И Беларусь туда же..
Aiswer
Удален 9/11/2009, 6:43:54 AM
Представители белорусской оппозиции, со своей стороны, предположили, что ввод группировки российских войск в республику является подготовкой к возможной военной интервенции со стороны РФ.
Да, когда это прочитал чуть не описялся от их тупости. :)) Опозиция просто стадо баранов. Мне их жаль. ^_^
Да, когда это прочитал чуть не описялся от их тупости. :)) Опозиция просто стадо баранов. Мне их жаль. ^_^
Duhovnik
Удален 9/11/2009, 3:00:31 PM
(aiswer @ 11.09.2009 - время: 02:43) Представители белорусской оппозиции, со своей стороны, предположили, что ввод группировки российских войск в республику является подготовкой к возможной военной интервенции со стороны РФ.
Да, когда это прочитал чуть не описялся от их тупости. :)) Опозиция просто стадо баранов. Мне их жаль. ^_^
интервенция не значит что войска войдут и будут кого-то убивать. Можно ввести войска для защиты населения в условиях массовых беспорядков (например если Лукашенко больше не будет и начнется дележ власти в Беларуси по принципу стенка на стенку) и для того чтоб небыло жертв или чтоб минимизировать их войска должны знать какие именно стратегические объекты они должны взять под контроль - склады вооружений, техники, стратегические объекты и тд
Да, когда это прочитал чуть не описялся от их тупости. :)) Опозиция просто стадо баранов. Мне их жаль. ^_^
интервенция не значит что войска войдут и будут кого-то убивать. Можно ввести войска для защиты населения в условиях массовых беспорядков (например если Лукашенко больше не будет и начнется дележ власти в Беларуси по принципу стенка на стенку) и для того чтоб небыло жертв или чтоб минимизировать их войска должны знать какие именно стратегические объекты они должны взять под контроль - склады вооружений, техники, стратегические объекты и тд
Gawrilla
Удален 9/11/2009, 3:26:13 PM
Ух ты!
Ну, допустим, одну "стенку" вижу - это сторонники курса Лукашенко, которые останутся и после его ухода.
А вторая? Полторы сотни проплаченных "борцов" и пара-тройка тысяч психбольных и маргиналов?
Для них нужна не оккупационная армия, достаточно нормальных спецслужб и бригады санитаров. И то, и другое в Белоруссии, надеюсь, сохранится.
Или Вы намекаете, что для защиты инакомыслящих от санитаров в Белоруссию войдут "миротворцы" НАТО? Так это война. Причем с Россией.
Ну, допустим, одну "стенку" вижу - это сторонники курса Лукашенко, которые останутся и после его ухода.
А вторая? Полторы сотни проплаченных "борцов" и пара-тройка тысяч психбольных и маргиналов?
Для них нужна не оккупационная армия, достаточно нормальных спецслужб и бригады санитаров. И то, и другое в Белоруссии, надеюсь, сохранится.
Или Вы намекаете, что для защиты инакомыслящих от санитаров в Белоруссию войдут "миротворцы" НАТО? Так это война. Причем с Россией.
vova-78
Мастер
9/11/2009, 5:25:31 PM
Знаком с армией Белоруси. На мой взгляд - она подготовленнее Российской. Но речь не об этом. Мне думается, что совместные учения армий союзного государства это естесственно. Вместе с тем Лукашенко - уж на что серьёзный и прагматичный политик, политик антогонистичный кремлю, но и он спокойно и адекватно воспринимает эти учения.
К слову об оппозиции - еще не ясно, кто меньше рад гипотетической руке Москвы в Белоруси - оппозиция или Лукашенко....
К слову об оппозиции - еще не ясно, кто меньше рад гипотетической руке Москвы в Белоруси - оппозиция или Лукашенко....
JFK2006
Акула пера
1/16/2010, 2:40:17 AM
Лукашенко создал спецслужбу для интернета 73
9:20, — Политика
Оперативно-аналитический центр при президенте наделен правом контролировать интернет-переписку белорусов и следить, на какие сайты они заходят.
