И Беларусь туда же..
OutSideR
Грандмастер
6/23/2010, 2:39:18 AM
То, что конфликт на уровне экономическом, среди конкретных субъектов хозяйствования вырос в ситуацию на уровне политическом - вот это есть совсем не гуд. Это к тому, что мы, простой люд лишь пожинаем следствия ситуаций и событий, о которых не знаем, не говоря уже о причинах.
А главное то - что никто не живет прошлым... Экономикой занимается новое поколение, которые прежде всего видит только деньги и больше ничего.
Беларус, мне 40, вырос во времена СССР. Мой дед по отцовской линии был украинцем и погиб в августе 41-го под Смоленском. Этим сказано все.
Но - это прошлое, которое уже никому не нужно...
Все живут сегодняшним днем... Деньги и власть. Это новое время, новое поколение.
К чему вспомнил покойного деда? К тому, что патриотизма больше нет. Есть популизм ради собственной выгоды. Не более.
Так и данная ситуация, которую, уверен, можно было бы решить спокойно и в рабочем порядке. Но...
Ладно. Поживем - увидим © народная мудрость
А главное то - что никто не живет прошлым... Экономикой занимается новое поколение, которые прежде всего видит только деньги и больше ничего.
Беларус, мне 40, вырос во времена СССР. Мой дед по отцовской линии был украинцем и погиб в августе 41-го под Смоленском. Этим сказано все.
Но - это прошлое, которое уже никому не нужно...
Все живут сегодняшним днем... Деньги и власть. Это новое время, новое поколение.
К чему вспомнил покойного деда? К тому, что патриотизма больше нет. Есть популизм ради собственной выгоды. Не более.
Так и данная ситуация, которую, уверен, можно было бы решить спокойно и в рабочем порядке. Но...
Ладно. Поживем - увидим © народная мудрость
je suis sorti
Удален 6/23/2010, 4:07:32 PM
(Duhovnik @ 21.06.2010 - время: 20:50)Газпром признал задолженность перед Белоруссией При этом, Куприянов заявил, что долг существует, потому что белорусская сторона не позволяет его погасить. я так понимаю Россия перекрыла Беларуси газ для того чтоб вынудить ее принять Российские деньги за транзит - по другому Беларусы ну никак не принимали деньги!!!!Это не вопрос политики или экономики, российскому руководству требуется экстренная медицинская помощь, некоторым высшим руководителям госпитализация.
Выступление А. Лукашенко на тему газового конфликта:
Выступление А. Лукашенко на тему газового конфликта:
Camalleri
Акула пера
6/23/2010, 6:16:29 PM
Ну, Лукашенко загнул конечно про грубость, про цинизм и некультурное обращение. Это
говорит тот тип, которые реально сам является воплощением антидипломатии, тот кто публично (являсь по должности не сварщиком ликёро-водочного завода, а представителем государства) позволяет себе оскорблять представителей власти других стран, тот у кого все министры стоят постойки смирно на совещаниях, на которых он орёт и публично перед камерой отчитывает и унижает), тот кто наперекор всем политическим, нравственным нормам возит своего сынка на официальные встречи, одевает его на парад в честь дня побелы в военый костюмчик с каким-то медальками, и перед ним проходят военные и отдают ему честь. Он считает это НОРМАЛЬНЫМ и после этого на что-то обижается?
Кстати, мне вот позавчера на мобилу позвонил какой-то чёрт из милиции и нагло так заявил, что я должен сдать отпечатки пальцев, ибо какой-то там очередной указ президента обязывает сделать это всем мужчинам. Так что, видимо, в нашей стране у нашего государства есть дела поважнее.
А у Мендел... то есть у Медведева физиономия такая заботливая, заботливая, как будто он всё о российском народе заботится и к Газпрому отношение никакого не имеет.
Впрочем, Медведевы-Лукашенки не вечны. Их не было, а Россию с Беларусью уже многое связало. И без них не многое изменится.
Кстати, россияне, почему у вас такой дорогой бензин? Медведев вам ничего об этом не говорил?
В России всё выглядит так, будто с белоруской задолженностью борется не Газпром, а вся Россия. Прям новость номер один. Не расплачиваются белорусы с народными ресурсами. У нас собственно, чисто лукашенковские проблемы (а он всё решает) интерпретируются как "наезд" на всю Беларусь. Ох уж эта политика... Все такие хитрожопые.
