И Беларусь туда же..
Format C
Грандмастер
8/29/2010, 9:24:04 PM
В Белоруси был только в городе Витебске, проездом, но несколько раз. Внешне, очень понравилось. Разница в чистоте (и все такое) была заметна сразу после переезда границы, когда ехал на автобусе из Смоленска.
JFK2006
Акула пера
8/29/2010, 10:43:52 PM
Тема почищена от флуда.
Господа, ещё раз настоятельно прошу - освежите в памяти предмет темы. И прекращайте флуд.
Господа, ещё раз настоятельно прошу - освежите в памяти предмет темы. И прекращайте флуд.
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2010, 12:42:52 AM
(Format C @ 29.08.2010 - время: 17:24) В Белоруси был только в городе Витебске, проездом, но несколько раз. Внешне, очень понравилось. Разница в чистоте (и все такое) была заметна сразу после переезда границы, когда ехал на автобусе из Смоленска.
Странно. Мне Витебск после Минска и особенно Бреста вообще грязным показался.
Странно. Мне Витебск после Минска и особенно Бреста вообще грязным показался.
JFK2006
Акула пера
8/30/2010, 1:37:02 AM
Тема почищена от флуда.
Caroline
Грандмастер
8/30/2010, 4:33:13 AM
(Crazy Ivan @ 29.08.2010 - время: 20:42) (Format C @ 29.08.2010 - время: 17:24) В Белоруси был только в городе Витебске, проездом, но несколько раз. Внешне, очень понравилось. Разница в чистоте (и все такое) была заметна сразу после переезда границы, когда ехал на автобусе из Смоленска.
Странно. Мне Витебск после Минска и особенно Бреста вообще грязным показался.
По моему с Брестом одинаково. Минск почище. Но из всех городов РБ, Витебск почему-то больше всего понравился. Какой-то он удобный, что ли, по сравнению с остальными.
По поводу чистоты вообще, там дворников не мерено. + уборщицы. До обеда все города пестрят оранжевым. Майдан какой-то. Да, чисто, но ИМХО тендер провести было бы функциональнее. Возможно держат, что бы безработица не росла.
Странно. Мне Витебск после Минска и особенно Бреста вообще грязным показался.
По моему с Брестом одинаково. Минск почище. Но из всех городов РБ, Витебск почему-то больше всего понравился. Какой-то он удобный, что ли, по сравнению с остальными.
По поводу чистоты вообще, там дворников не мерено. + уборщицы. До обеда все города пестрят оранжевым. Майдан какой-то. Да, чисто, но ИМХО тендер провести было бы функциональнее. Возможно держат, что бы безработица не росла.
Gamilkar
Грандмастер
8/30/2010, 10:55:34 PM
(Caroline @ 29.08.2010 - время: 16:13) (Bruno1969 @ 29.08.2010 - время: 15:51) Нужно еще учитывать, что если прибалтийские данные по средней зарплате несколько ниже реальных из-за зарплат в конвертах, особенно в кризис и особенно в Литве, то в Белоруссии, где 70-80% населения занято в госсекторе, поправка на конверты не имеет значения.
Да, об этом я прекрасно осведомлена. Вообще, все это беларусское счастье довольно долго наблюдала.
Почитайте о "реальности" этих зарплат в комментариях обычных жителей в статье:
https://www.runet.lt/news-lt/17806-gde-legche-prozhit.html
Да, об этом я прекрасно осведомлена. Вообще, все это беларусское счастье довольно долго наблюдала.
Почитайте о "реальности" этих зарплат в комментариях обычных жителей в статье:
https://www.runet.lt/news-lt/17806-gde-legche-prozhit.html
Caroline
Грандмастер
8/31/2010, 1:07:52 AM
(Gamilkar @ 30.08.2010 - время: 18:55) Почитайте о "реальности" этих зарплат в комментариях обычных жителей в статье:
Про Литву я слышала, что там не айс и политики там ХХХ, но так как сама не была, ничего утверждать не буду. Могу лишь сравнить РФ, Украину и РБ. По моим наблюдением, доходы населения и возможность заработать можно расположить в таком же порядке.
Про Литву я слышала, что там не айс и политики там ХХХ, но так как сама не была, ничего утверждать не буду. Могу лишь сравнить РФ, Украину и РБ. По моим наблюдением, доходы населения и возможность заработать можно расположить в таком же порядке.
farg0
Любитель
8/31/2010, 1:08:41 AM
(Crazy Ivan @ 29.08.2010 - время: 20:42) Странно. Мне Витебск после Минска и особенно Бреста вообще грязным показался.
