И Беларусь туда же..

К сожалению, как это почти всегда бывает, спор о том, в какой стране жить лучше деградировал в подсчёт автомобилей на душу населения. А как Вам вот это, господа?https://novchronic.ru/4875.htm

(Плепорций @ 19.08.2010 - время: 23:16) (le male @ 19.08.2010 - время: 23:05) Чистота - это не символ, это просто чистота.
К чему тогда разговоры о ней? А мы и не хвастаем. Просто живём... Не хуже ни украинцев, ни россиян... Это Вы думаете, что "просто живете"! А вот наши "патриоты" полагают, что Вы не просто живете, а олицетворяете собой символ национально-государственнической власти, а не подчиняющихся Вашингтонскому обкому холопов, жополизов и холуев типа джинджичей,квасьневских и гавелов, или марионеток, типа иракских или карзаевцев! И наши "патриоты" готовы Вашу простую жизнь взвить ввысь как знамя в борьбе с мерзкими либералами-американожополизами! И с этой целью они с пеной у рта доказывают, насколько ваша простая жизнь лучше, скажем, прибалтийского жополизства. А Вы, как я понял, им поддакиваете.
Плепорций, а давайте Вы будете там сами со своими патриотами разбираться... кто там как считает на чей счёт... и не будете впутывать в свои разборки и считалки беларусов... и навешивать ярлыки... Вот что значит просто живём.

(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 23:24) А вы считаете, что мы должны всей страной американоанглийскогерианопрочеевропейские жопы лизать, радостно повизгивая? Или убеждать ВАШИХ "патриотов" втоптать в грязь нашу простую жизнь?
Я уже писал, что мне наплевать, чью вы там жопу лижете - американскую, или лукашенковскую. И мне лично вы совершенно ничего не должны! И спорю я не с вами, а со своими земляками. Однако когда кто-то из белорусов начинает активно поддакивать нашим российским "патриотам", у меня появляется ощущение, что идет пропаганда "белорусского образа жизни", что, на мой взгляд, более чем смешно...


(le male @ 19.08.2010 - время: 23:29)Плепорций, а давайте Вы будете там сами со своими патриотами разбираться... кто там как считает на чей счёт... и не будете впутывать в свои разборки и считалки беларусов... и навешивать ярлыки... Вот что значит просто живём.
"Там" - это где? Я разбираюсь с ними здесь. Или Вы считаете sxn.io белорусским форумом?

(Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 23:53) Никакой пропаганды. Вам же сказали, что мы просто живем. А наш образ жизни никто, никому не насаждает!
Ладно, вопрос исчерпан. Будем считать, что никто ничего не насаждает.

(Плепорций @ 19.08.2010 - время: 23:44)
(le male @ 19.08.2010 - время: 23:29)Плепорций, а давайте Вы будете там сами со своими патриотами разбираться... кто там как считает на чей счёт... и не будете впутывать в свои разборки и считалки беларусов... и навешивать ярлыки... Вот что значит просто живём.
"Там" - это где? Я разбираюсь с ними здесь. Или Вы считаете sxn.io белорусским форумом?
Ну вот там где разбираетесь, там и разбирайтесь. На форуме, так на форуме...
А форум вобще то частный...
Да и какая разница русский, беларуский?... Плепорций, если форум российский можно смело заходить в лююую тему и на ровном месте плевать на всех вокруг?

(le male @ 19.08.2010 - время: 23:57)
Ну вот там где разбираетесь, там и разбирайтесь. На форуме, так на форуме...
А форум вобще то частный...
Да и какая разница русский, беларуский?... Плепорций, если форум российский можно смело заходить в лююую тему и на ровном месте плевать на всех вокруг?
Вы как-то болезненно реагируете. Почему сравнение Белоруссии с другими странами, по таким вполне объективным критерием, как, скажем, количество автомобилей на душу населения, воспринимается как обливание грязью?

Это не обливание грязью, а попытки найти объективные критерии для оценки правящего режима. Какие ещё могут быть критерии помимо уровня жизни народа?

А как беларус должен реагировать если рядом говорят что глубоко наплевать на Беларусь? Думаю Плепорций среагировал не менее остро если бы я начал высказываться в таком ключе, что да глубоко плевать я хотел на Россиию, на то что вы там любите, не любите...
Если беларусов на примерах всяких выставляют каким то нищим и убогим народом, я воспринимаю это как поливание грязью.
И мы как нибудь сами определимся со своим правящим режимом и уровнем жизни. Я ещё раз говорю - мы живём ни разу не хуже тех же россиян или украинцев...

