И Беларусь туда же..

"Начальник главного консульского управления министерства Александр Лукашевич подчеркнул, что проникновение в Абхазию и Южную Осетию со стороны других стран, в том числе и России , белорусам строго запрещено, так как с точки зрения грузинского законодательства это является уголовным преступлением." Ну и иуды же.

(Opium99 @ 23.07.2009 - время: 17:56) Ну и иуды же.
А что вы в 96 году уверовали в то, что Лукашенко не политик, а большой друг России в кресле президента? Он ведет себя в зависимости от обстоятельств....Для небольшой страны это единственный способ существования...
Друзей в политике не бывает!!!
Не удивлюсь, если Саакашвили начнет налаживать отношения с Россией, в ближайшее время...

(Sorques @ 23.07.2009 - время: 19:35) Друзей в политике не бывает!!!

Чертовски удивительно - ну почему до сих пор Беларусь считают придатком без собственного мнения.
Лет 5 назад и я так считал, но сегодня....после всего, что было...

Я пому подсказать теорию такого поведения Лукашенко по отношению к НЕпризнанию Абхазии и Южной Осетии в духе российских УРА-патриотов: Беларусь получает большие кредиты от Европы на преодоление последствий кризиса!!!
Подходит такая версия?

(Farg0 @ 23.07.2009 - время: 20:13)
Чертовски удивительно - ну почему до сих пор Беларусь считают придатком без собственного мнения.
Лет 5 назад и я так считал, но сегодня....после всего, что было...


Безусловно у Белоруссии мнение есть, но оно должно на чем то базироваться...простых симпатий и антипатий мало, это для электората...

Беларусь получает большие кредиты от Европы на преодоление последствий кризиса!!! 
Подходит такая версия?
Несколько иначе, Белоруссия не получила от России чего хотела, так как у России, тоже есть свой интерес...
С Белоруссией интересы совпадают по моему в одном, обе стороны не заинтересованны в реальном объединение, но важно для части населения обеих стран демонстрировать противоположенное...

(Farg0 @ 23.07.2009 - время: 20:13) (Sorques @ 23.07.2009 - время: 19:35) Друзей в политике не бывает!!!

Чертовски удивительно - ну почему до сих пор Беларусь считают придатком без собственного мнения.
Лет 5 назад и я так считал, но сегодня....после всего, что было...

Я пому подсказать теорию такого поведения Лукашенко по отношению к НЕпризнанию Абхазии и Южной Осетии в духе российских УРА-патриотов: Беларусь получает большие кредиты от Европы на преодоление последствий кризиса!!!
Подходит такая версия?
И вашим и нашим! И там и здесь спляшем! Лишь бы денег дали и у власти остаться. Психология диктатора средней руки.

(Opium99 @ 23.07.2009 - время: 20:27)
И вашим и нашим! И там и здесь спляшем! Лишь бы денег дали и у власти остаться. Психология диктатора средней руки.
А представляете чего можно ожидать, от таких "друзей", как Иран, Китай...Проще общаться с конкурентами, чем с политическими партнерами...Там никто никому ничего не должен и нет "обид" и разочарований, все прагматично...

(Opium99 @ 23.07.2009 - время: 20:27) И вашим и нашим! И там и здесь спляшем!
А как надо? Убиться лбом об стену? Или назло маме отморозить уши? Россия, например, сербов не "кидала"? Или России можно, а Белоруссии нельзя? Почему?

(JFK2006 @ 23.07.2009 - время: 22:18) (Opium99 @ 23.07.2009 - время: 20:27) И вашим и нашим! И там и здесь спляшем!
А как надо? Убиться лбом об стену? Или назло маме отморозить уши? Россия, например, сербов не "кидала"? Или России можно, а Белоруссии нельзя? Почему?
Все можно! Если осторожно! Нечего было парить нам мозги про союз и прочие интернациональные штучки.

(Opium99 @ 24.07.2009 - время: 10:40) Нечего было парить нам мозги про союз и прочие интернациональные штучки.
это вопрос, кому и кто парит мозг....

(Opium99 @ 24.07.2009 - время: 10:40) Нечего было парить нам мозги про союз и прочие интернациональные штучки.
Вы действительно верили,что в политических заявлениях бывает искренность и это не просто лозунги в расчете на электорат и для ведения выгодных экономических взаимоотношений с Россией?
В которой кстати все прекрасно понимали...

Кстати те же абхазы или осетины, могут Россию так же разочаровать...В политике, существует лишь выгода.
Обиды, это категории для взаимоотношения полов или личных друзей граждан...