что Витебск, что Минск - значительно чище, чем то, что я вижу в Украине - усредненно, конечно, с разбросом по стране. но, извините, коммунальные службы не приносят дохода в бюджет. можно сказать, что беларусы чистюли (ибо чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят) - это да. но опять таки... и что дальше?...
что Витебск, что Минск - значительно чище, чем то, что я вижу в Украине - усредненно, конечно, с разбросом по стране. но, извините, коммунальные службы не приносят дохода в бюджет. можно сказать, что беларусы чистюли (ибо чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят) - это да. но опять таки... и что дальше?...
Caroline
Грандмастер
8/31/2010, 2:01:36 AM
(farg0 @ 30.08.2010 - время: 21:08) что Витебск, что Минск - значительно чище, чем то, что я вижу в Украине
Бесспорно. В ЖКХ у нас страшные вещи творятся. Я это так сказать "изнутри" наблюдала. Чего только стоит афера с ЖилДобКернесом в Харькове. Политика распределения по признаку лояльности ведет к безответственности, росту тарифов и посредственному качеству.
Бесспорно. В ЖКХ у нас страшные вещи творятся. Я это так сказать "изнутри" наблюдала. Чего только стоит афера с ЖилДобКернесом в Харькове. Политика распределения по признаку лояльности ведет к безответственности, росту тарифов и посредственному качеству.
farg0
Любитель
8/31/2010, 4:29:10 PM
Бог с тем ЖКХ. тут есть новости и поинтереснее:
Российский МИД возмущен нападением на посольство в Минске и надеется на скорейшее расследование этого инцидента
Об этом заявил в эфире "Эха Москвы" официальный представитель министерства Игорь Евдокимов. По его словам, в Москве расценивают это происшествие как возмутительный акт.
Напомним, вчера вечером на территорию российского посольства неизвестные бросили две бутылки с зажигательной смесью. Никто не пострадал, повреждена служебная машина.
Минская милиция возбудила уголовное дело по статье "хулиганство".
В белорусском МИДе уверены, что нападение призван дестабилизировать отношения Москвы и Минска, - сообщил "Эхо Москвы" официальный представитель ведомства Андрей Савиных.
В МИДе добавили, что правоохранительные органы Белоруссии ведут активный поиск преступников.
как-то до сих пор я не мог представить, что такое может случиться в Минске.
Российский МИД возмущен нападением на посольство в Минске и надеется на скорейшее расследование этого инцидента
Об этом заявил в эфире "Эха Москвы" официальный представитель министерства Игорь Евдокимов. По его словам, в Москве расценивают это происшествие как возмутительный акт.
Напомним, вчера вечером на территорию российского посольства неизвестные бросили две бутылки с зажигательной смесью. Никто не пострадал, повреждена служебная машина.
Минская милиция возбудила уголовное дело по статье "хулиганство".
В белорусском МИДе уверены, что нападение призван дестабилизировать отношения Москвы и Минска, - сообщил "Эхо Москвы" официальный представитель ведомства Андрей Савиных.
В МИДе добавили, что правоохранительные органы Белоруссии ведут активный поиск преступников.
как-то до сих пор я не мог представить, что такое может случиться в Минске.
Безумный Иван
Акула пера
8/31/2010, 6:04:17 PM
(farg0 @ 31.08.2010 - время: 12:29)
как-то до сих пор я не мог представить, что такое может случиться в Минске.
Дураки-то, они не имеют национальности.
как-то до сих пор я не мог представить, что такое может случиться в Минске.
Дураки-то, они не имеют национальности.
farg0
Любитель
8/31/2010, 6:15:47 PM
(Crazy Ivan @ 31.08.2010 - время: 14:04) Дураки-то, они не имеют национальности.
тем более, что скорее всего это не дураки, а провокаторы, тоесть преступники.
для таких использовать нынешнюю напряженную обстановку в отношениях Медведев-Лукашенко святое дело.
тем более, что скорее всего это не дураки, а провокаторы, тоесть преступники.
для таких использовать нынешнюю напряженную обстановку в отношениях Медведев-Лукашенко святое дело.
Caroline
Грандмастер
8/31/2010, 8:10:25 PM
(farg0 @ 31.08.2010 - время: 12:29) Бог с тем ЖКХ. тут есть новости и поинтереснее:
А что интересного? Подумаешь, бутылки с горючкой покидали. Бюджет мероприятия от силы 1000$. А в ЖКХ миллионы воруют.