говорит тот тип, которые реально сам является воплощением антидипломатии, тот кто публично (являсь по должности не сварщиком ликёро-водочного завода, а представителем государства) позволяет себе оскорблять представителей власти других стран, тот у кого все министры стоят постойки смирно на совещаниях, на которых он орёт и публично перед камерой отчитывает и унижает), тот кто наперекор всем политическим, нравственным нормам возит своего сынка на официальные встречи, одевает его на парад в честь дня побелы в военый костюмчик с каким-то медальками, и перед ним проходят военные и отдают ему честь. Он считает это НОРМАЛЬНЫМ и после этого на что-то обижается?
Кстати, мне вот позавчера на мобилу позвонил какой-то чёрт из милиции и нагло так заявил, что я должен сдать отпечатки пальцев, ибо какой-то там очередной указ президента обязывает сделать это всем мужчинам. Так что, видимо, в нашей стране у нашего государства есть дела поважнее.
А у Мендел... то есть у Медведева физиономия такая заботливая, заботливая, как будто он всё о российском народе заботится и к Газпрому отношение никакого не имеет.
Впрочем, Медведевы-Лукашенки не вечны. Их не было, а Россию с Беларусью уже многое связало. И без них не многое изменится.
Кстати, россияне, почему у вас такой дорогой бензин? Медведев вам ничего об этом не говорил?
В России всё выглядит так, будто с белоруской задолженностью борется не Газпром, а вся Россия. Прям новость номер один. Не расплачиваются белорусы с народными ресурсами. У нас собственно, чисто лукашенковские проблемы (а он всё решает) интерпретируются как "наезд" на всю Беларусь. Ох уж эта политика... Все такие хитрожопые.
DESOR
Мастер
6/23/2010, 6:36:19 PM
(Camalleri @ 23.06.2010 - время: 14:16)Кстати, россияне, почему у вас такой дорогой бензин? Медведев вам ничего об этом не говорил?
О чем это Вы?
Цена бензина в России на июнь 2010:
АИ-92 - 22,36 рубля
АИ-95 - 24,20 рубля
Цена на бензин в Белоруссии на июнь 2010:
АИ-92 - 2870 Br ~ 29,45 рубля
АИ-95 - 3240 Br ~ 33,24 рубля
О чем это Вы?
Цена бензина в России на июнь 2010:
АИ-92 - 22,36 рубля
АИ-95 - 24,20 рубля
Цена на бензин в Белоруссии на июнь 2010:
АИ-92 - 2870 Br ~ 29,45 рубля
АИ-95 - 3240 Br ~ 33,24 рубля
Camalleri
Акула пера
6/23/2010, 6:46:31 PM
(DESOR @ 23.06.2010 - время: 14:36) О чем это Вы?
Цена бензина в России на июнь 2010:
АИ-92 - 22,36 рубля
АИ-95 - 24,20 рубля
Цена на бензин в Белоруссии на июнь 2010:
АИ-92 - 2870 Br ~ 29,45 рубля
АИ-95 - 3240 Br ~ 33,24 рубля
Учитывайте, что у нас своей нефти нет практически. А Россия вроде как важный экспортёр. И не с нами надо сравниваться. А с аналогичными нефтедобывающими государствами.
Цена бензина в России на июнь 2010:
АИ-92 - 22,36 рубля
АИ-95 - 24,20 рубля
Цена на бензин в Белоруссии на июнь 2010:
АИ-92 - 2870 Br ~ 29,45 рубля
АИ-95 - 3240 Br ~ 33,24 рубля
Учитывайте, что у нас своей нефти нет практически. А Россия вроде как важный экспортёр. И не с нами надо сравниваться. А с аналогичными нефтедобывающими государствами.
Bruno1969
Грандмастер
6/23/2010, 7:18:35 PM
(Camalleri @ 23.06.2010 - время: 14:46) (DESOR @ 23.06.2010 - время: 14:36) О чем это Вы?
Цена бензина в России на июнь 2010:
АИ-92 - 22,36 рубля
АИ-95 - 24,20 рубля
Цена на бензин в Белоруссии на июнь 2010:
АИ-92 - 2870 Br ~ 29,45 рубля
АИ-95 - 3240 Br ~ 33,24 рубля
Учитывайте, что у нас своей нефти нет практически. А Россия вроде как важный экспортёр. И не с нами надо сравниваться. А с аналогичными нефтедобывающими государствами.
Хотите сравнить Россию с Норвегией и Великобританией - 5 и 6 места в мире по дороговизне бензина в марте 2008 г., средняя цена 95-го - порядка 80 руб за литр...