Белоруссия проявила непризнательность
// Союзное с Россией государство на грани распада
Газета «Коммерсантъ» № 133 (4188) от 24.07.2009

Президент Белоруссии Александр Лукашенко обозначил новые приоритеты внешней политики своей страны. Вчера он назвал союзное государство с РФ "незавершенным проектом", заявил о готовности активизировать торгово-экономическое сотрудничество с США и призвал соотечественников учиться у Европы. Это заявление совпало с неутихающей торговой войной с Россией. Более того, накануне Минск сделал беспрецедентный выпад в адрес Москвы: МИД Белоруссии призвал своих граждан соблюдать грузинские законы при посещении Абхазии и Южной Осетии, тем самым признав территориальную целостность Грузии. В Кремле такое поведение назвали "сознательным осложнением двустороннего диалога" и пообещали господину Лукашенко "большие финансовые проблемы".

Вчера в Минске Александр Лукашенко впервые за последние три года встретился с руководителями всех зарубежных дипломатических миссий Белоруссии, чтобы проинформировать их о новых внешнеполитических приоритетах. Впрочем, белорусский президент начал свое выступление с обещания, что "коренного пересмотра стратегии развития Белоруссии не будет". "Мы не будем, как хотелось бы некоторым в текущей ситуации, в корне пересматривать стратегические направления внутренней и внешней политики. Их правильность доказана на практике",— подчеркнул Александр Лукашенко. И тут же добавил, что "своевременная точечная и гибкая корректировка отдельных подходов жизненно необходима такому молодому компактному государству, как Беларусь".

После этого господин Лукашенко приступил к корректировке курса. Изложив свой любимый тезис, что Минск намерен проводить многовекторную политику и не станет дружить с Евросоюзом в ущерб России и наоборот, белорусский президент тем не менее констатировал, что в отношениях с Москвой "все острее становятся спорные моменты, за которыми прослеживается последовательность и системность". Отметив, что у белорусской стороны это вызывает "беспокойство, а иногда боль и разочарование", Александр Лукашенко сказал то, что до сих пор не произносил вслух ни один из руководителей России и Белоруссии.

"Союзное государство Беларуси и России — незавершенный проект. Однако не провал и не утопия. Мы слышим, что цель России — это равноправные отношения с заинтересованными государствами постсоветского пространства. Зачем тогда уничтожать сформированную единую систему безопасности от Бреста до Владивостока во всех ее измерениях? Зачем разрушать глубокое и взаимоувязанное пространство машиностроительной и технологической кооперации?" — вопрошал президент Белоруссии, поставив диагноз союзу с Москвой.

Настроение господина Лукашенко улучшилось, как только он завел речь об отношениях с Западом. Он бодро говорил о том, что Белоруссии необходимо "серьезно наращивать торгово-экономическое и инвестиционное взаимодействие с США", подчеркнув, что у Минска и Вашингтона "общие стремления в контексте глобальной безопасности". Коснувшись отношений с ЕС, белорусский лидер сказал, что его страна входит в "Восточное партнерство" "не просителем, а равноправным участником". Посетовав, что по некоторым параметрам Белоруссия пока отстает от ведущих стран Евросоюза, Александр Лукашенко призвал "учиться у европейцев работать в условиях жесткой конкуренции, соответствовать высочайшим стандартам качества и, самое главное, создавать белорусскому народу условия и качество жизни, не уступающие европейским".

Особое внимание господин Лукашенко уделил Украине, которую, в отличие от России, наградил множеством комплиментов. "В нынешних экономических реалиях Украина для Белоруссии важнейший выход к акватории южных морей, транзитный путь для отечественных товаров. В условиях начатой перекройки традиционных направлений энерготранзита белорусская сторона вынуждена увидеть в Украине новую стратегическую сферу сотрудничества, возможный в будущем дополнительный путь доставки в Беларусь энергоресурсов",— строил планы Александр Лукашенко. Применительно к России слово "стратегический" он не употребил ни разу за почти шесть часов общения с дипломатами.