А что интересного? Подумаешь, бутылки с горючкой покидали. Бюджет мероприятия от силы 1000$. А в ЖКХ миллионы воруют.
VIP
Lena _3
Грандмастер
9/1/2010, 5:17:54 AM
(farg0 @ 31.08.2010 - время: 14:15) тем более, что скорее всего это не дураки, а провокаторы, тоесть преступники.
для таких использовать нынешнюю напряженную обстановку в отношениях Медведев-Лукашенко святое дело.
Вот и использовали.
Для Беларуси найти этих подонков дело чести!
для таких использовать нынешнюю напряженную обстановку в отношениях Медведев-Лукашенко святое дело.
Вот и использовали.
Для Беларуси найти этих подонков дело чести!
Всей правде обо мне прошу не верить!
west561
Мастер
9/1/2010, 6:02:23 AM
Белорусы обвиняют российские спецслужбы
Сегодня целый день идут комментарии к инциденту, произошедшему у посольства России в Минске. И вот в середине дня пришла оценка акции, которую иначе как "переложить с больной головы на здоровую" не назовешь.
"Отличился" руководитель приближенного к белорусским властям аналитического центра ЕсооМ Сергей Мусиенко. Он на полном серьезе заявил, что в организации нападения на российское посольство виноваты... российские спецслужбы:
- Инцидент на территории посольства РФ в Минске может быть провокацией со стороны российских спецслужб для того, что осложнить отношения Беларуси и России. и одному нормальному белорусу не придет в голову заниматься такими вещами.
Слова белорусского эксперта "Вестям" прокомментировал председатель Комитета по международным делам Госдумы РФ Константин Косачев:
- Заявление совершенно изумительное. Видимо, этот аналитик, коего я не имею чести знать, считая нормальными людьми белорусов, не считает нормальными людьми русских, раз уж он предполагает, что это мы могли такую провокацию устроить.
Кроме этого депутат обвинил белорусское руководство в нагнетании в республике антироссийской истерии:
- В обществе существует определенный заказ на подобного рода действия. И уж в белорусском обществе возникает такой общественный заказ - это, конечно же, зона ответственности белорусских властей, высшего руководства Беларуси, которое своими, порой непродуманными, эмоциональными заявлениями в адрес России провоцируют соответствующие настроения. И, как мы сейчас понимаем, возможны и соответствующие действия.
Опять ищут руку КГБ
Беларусь | 31.08.2010
Белорусская оппозиция заявляет о непричастности к нападению на посольство РФ в Минске
Представители белорусской оппозиции отвергают возможность участия в инциденте у российского посольства в Минске, назвав это происшествие провокацией.
Лидер общественного объединения "Движение "За свободу", экс-кандидат в президенты Беларуси Александр Милинкевич отрицает возможность участия оппозиции в инциденте у посольства России в Минске. Как заявил Милинкевич во вторник, 31 августа, в интервью агентству "Интерфакс", он хорошо знает настроения в обществе и в оппозиции, и не представляет, что в оппозиции есть такие радикальные группировки. "Радикализм не свойственен белорусам", - утверждает политик.
Кроме того, комментируя нападение на посольство России в Минске, Милинкевич подчеркнул необходимость построения добрососедских отношений с Москвой. "Я очень огорчен, возмущен этим инцидентом", - сказал Милинкевич, отметив, что для Беларуси очень важны добрососедские отношения с Россией. При этом белорусский оппозиционер не исключил, что подобные акции могли совершить силы, заинтересованные в конфронтации двух стран.
В свою очередь лидер гражданской кампании "Европейская Беларусь" Андрей Санников считает нападение на российское посольство в Минске провокацией. По его мнению, в связи с данным происшествием "начнутся поиски виноватых среди оппозиции".
Автор: Маргарита Кальц
Редактор: Евгений Жуков
https://www.dw-world.de/dw/article/0,,59626...olitics-320-xml
Суздальцев: Российское посольство атаковал БРСМ
13:52 31.08.10
Змитер Лукашук
На вопрос Еврорадио "Кто мог стоять за нападением на российское посольство?" российский политолог Андрей Суздальцев кратко ответил: "БРСМ".