Цена бензина в России на июнь 2010:
АИ-92 - 22,36 рубля
АИ-95 - 24,20 рубля
Цена на бензин в Белоруссии на июнь 2010:
АИ-92 - 2870 Br ~ 29,45 рубля
АИ-95 - 3240 Br ~ 33,24 рубля
Учитывайте, что у нас своей нефти нет практически. А Россия вроде как важный экспортёр. И не с нами надо сравниваться. А с аналогичными нефтедобывающими государствами.
Хотите сравнить Россию с Норвегией и Великобританией - 5 и 6 места в мире по дороговизне бензина в марте 2008 г., средняя цена 95-го - порядка 80 руб за литр...
Sorques
Удален 6/23/2010, 11:08:22 PM
(Welldy @ 23.06.2010 - время: 12:07) Это не вопрос политики или экономики, российскому руководству требуется экстренная медицинская помощь, некоторым высшим руководителям госпитализация.
Это у тебя симпатия к Лукашенко или антипатия к Российскому правительству проявляется?
Это у тебя симпатия к Лукашенко или антипатия к Российскому правительству проявляется?
Narziss
Грандмастер
6/23/2010, 11:27:33 PM
Если про бензин, то в 2006 г. в Египте на 10$ можно было заправит почти 50 л. бензина. Хотя страна далеко не гигантский экспортет нефти.
Безумный Иван
Акула пера
6/23/2010, 11:53:56 PM
(Sorques @ 23.06.2010 - время: 19:08) Это у тебя симпатия к Лукашенко или антипатия к Российскому правительству проявляется?
А у меня в этой ситуации антипатия к Российскому правительству.
А у меня в этой ситуации антипатия к Российскому правительству.
Безумный Иван
Акула пера
6/24/2010, 12:06:31 AM
(Popandopulo @ 23.06.2010 - время: 19:58)
Это не вопрос политики или экономики - это срывание масок с толстожопых КГБшников! Появилась конкретика в демагогии!
Вот только не пойму, каким боком здесь КГБ? У нас Президент или Газпром КГБшники?
Это не вопрос политики или экономики - это срывание масок с толстожопых КГБшников! Появилась конкретика в демагогии!
Вот только не пойму, каким боком здесь КГБ? У нас Президент или Газпром КГБшники?
edelweiss757
Профессионал
6/24/2010, 12:35:52 AM
(Popandopulo @ 23.06.2010 - время: 19:58) (Welldy @ 23.06.2010 - время: 12:07) (Duhovnik @ 21.06.2010 - время: 20:50)Газпром признал задолженность перед Белоруссией При этом, Куприянов заявил, что долг существует, потому что белорусская сторона не позволяет его погасить. я так понимаю Россия перекрыла Беларуси газ для того чтоб вынудить ее принять Российские деньги за транзит - по другому Беларусы ну никак не принимали деньги!!!!Это не вопрос политики или экономики, российскому руководству требуется экстренная медицинская помощь, некоторым высшим руководителям госпитализация.
Это не вопрос политики или экономики - это срывание масок с толстожопых КГБшников! Появилась конкретика в демагогии!
Про истинные причины нам никто не расскажет. ИМХО вернее всего мы Россия или точнее некоторые её представители пытаемся продавить прихватизацию у белорусов тех или иных объектов и подстраиваем различные ситуации как говорится пока батька на троне, а то потом(батька же не вечный - даже отец всех туркмен умер, а экология там чище) придут евроориентированные и всё эти объекты окажутся в БиПи или ещё каком Шелл.
Это не вопрос политики или экономики - это срывание масок с толстожопых КГБшников! Появилась конкретика в демагогии!
Про истинные причины нам никто не расскажет. ИМХО вернее всего мы Россия или точнее некоторые её представители пытаемся продавить прихватизацию у белорусов тех или иных объектов и подстраиваем различные ситуации как говорится пока батька на троне, а то потом(батька же не вечный - даже отец всех туркмен умер, а экология там чище) придут евроориентированные и всё эти объекты окажутся в БиПи или ещё каком Шелл.
DESOR
Мастер
6/24/2010, 1:16:40 AM
(Narziss @ 23.06.2010 - время: 19:27)Если про бензин, то в 2006 г. в Египте на 10$ можно было заправит почти 50 л. бензина. Хотя страна далеко не гигантский экспортет нефти.
Ага, и зарплата у них была не намного больше 10$ в месяц
Вы думайте с кем сравниваете.