Вчерашнее выступление белорусского президента стало еще одним подтверждением того, что отношения Москвы и Минска сейчас переживают самый глубокий кризис за все последние годы. Руководство обеих стран уже не ограничивается запретами на поставки тех или иных товаров и перекрыванием трубопроводов, а наносит друг другу болезненные геополитические удары. Особенно в этом преуспела Белоруссия. В ее активе не только отказ признать вслед за Россией независимость Абхазии и Южной Осетии, но и фактический срыв важной для Москвы военной инициативы в рамках Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). В июне Александр Лукашенко проигнорировал саммит этой организации и не подписал соглашение о создании под эгидой ОДКБ коллективных сил оперативного реагирования. Кстати, 30 июля в киргизской Чолпон-Ате состоится очередное заседание президентов стран—членов ОДКБ и, по информации "Ъ" из источников в администрации президента РФ, договоренность об участии в нем господина Лукашенко пока не достигнута.

Между тем вечером в среду белорусские власти пошли на новое серьезное обострение отношений с Москвой. МИД Белоруссии призвал граждан страны учитывать законы Грузии при посещении Абхазии и Южной Осетии.

"Грузинским законодательством установлены ограничения свободного передвижения иностранных граждан на территории Абхазии, Южной Осетии и прилегающих территориальных водах,— заявил заместитель начальника главного консульского управления внешнеполитического ведомства Александр Лукашевич.— Въезд иностранцев допускается исключительно с направлений, соответственно, Зугдидского и Горийского муниципалитетов. Проникновение со всех других направлений без специального разрешения запрещается и наказывается в соответствии с уголовным кодексом Грузии. Настоятельно рекомендуем учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию". Тем самым Белоруссия признала распространение грузинской юрисдикции на две отколовшиеся от Грузии республики, что равносильно признанию ее территориальной целостности.

В Москве, для которой тема Абхазии и Южной Осетии является особенно чувствительной, этот факт вызвал крайнее недовольство. "Формально эта позиция понятна, поскольку Белоруссия не признала независимости этих республик. В этом смысле мы спокойны,— заявил в беседе с "Ъ" высокопоставленный сотрудник администрации Дмитрия Медведева.— Но с другой стороны, время и место, выбранные для подобных заявлений, наводят на мысль, что руководство Белоруссии сознательно идет на осложнение двустороннего диалога, в том числе по такому важному вопросу, как статус Абхазии и Южной Осетии".

При этом, комментируя заявленную господином Лукашенко "корректировку" внешнеполитического курса, собеседник "Ъ" предсказал белорусскому лидеру проблемы с деньгами: "Непонятно, где он собирается брать деньги на свою смену курса. Особенно, когда придет время платить пенсии и зарплаты". У Белоруссии уже начались серьезные финансовые проблемы — минфин страны вчера объявил о резком снижении бюджетных расходов, а нацбанк — о приостановке до 2011 года кредитования населения в иностранной валюте. В этих условиях Минск очень рассчитывает на очередной транш российского кредита в размере $500 млн, перспективу получения которого и поставил под сомнение кремлевский собеседник "Ъ".

А на что России обижаться?
Или нам можно устами Миллера на голубом глазу выставлять "рыночные" цены на газ стратегическому партнеру, а Батьке ничем ответить и низзя?
"Не плюй в колодец" - кто сказал?!

(Gawrilla @ 24.07.2009 - время: 16:28)
"Не плюй в колодец" - кто сказал?!
А можно подробнее про колодец? Россия,чего сделала такого ужасного, что Грузия милее стала?

(Opium99 @ 24.07.2009 - время: 10:40) Все можно!
А тогда, какие претензии?
Нечего было парить нам мозги про союз и прочие интернациональные штучки.Опять "они" виноваты... Про "интернациональные штучки" нам с 1989 года уже ничего не говорят. С 15 февраля.
А про союз... Про союз с самого начала было понятно.

(Sorques @ 24.07.2009 - время: 16:40) (Gawrilla @ 24.07.2009 - время: 16:28)
"Не плюй в колодец" - кто сказал?!
А можно подробнее про колодец? Россия,чего сделала такого ужасного, что Грузия милее стала?
"Не плюй в колодец..." это в том смысле, что не рой другому яму.

(JFK2006 @ 24.07.2009 - время: 17:18)
"Не плюй в колодец..." это в том смысле, что не рой другому яму.
Я понимаю пословицу, но только не пойму только одного,.. Кто кому рыл, плевал?...Опять Россия виновата, за то что денег не дала по первому требованию.
Кстати заметил, что как только речь заходить о Белоруссии, патриотизм у многих сразу заканчивается и про Россию можно услышать только негатив...Интересная тенденция.

Это в том смысле, что Россия сама себя ведёт таким образом с соседями, что они все от неё отворачиваются.