Андрей Суздальцев: "Это ведь провокация! Я не думаю, что такими вещами будет заниматься националистическая молодежь. Они прекрасно понимают, что сегодняшнее обострение ситууации между Москвой и Минском — это непосредственный результат деятельности Александра Григорьевича Лукашенко. И если бы это действовала националистическая молодежь, то она помогала бы Лукашенко. Поэтому я считаю, что это скорее всего БРСМ. Каково в этом участие белорусских спецслужб — им лучше видно. Мы со спецслужбами не связаны и не знаем, как они там работают. Но то, что это сделано по заданию, что это не самостоятельные действия, это на 100%.
Он уверен в том, что одной нотой протеста российского МИД дело не закончится. Говорит, надо ждать зимы во взаимоотношениях.
https://euroradio.by/ru/1323/news/52465/
Сегодня целый день идут комментарии к инциденту, произошедшему у посольства России в Минске. И вот в середине дня пришла оценка акции, которую иначе как "переложить с больной головы на здоровую" не назовешь.
"Отличился" руководитель приближенного к белорусским властям аналитического центра ЕсооМ Сергей Мусиенко. Он на полном серьезе заявил, что в организации нападения на российское посольство виноваты... российские спецслужбы:
- Инцидент на территории посольства РФ в Минске может быть провокацией со стороны российских спецслужб для того, что осложнить отношения Беларуси и России. и одному нормальному белорусу не придет в голову заниматься такими вещами.
Слова белорусского эксперта "Вестям" прокомментировал председатель Комитета по международным делам Госдумы РФ Константин Косачев:
- Заявление совершенно изумительное. Видимо, этот аналитик, коего я не имею чести знать, считая нормальными людьми белорусов, не считает нормальными людьми русских, раз уж он предполагает, что это мы могли такую провокацию устроить.
Кроме этого депутат обвинил белорусское руководство в нагнетании в республике антироссийской истерии:
- В обществе существует определенный заказ на подобного рода действия. И уж в белорусском обществе возникает такой общественный заказ - это, конечно же, зона ответственности белорусских властей, высшего руководства Беларуси, которое своими, порой непродуманными, эмоциональными заявлениями в адрес России провоцируют соответствующие настроения. И, как мы сейчас понимаем, возможны и соответствующие действия.
Опять ищут руку КГБ
Беларусь | 31.08.2010
Белорусская оппозиция заявляет о непричастности к нападению на посольство РФ в Минске
Представители белорусской оппозиции отвергают возможность участия в инциденте у российского посольства в Минске, назвав это происшествие провокацией.
Лидер общественного объединения "Движение "За свободу", экс-кандидат в президенты Беларуси Александр Милинкевич отрицает возможность участия оппозиции в инциденте у посольства России в Минске. Как заявил Милинкевич во вторник, 31 августа, в интервью агентству "Интерфакс", он хорошо знает настроения в обществе и в оппозиции, и не представляет, что в оппозиции есть такие радикальные группировки. "Радикализм не свойственен белорусам", - утверждает политик.
Кроме того, комментируя нападение на посольство России в Минске, Милинкевич подчеркнул необходимость построения добрососедских отношений с Москвой. "Я очень огорчен, возмущен этим инцидентом", - сказал Милинкевич, отметив, что для Беларуси очень важны добрососедские отношения с Россией. При этом белорусский оппозиционер не исключил, что подобные акции могли совершить силы, заинтересованные в конфронтации двух стран.
В свою очередь лидер гражданской кампании "Европейская Беларусь" Андрей Санников считает нападение на российское посольство в Минске провокацией. По его мнению, в связи с данным происшествием "начнутся поиски виноватых среди оппозиции".
Автор: Маргарита Кальц
Редактор: Евгений Жуков
https://www.dw-world.de/dw/article/0,,59626...olitics-320-xml
Суздальцев: Российское посольство атаковал БРСМ
13:52 31.08.10
Змитер Лукашук
На вопрос Еврорадио "Кто мог стоять за нападением на российское посольство?" российский политолог Андрей Суздальцев кратко ответил: "БРСМ".
Андрей Суздальцев: "Это ведь провокация! Я не думаю, что такими вещами будет заниматься националистическая молодежь. Они прекрасно понимают, что сегодняшнее обострение ситууации между Москвой и Минском — это непосредственный результат деятельности Александра Григорьевича Лукашенко. И если бы это действовала националистическая молодежь, то она помогала бы Лукашенко. Поэтому я считаю, что это скорее всего БРСМ. Каково в этом участие белорусских спецслужб — им лучше видно. Мы со спецслужбами не связаны и не знаем, как они там работают. Но то, что это сделано по заданию, что это не самостоятельные действия, это на 100%.