Что ж, разрушим в пыль и сказочку о том, что уровень жизни в Белоруссии якобы равен российскому.

Берем официальную статистику обоих государств за 2008 год. И что мы видим? (Далее данные идут по России и после слэша - Белоруссии)

Средняя зарплата (USD) - 670/410
Доля расходов на питание в домохозяйствах, % - 32/41
Домохозяйств, проживающих в жилье с центральным отоплением, % - 92/80
Домохозяйств, проживающих в жилье с водопроводом, % - 89/82
Домохозяйств, проживающих в жилье с грячим водоснабж., % - 82/69
Домохозяйств, имеющих выход в интернет из дома, % 24/17
Телевизоров на 100 домохозяйств - 154/141
Видеокамер на 100 домохозяйств - 11/3
Музыкальных центров на 100 домохозяйств - 43/24
Компьютеров на 100 домохозяйств - 48/32
Электропылесосов на 100 домохозяйств - 75/49
Легковых автомобилей на 100 домохозяйств - 62/27

Но зато в Белоруссии "чистота и порядок".

Опять Бруно со статистикой... Бруно, циферки эти - это всё хня... Если хош я тебе циферок насыплю из которых будет выходить что Беларусь живёт лучше России... Но это будут просто циферки... На самом же деле, если отбросить вот эту вот статистику, народ то в основной своей массе что в Беларуси, что в России живёт примерно на одном уровне.

(le male @ 20.08.2010 - время: 09:28) Я ещё раз говорю - мы живём ни разу не хуже тех же россиян или украинцев...
Ну, миллионеры у нас тут собрались, что поделаешь?! Богатым людям всегда есть чего доказывать.)))))))

(le male @ 20.08.2010 - время: 15:29) Опять Бруно со статистикой... Бруно, циферки эти - это всё хня... Если хош я тебе циферок насыплю из которых будет выходить что Беларусь живёт лучше России...
Были бы, вы их давно привели бы, а не стращали своим пустопорожним пузырением. Да и какие могут быть другие цифры по приведенным мною параметрам?

На самом же деле, если отбросить вот эту вот статистику, народ то в основной своей массе что в Беларуси, что в России живёт примерно на одном уровне.

Вот именно, что только игнорируя неоспоримую статистику, можно верить в смешной миф о якобы равном уровне жизни в России и Белоруссии.

"Доклад о развитии человека за 2009 год" ООН.
Документ, как сообщает пресс-служба ООН, содержит данные об уровне жизни и социальной защищенности жителей различных стран показатели здоровья, уровня образования и культурного развития населения, состояния преступности и охраны окружающей среды.
Всего в рейтинге 182 страны.
Белврусь - 68 место.
Россия - 71 место.
Ну а вот нате ссылко где на целой странице с помощью той же статистике доказывается что в Беларуси уровень жизни в 2 раза выше чем в России...

Как мы видим с помощью цифирок можно доказывать как одно так и другое...
Но жизнь то она - вот, перед глазами... Что простой народ в России как то намного лучше живёт чем в Беларуси? На мерсах может на работу ездят? Или вместо обычной водочки реми мартин бухают?...

Ого, белорусы нас опередили по уровню жизни. Теперь я лишен сна и аппетита. Вижу пора из Питера эмигрировать куда-нибудь под Гродно. )))))

(le male @ 20.08.2010 - время: 16:12) "Доклад о развитии человека за 2009 год" ООН.
Документ, как сообщает пресс-служба ООН, содержит данные об уровне жизни и социальной защищенности жителей различных стран показатели здоровья, уровня образования и культурного развития населения, состояния преступности и охраны окружающей среды.
Всего в рейтинге 182 страны.
Белврусь - 68 место.
Россия - 71 место.
Ну а вот нате ссылко где на целой странице с помощью той же статистике доказывается что в Беларуси уровень жизни в 2 раза выше чем в России...
Все эти аморфные понятия "качество жизни", основанные на неких смешных и совершенно неизмеримых параметрах типа "культурное развитие население", которые ничем реально не измерить, и придуманы странами-лузерами, составляющими большинство в ООН, чтобы сгладить их совершенно очевидный провал во вполне измеримом уровне ПОТРЕБЛЕНИЯ. Вот какая разница, что в одной стране 99% населения имеет школьное образование, а в другой, к примеру, только 89%? Уровень жизни может быть намного выше во второй, нежели в первой (что и можно наблюдать на примерах конкретных стран).