(JFK2006 @ 24.07.2009 - время: 17:28) Это в том смысле, что Россия сама себя ведёт таким образом с соседями, что они все от неё отворачиваются.
Некоторые соседи никогда и поворачивались в ее сторону, а просто протягивали ладошку, а когда там ничего не оказывалось, то устраивали скандал... У нас нормальные отношения с Германией, Италией...наверное потому что мы о братской любви не говорим, где начитается любофф и дружба, там закапчиваются нормальные отношения между государствами...

(Sorques @ 24.07.2009 - время: 17:52) где начитается любофф и дружба, там закапчиваются нормальные отношения между государствами...
Готов подписаться под єтими словами.
В России внешнюю политику очень сильно идеализируют, что приводит либо к категоричному негативу, либо к однозначному одобрению. Братскость уже давно ушла из наших реальніх отношений. ДА ее и не біло никогда. Жаль, что российское руководство поддерживало этот миф так долго - соседи давно поняли что братскость - это не аргумент. Но!!! - такой слабостью России к "символизму" и "мифологии" можно и иногда нужно пользоваться. Да, не секрет - и Украина и Беларусь и все остальные пользовались такиой слабостью большого соседа. Значит, они лучшие "политики", более гибкие и хитрые, чем Россия?
Ну а кто виноват? Можно конечно говорить, что, мол, Россию снова подставили свои же, воспользовались нашим хорошим братским отношением... Но с другой стороны - Россия же такой...ну в буквальном смысле гигант. Один из мировых лидеров...
Если посмотреть объективно... Так называемое союзное государство - это блеф изначально. Но даже на пути к созанию оного, что могла Россия предложить Беларуси? Ведь Лукашенко годами рассматривался Западом как последний европейский диктатор! Сделала ли что-нибудь Россия для улучшения имиджа Лукашенки - своего самого ближайшего друга? Палец о палец... вообще ничего. Более того, России такое положение Беларуси было на руку - страна находилась практически в изоляции от европейского сообщества и ей буквально некуда было деваться, кроме как в объятия Большого брата.
Теплые слова Лукашенко в сторону Украины, естественно не случайны. Да, Украина замолвит словечко перед западом хоть на своем, не очень высоком уровне. А никто другой пока не предложил Беларуси более надежного патроната, хотя со временем я уверен у Беларуси появятся друзья и из ЕС, например соседи Литва и Польша.
Когда из России на любой конфликт говорят " а мы рыночную цену на газ", да, это большной удар по экономике, подсаженной на дешевый энергоресурс. Но это еще доказательство того, что кроме нефти и газа Россия ничего предложить не может. А общий язык и "советские" корни - это давно прошедший этап.

(Farg0 @ 24.07.2009 - время: 18:24)
В России внешнюю политику очень сильно идеализируют, что приводит либо к категоричному негативу, либо к однозначному одобрению. Братскость уже давно ушла из наших реальніх отношений. ДА ее и не біло никогда.


Нет не идеализируют...Помните когда появились разговоры о Союзном государстве, в 1996 году во время выборов, это был политический ход в расчете определенную часть избирателей...экономической, да и политической основы для этого не было, Лукашенко эта игра так же понравилась...но он не собирался делиться властью и становиться одним из губернаторов России, а у нас все министры финансов в ужас приходили об одной мысли об экономическом объединении и особенно от разговорах о двух эмиссионных центрах...
Жаль, что российское руководство поддерживало этот миф так долго - соседи давно поняли что братскость - это не аргумент. Но!!! - такой слабостью России к "символизму" и "мифологии" можно и иногда нужно пользоваться.
Это делалось не просто так. а исходя из настроений в СНГ...вы не забывайте.что мы все живем на постсоветском пространстве и многие стереотипы из СССР остались...
Сделала ли что-нибудь Россия для улучшения имиджа Лукашенки - своего самого ближайшего друга? Палец о палец... вообще ничего. Более того, России такое положение Беларуси было на руку - страна находилась практически в изоляции от европейского сообщества и ей буквально некуда было деваться, кроме как в объятия Большого брата.
Сами задали вопрос и сами на него ответили. Это политика и Россию винить за это нельзя.
Когда из России на любой конфликт говорят  " а мы рыночную цену на газ", да, это большной удар по экономике, подсаженной на дешевый энергоресурс. Но это еще доказательство того, что кроме нефти и газа Россия ничего предложить не может. А общий язык и "советские" корни - это давно прошедший этап.
Не соглашусь с вами,что это советские корни, это международная практика США экономическими санкциями очень любят пользоваться, в большей степени чем Россия.