Он уверен в том, что одной нотой протеста российского МИД дело не закончится. Говорит, надо ждать зимы во взаимоотношениях.
https://euroradio.by/ru/1323/news/52465/
farg0
Любитель
9/1/2010, 2:43:24 PM
(Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 01:17) Для Беларуси найти этих подонков дело чести!
я тоже так думаю.
однако, интересный подход к "делу чести" у беларуских милиционеров:
Начальник пресс-службы ГУВД Мингорисполкома Александр Ластовский сообщил, что виновников инцидента у посольства РФ в Минске могли зафиксировать видеокамеры, расположенные по периметру посольства.
"Так или иначе, злоумышленники могли попасть в объективы камер наблюдения, расположенных по периметру посольства", - заявил Ластовский.
и это было сказано практически через день, после инцидента. а мне всегда казалось, что камеры проверяют буквально сразу. а они еще только собираются...
я тоже так думаю.
однако, интересный подход к "делу чести" у беларуских милиционеров:
Начальник пресс-службы ГУВД Мингорисполкома Александр Ластовский сообщил, что виновников инцидента у посольства РФ в Минске могли зафиксировать видеокамеры, расположенные по периметру посольства.
"Так или иначе, злоумышленники могли попасть в объективы камер наблюдения, расположенных по периметру посольства", - заявил Ластовский.
и это было сказано практически через день, после инцидента. а мне всегда казалось, что камеры проверяют буквально сразу. а они еще только собираются...
le male
Акула пера
9/1/2010, 4:31:57 PM
Посмотрел па телебаченню высказывания официальных лиц по поводу... Кто бы за акцией не стоял, он своего добился... чувствуется напряжённость и затаённая обида на Беларусь со стороны россиян.
VIP
Lena _3
Грандмастер
9/1/2010, 8:53:00 PM
(west561 @ 01.09.2010 - время: 02:02) На вопрос Еврорадио "Кто мог стоять за нападением на российское посольство?" российский политолог Андрей Суздальцев кратко ответил: "БРСМ".
то, что это сделано по заданию, что это не самостоятельные действия, это на 100%.
Ну что за народ! Хорошие отношения с Россией - Лукашенко виноват! (оппозиция - "почему не с западом?", россияне - "почему хорошие, а не отличные?")
Плохие отношения - опять Лукашенко виноват! (оппозиция - "почему плохие, а не очень плохие?", россияне - "почему с западом, а не с нами?")
Сейчас взрыв и снова то же самое, только уже в одну дуду - "заказ!"
Только нахрена Лукашенко такие фейерверки? В чем смысл? Чего он добился "заказав" этот взрыв?
то, что это сделано по заданию, что это не самостоятельные действия, это на 100%.
Ну что за народ! Хорошие отношения с Россией - Лукашенко виноват! (оппозиция - "почему не с западом?", россияне - "почему хорошие, а не отличные?")
Плохие отношения - опять Лукашенко виноват! (оппозиция - "почему плохие, а не очень плохие?", россияне - "почему с западом, а не с нами?")
Сейчас взрыв и снова то же самое, только уже в одну дуду - "заказ!"
Только нахрена Лукашенко такие фейерверки? В чем смысл? Чего он добился "заказав" этот взрыв?
Всей правде обо мне прошу не верить!
Caroline
Грандмастер
9/2/2010, 2:55:15 AM
(Lena _3 @ 01.09.2010 - время: 16:53) Только нахрена Лукашенко такие фейерверки? В чем смысл? Чего он добился "заказав" этот взрыв?
Верно. Скорее всего, ему это не выгодно. Больше на ФСБешную провокацию похоже.
Верно. Скорее всего, ему это не выгодно. Больше на ФСБешную провокацию похоже.
farg0
Любитель
9/2/2010, 5:02:18 AM
в версию, якобы это проделки Лукашенко и КГБ - не верю. в версию про оппозицию верю еще меньше. в "пользу" ФСБ говорят два мотива: 1. уж больно знакомые методы; 2. три фильма про Лукашенка в России возымели не тот эффект. вместо возмущения "вероломным" Бацькой, последовало в основном непонимание "а почему вдруг?". поэтому дискуссию между президентами решили спроецировать в иное русло: вот как рядовые белорусы относятся к рядовым россиянам. только тот тупак, в умишке которого зародился сей "грандиозный! план не учел, что с имиджем беларусов, как самых спокойных, дружелюбных соседей России, данный теракт не вяжется никак. на мой взгляд, эта провокация возымела абсолютно противоположный эффект.