 2 месяца).

Интересно, его слова подпадают под статью о призыве к неповиновению властям и подстрекательству к гражданской войне? Где тут юристы, ау...?!

Кстати..., где тут в народное ополчение записывают?..
..я с своим подводным ружьём прийду..

(vova-78 @ 27.11.2009 - время: 11:27) Я абсолютно уверен, что милиция - криминализированная клоака.
Но я не менее уверен в том, что если разогнать ее, это приведет к еще худшим последствиям.
Не просто разогнать, а разогнать с запретом занимать должности на гос.службе!
Но не сразу, а постепенно!
Хотя даже сейчас при наличиствующем инструментарии сделать можно многое.
Брать на службу в органы людей только служивших в ВС и только с положительными характеристиками оттуда, пусть это звучит "по-советски", но это простой, не затратный и эффективный шаг...Если их брать в ныне существующую милицию, то они там через пару месяцев или станут "криминализированной клоакой" или сбегут оттуда.
Их можно набирать лишь в параллельные органы.
Набрали из таких кандидатов новый отдел - старый расформировали и т.д. до полного искоренения клоаки.

(Варан Тугу @ 27.11.2009 - время: 14:49) Интересно, его слова подпадают под статью о призыве к неповиновению властям и подстрекательству к гражданской войне? Где тут юристы, ау...?!

Нургалиев не отдаёт отчёта своим действиям, не руководит ими и не осознаёт смысла им сказанного. Поэтому состава преступления в его деяниях нет.

(JFK2006 @ 27.11.2009 - время: 15:53)
Не просто разогнать, а разогнать с запретом занимать должности на гос.службе!
Но не сразу, а постепенно!

Не боитесь что придется отбиваться от адвокатов и правозащитников? Потребуют доказать вину каждого репрессированного.
Я не согласен с Вашим мнением, но ход Вашей мысли мне нравится.

Я боюсь, что нам, если ничего не изменить (а менять уже можно лишь кардинально), вскоре всем придётся отбиваться от озверевших ментов и иже с ними.

З.Ы. Гангрену газовую невозможно вылечить приказами и таблетками. Её возможно излечить лишь ампутацией омертвевших и поражённых частей.

Помните, пару месяцев назад главный милицейский шаман произнёс заклинание: "Коррупция! Испарись за месяц!!!" И что? А ничего.