Гы, посмотрел на ссылку и поржал от души. Это ж набор откровенной демагогии некоего Миронина (кто такой вообще?). Он там плетет, например, что-то о якобы невероятно низких ценах в Белоруссии, оправдывая нищенские зарплаты в стране. Вранье! В Белоруссии цены на продовольствие, например, сопоставимы с эстонскими, существенно дешевле у вас, из того, что я видел, только молоко, хлеб, водка и сигареты. Бытовая техника белорусская несколько дешевле, импортная - примерно в такую же цену. Зато интернет был в первой половине 2000-х фантастически дорогой.

Или еще перл!

О том, что цены в Белоруссии очень низкие говорит и такой факт. Ежедневно тысячи покупателей из Польши и Литвы прибывают в Белоруссию на «колбасных» электричках и автомобилях за вкусными недорогими и к тому же натуральными продуктами.

В Белоруссию ВСЕГО в год приезжает меньше 100 тыс. туристов, в середине 200-х, о которых пишет автор, и того меньше!

Топ-5 стран, из которых в 2009 году в Беларусь приехало наибольшее количество туристов (в скобках для сравнения указаны данные 2008 года)

Великобритания – 4962 (7674)

Турция – 4680 (6087)

Польша – 3729 (2832)

Литва – 2979 (2600)

Германия – 2568 (3027)

Какие тут тысячи литовцев и поляков в день? За год даже сейчас не набирается 10 тысяч! Меньше читайте всякую трепотню от лгунов.

Это к нам в Эстонию финны действительно валят толпами за покупками, больше 2 млн. поездок в год!

Ну, и т.д.

Как мы видим с помощью цифирок можно доказывать как одно так и другое...
Но жизнь то она - вот, перед глазами... Что простой народ в России как то намного лучше живёт чем в Беларуси? На мерсах может на работу ездят? Или вместо обычной водочки реми мартин бухают?...

Во-первых, в России машины как таковые имеют в 2 раза больше семей на каждую сотню, чем в Белоруссии. А если сравнить, сколько из них ездят на новых, то разница вырастет еще в несколько раз.

(Bruno1969 @ 20.08.2010 - время: 16:32)
Все эти аморфные понятия "качество жизни", основанные на неких смешных и совершенно неизмеримых параметрах типа "культурное развитие население", которые ничем реально не измерить, и придуманы странами-лузерами, составляющими большинство в ООН, чтобы сгладить их совершенно очевидный провал во вполне измеримом уровне ПОТРЕБЛЕНИЯ. Вот какая разница, что в одной стране 99% населения имеет школьное образование, а в другой, к примеру, только 89%? Уровень жизни может быть намного выше во второй, нежели в первой (что и можно наблюдать на примерах конкретных стран).


а такое понятие как "счастливая жизнь" или "моральное удовлетворение" Вам о чём-нибудь говорят? Есть ли связь между уровнем потребления и количеством счастливых людей в стране? Зависимость ведь, чуть ли не обратно пропорциональная. Норвегия стабильно лидирует по числу самоубийств.

Страны лузеры-это видимо не "золотой миллиард", так по вашему?

Человек покупает или не покупает каждый месяц новый мобильник-это то, что отражает "уровень потребления". А вот, например какой-нибудь белорусский крестьянин живет в деревне, занимается привычным делом, может посчастливей Абрамовича или Робби Вильямса будет-а "уровень потребления" низкий. Это я о том, что не лузеры эти страны, у них другое представление о счастье.

(juk71 @ 20.08.2010 - время: 17:10) (Bruno1969 @ 20.08.2010 - время: 16:32)
Все эти аморфные понятия "качество жизни", основанные на неких смешных и совершенно неизмеримых параметрах типа "культурное развитие население", которые ничем реально не измерить, и придуманы странами-лузерами, составляющими большинство в ООН, чтобы сгладить их совершенно очевидный провал во вполне измеримом уровне ПОТРЕБЛЕНИЯ. Вот какая разница, что в одной стране 99% населения имеет школьное образование, а в другой, к примеру, только 89%? Уровень жизни может быть намного выше во второй, нежели в первой (что и можно наблюдать на примерах конкретных стран). 