Про газ:
Белоруссия в одностороннем порядке платила за газ в 2010 по свой цене (150 баксов), когда по контракту сумма с каждым месяцем возрастала. Газпром вел переговоры с Белтрансгазом ещё с МАРТА месяца, упрашивая Белоруссию платить по контракту, но они упорно придерживались своей цены. У Газпрома просто небыло других вариантов заставить платить по контракту Белоруссию, как сократить поставки. (Лично я по началу был не сторонник таких действий со стороны России). Но сейчас, когда они даже после сокращения не хотят уплачивать долг, а взамен угрожают перекрыть транзит в Европу - я начинаю понимать почему правительство России и Газпром пошли на эти меры.
Ага, и зарплата у них была не намного больше 10$ в месяц
Вы думайте с кем сравниваете.
Про газ:
Белоруссия в одностороннем порядке платила за газ в 2010 по свой цене (150 баксов), когда по контракту сумма с каждым месяцем возрастала. Газпром вел переговоры с Белтрансгазом ещё с МАРТА месяца, упрашивая Белоруссию платить по контракту, но они упорно придерживались своей цены. У Газпрома просто небыло других вариантов заставить платить по контракту Белоруссию, как сократить поставки. (Лично я по началу был не сторонник таких действий со стороны России). Но сейчас, когда они даже после сокращения не хотят уплачивать долг, а взамен угрожают перекрыть транзит в Европу - я начинаю понимать почему правительство России и Газпром пошли на эти меры.
le male
Акула пера
6/24/2010, 3:08:15 AM
Белтрансгаз погасил задолженность перед Газпромом в размере 187 млн перед Газпромом в размере 187 млн долларов. Об этом сообщил первый долларов. Об этом сообщил первый вице-премьер Владимир Семашко 23 июня на экстренной пресс-конференции в Минске. июня на экстренной пресс-конференции в Минске. По его словам, Беларусь одолжила 200 млн долларов, из которых 187 млн ушли на покрытие долга. Семашко напомнил, что в декабре 2009 года на заседании Высшего госсовета Союзного государства президенты России и Беларуси дали поручения правительству и субъектам хозяйствования "посмотреть ситуацию с ценой на газ на 2010 и последующий годы". Этому были основания, подчеркнул вице-премьер. В частности, рост цен на нефть привел к росту цен на газ. Кроме того, Беларусь не могла не учитывать влияние финансового кризиса. Семашко подчеркнул, что Беларусь и Россия сформировали Союзное государство исходя из принципа создания равных условий хозяйствования. Однако, добавил он, белорусские субъекты хозяйствования платят за газ 217 долларов за 1 тыс. куб. м, в то время как в российском Смоленске эта цена составляет 90, максимум 103 доллара. российском Смоленске эта цена составляет 90, максимум 103 доллара. Но самое главное, продолжил Семашко, - это договоренности между Беларусью и Россией о выходе на принцип равнодоходности в ценах на газ к 2011 году."Это значит, что норма прибыли при продаже газа в России, Беларуси, Германии, Польше должна быть одинаковой, - пояснил он. - Однако есть заявления официальных лиц Российской Федерации о том, что Россия выйдет на принцип равнодоходности только к 2015 году. В связи с этим у Беларуси возникло естественное желание подкорректировать договоренности в газовой сфере". Первый вице-премьер отметил, что в течение декабря 2009 года Беларусь дважды обращалась к Газпрому с таким предложением, но "внятного ответа не получила"."В надежде, что мы выйдем на корректировку договоренностей, Беларусь продолжала платить за газ по 150 долларов. Отсюда и образовалась задолженность в размере 187 млн долларов (по подсчетам Газпрома, Беларусь должна за газ 192 млн долларов. - БелаПАН.)",- пояснил Семашко. В свою очередь Минск потребовал от Газпрома до 10.00 24 июня оплатить долг за транзит газа в размере 260 млн долларов. "Если это не будет сделано, Беларусь намерена прекратить транзит углеводородного сырья", - заявил Семашко. Он отметил, что в течение десяти месяцев 2009 года Газпром исправно платил за транзит газа в Европу, но в ноябре почему-то прекратил принимать акты сверки со стороны Белтрансгаза, где были прописаны объемы поставок и тариф. Семашко подчеркнул, что тариф на прокачку газа составляет 1 тыс. куб. м на 100 км - 1,74 доллара. Однако Газпром осуществлял оплату за транзит по тарифу 1,45 доллара. Газпром придумал себе легенду: якобы Белтрансгаз не выдерживает наценку при продаже газа внутри Беларуси", - сказал первый вице-премьер. При этом он подчеркнул, что эта наценка в минувшем году в Беларуси была выдержана. В результате оплаты Газпромом транзита газа по тарифу, меньше предусмотренного, уже за ноябрь-декабрь 2009 года образовалась задолженность, сообщил Семашко. Он подчеркнул, что Газпром в течение пяти месяцев 2010 года "не заплатил ни одного цента за транзит газа". Таким образом, образовалась задолженность в размере 260 млн цента за транзит газа". Таким образом, образовалась задолженность в размере 260 млн долларов. И это при том, что транзит газа через Беларусь осуществляется по самым низким тарифам, заявил вице-премьер. Это дает Газпрому возможность получать до 500 млн долларов прибыли, отметил Семашко. Вместе с тем Белтрансгаз, по его словам, выполнил свои обязательства по транзиту газа. Первый вице-премьер напомнил, что белорусская сторона предлагала России провести взаимозачет, чтобы разрешить конфликт, но Газпром занял иную позицию.