а такое понятие как "счастливая жизнь" или "моральное удовлетворение" Вам о чём-нибудь говорят? Есть ли связь между уровнем потребления и количеством счастливых людей в стране? Зависимость ведь, чуть ли не обратно пропорциональная. Норвегия стабильно лидирует по числу самоубийств.

https://lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm

□ Высокий и очень высокий уровень самоубийств (свыше 20 человек на 100 тыс. населения):

Литва 42
Белоруссия 37
Россия 36
Казахстан 30
Венгрия 28.5
Латвия 26
Украина 25
Япония 24

Попробуйте придумать другой аргумент, с этим вымыслом вы явно прокололись.

Самоубийства никак не связаны с уровнем жизни, нет никакой достоверной корреляции.

Страны лузеры-это видимо не "золотой миллиард", так по вашему?

Не существует некого "золотого миллиарда", все это вымысел конспирологов и все тех же представителей стран-лузеров, оправдывающих свое лузерство. Всего полвека назад Тайвань, Южная Корея, Сингапур, Ирландия были очень бедными и отсталыми странами. В середине 19 века Япония была на задворках цивилизации, еще более отсталая, нежели Россиия. Сегодня они - одни из самых передовых в мире. Потому что взялись за ум и создали у себя эффективную социально-экономическую модель, в основе которой либерализм.

Человек покупает или не покупает каждый месяц новый мобильник-это то, что отражает "уровень потребления". А вот, например какой-нибудь белорусский крестьянин живет в деревне, занимается привычным делом, может посчастливей Абрамовича или Робби Вильямса будет-а "уровень потребления" низкий. Это я о том, что не лузеры эти страны, у них другое представление о счастье.

Пустая болтовня. Почему-то у белорусов представление о счастье постоянно меняется в сторону повышения потребления. Насколько позволяет отсталая экономика и Бацька во главе нее. Дай белорусам волю и приличные заработки, а главное - посмотреть на жизнь более богатых стран, они тоже начнут от души потреблять, как миленькие.

Путешествие в Беларусь.
Тоталитаризм виден сразу, как только сходишь с поезда: чистейший, вылизанный угнетенными жителями привокзальный район, где нет ни одного бомжа!
Куда же подевались эти замечательные, свободолюбивые люди?
Да нет им места в тоталитарном государстве, их тут вывозят в ЛТП и принудительно лечат!
Это возмутительный пережиток совкового тоталитаризма!
То ли дело любой вокзал Москвы-матушки, свободолюбивой столицы нашей толерантной родины: как выйдешь – сразу аромат свободы от десятков вольнолюбцев без определенного места жительства, спящих на каждой вокзальной лавке. ...


в России машины как таковые имеют в 2 раза больше семей на каждую сотню, чем в Белоруссии.
Да не вопрос... и телевизоров больше... и чайников... на сотню семей... А люди в основной своей массе живут одинаково. Простой работяга что в Беларуси что в России на тралике до работы добирается... хоть и машин по статистике больше...

(le male @ 20.08.2010 - время: 17:38) Путешествие в Беларусь.
Тоталитаризм виден сразу, как только сходишь с поезда: чистейший, вылизанный угнетенными жителями привокзальный район, где нет ни одного бомжа!
Куда же подевались эти замечательные, свободолюбивые люди?
Да нет им места в тоталитарном государстве, их тут вывозят в ЛТП и принудительно лечат!
Это возмутительный пережиток совкового тоталитаризма!
То ли дело любой вокзал Москвы-матушки, свободолюбивой столицы нашей толерантной родины: как выйдешь – сразу аромат свободы от десятков вольнолюбцев без определенного места жительства, спящих на каждой вокзальной лавке. ...


Ну, я уже писал, что разгоняя бомжей, вполне можно создавать иллюзию их отсутствия. И приводил примеры "отсутствия" бомжей в Белоруссии.

https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=12782927

в России машины как таковые имеют в 2 раза больше семей на каждую сотню, чем в Белоруссии.
Да не вопрос... и телевизоров больше... и чайников... на сотню семей... А люди в основной своей массе живут одинаково. Простой работяга что в Беларуси что в России на тралике до работы добирается... хоть и машин по статистике больше...

В Белоруссии - да. А в России вот в последние годы уже и простые работяги даже в провинции (не говоря уж Москве или Питере) многие имеют свои персональные четыре колеса, потому и статистика совсем другая.