le male
Акула пера
6/24/2010, 4:02:33 PM
Беларусь полностью погасила газовый долг перед "Газпромом" в объеме $187 млн.
"Газпром" перечислил Беларуси за транзит газа 228 млн. долларов
228 - 187 = 41.
Ну вобщем вы поняли... В итоге оказалось что должна была как раз таки Россия.
"Газпром" перечислил Беларуси за транзит газа 228 млн. долларов
228 - 187 = 41.
Ну вобщем вы поняли... В итоге оказалось что должна была как раз таки Россия.
le male
Акула пера
6/24/2010, 6:02:16 PM
Но и это ещё не всё!))
Беларусь требует погасить задолженность за транзит газа в полном объеме. "Газпрому" дается срок до 13 часов (по минскому времени), чтобы погасить долг. В противном случае транзит российского газа в Европу будет ограничен пропорционально недоплаченной сумме. Такое заявление сделал сегодня первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко на заседании оперативного штаба по обеспечению устойчивой работы систем газо- и энергоснабжения в Министерстве энергетики.
"Мы знаем из СМИ, что "Газпром" якобы оплатил 228 миллионов долларов — это 87% от долга. Мы это можем рассматривать как аванс", — цитирует Семашко РИА Новости
О как!
Беларусь требует погасить задолженность за транзит газа в полном объеме. "Газпрому" дается срок до 13 часов (по минскому времени), чтобы погасить долг. В противном случае транзит российского газа в Европу будет ограничен пропорционально недоплаченной сумме. Такое заявление сделал сегодня первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко на заседании оперативного штаба по обеспечению устойчивой работы систем газо- и энергоснабжения в Министерстве энергетики.
"Мы знаем из СМИ, что "Газпром" якобы оплатил 228 миллионов долларов — это 87% от долга. Мы это можем рассматривать как аванс", — цитирует Семашко РИА Новости
О как!
rattus
Удален 6/24/2010, 6:57:30 PM
"Газпрому" дается срок до 13 часов (по минскому времени), чтобы погасить долг.На счётчик их болезных! Не заплатять - квартиры машины отобрать. жен по кругу пустить! Ну вобщем вы поняли... В итоге оказалось что должна была как раз таки Россия.И зачем было пальцы Газпрому гнуть и сопли пузырями надувать?...
Sorques
Удален 6/24/2010, 7:32:51 PM
(rattus @ 24.06.2010 - время: 14:57) "Газпрому" дается срок до 13 часов (по минскому времени), чтобы погасить долг.На счётчик их болезных! Не заплатять - квартиры машины отобрать. жен по кругу пустить! Ну вобщем вы поняли... В итоге оказалось что должна была как раз таки Россия.И зачем было пальцы Газпрому гнуть и сопли пузырями надувать?...
rattus Заканчивай с подобным флудом.
rattus Заканчивай с подобным флудом.
Безумный Иван
Акула пера
6/24/2010, 9:58:43 PM
(le male @ 24.06.2010 - время: 12:02)
228 - 187 = 41.
Ну вобщем вы поняли... В итоге оказалось что должна была как раз таки Россия.
Одно из двух. Либо в Газпроме одни дураки, либо одно из двух.
228 - 187 = 41.
Ну вобщем вы поняли... В итоге оказалось что должна была как раз таки Россия.
Одно из двух. Либо в Газпроме одни дураки, либо одно из двух.
DELETED
Акула пера
6/24/2010, 10:56:45 PM
Всё. Вопрос решён. Долг Белоруссей погашен полностью