4 января Александр Лукашенко подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросу усиления борьбы с преступностью».
Таким образом со вчерашнего дня Оперативно-аналитический центр при президенте Республики Беларусь наделяется правом осуществлять оперативно-розыскную деятельность на территории Беларуси. Другими словами, теперь Центр имеет право, помимо прочего, контролировать интернет-переписку белорусов и осуществлять мониторинг передвижений белорусских интернетчиков в сети, сообщает Electroname.com.
Напомним, ОАЦ является государственным органом, осуществляющим регулирование деятельности по обеспечению защиты информации, содержащей сведения, составляющие государственные секреты Республики Беларусь или иные сведения, охраняемые в соответствии с законодательством, от утечки по техническим каналам, несанкционированных и непреднамеренных воздействий. Также ОАЦ является администратором домена BY.
Госбюджетом на деятельность Центра в 2010 году предусмотрен объем финансирования в размере 12.540.583,0 тыс. белорусских рублей.
ОАЦ недавно привлек внимание благодаря попавшему в прессу проекту указа о регулировании Байнета. По мнению экспертов, проект был разработан именно в ОАЦ и предполагал наделение структуры правом распределять международный канал доступа в интернет и осуществлять контроль над всем белорусским сегментом сети.
В скандальном документе идет речь о блокировке сайтов по решению государственных органов, идентификации пользователей Сети, привлечении к ответственности распространителей информации в интернете, а также государственной регистрации интернет-СМИ.
Согласно первоначальному проекту указа, хостинг белорусских ресурсов обязательно переносится в Беларусь, а чтобы выйти в интернет даже по беспарольному доступу, белорусам придется сначала прийти к провайдеру с паспортом.
Международная правозащитная организация «Репортеры без границ» выступила с заявлением протеста, в котором выражается обеспокоенность по поводу планов белорусского правительства по ужесточению контроля над интернетом.
Необходимо отказаться от этого указа, иначе Беларусь встанет в один ряд с Северной Кореей и Китаем, которых организация относит к «врагам Интернета», говорится в заявлении организации.
9:20, — Политика
Оперативно-аналитический центр при президенте наделен правом контролировать интернет-переписку белорусов и следить, на какие сайты они заходят.
4 января Александр Лукашенко подписал закон «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросу усиления борьбы с преступностью».
Таким образом со вчерашнего дня Оперативно-аналитический центр при президенте Республики Беларусь наделяется правом осуществлять оперативно-розыскную деятельность на территории Беларуси. Другими словами, теперь Центр имеет право, помимо прочего, контролировать интернет-переписку белорусов и осуществлять мониторинг передвижений белорусских интернетчиков в сети, сообщает Electroname.com.
Напомним, ОАЦ является государственным органом, осуществляющим регулирование деятельности по обеспечению защиты информации, содержащей сведения, составляющие государственные секреты Республики Беларусь или иные сведения, охраняемые в соответствии с законодательством, от утечки по техническим каналам, несанкционированных и непреднамеренных воздействий. Также ОАЦ является администратором домена BY.
Госбюджетом на деятельность Центра в 2010 году предусмотрен объем финансирования в размере 12.540.583,0 тыс. белорусских рублей.
ОАЦ недавно привлек внимание благодаря попавшему в прессу проекту указа о регулировании Байнета. По мнению экспертов, проект был разработан именно в ОАЦ и предполагал наделение структуры правом распределять международный канал доступа в интернет и осуществлять контроль над всем белорусским сегментом сети.
В скандальном документе идет речь о блокировке сайтов по решению государственных органов, идентификации пользователей Сети, привлечении к ответственности распространителей информации в интернете, а также государственной регистрации интернет-СМИ.
Согласно первоначальному проекту указа, хостинг белорусских ресурсов обязательно переносится в Беларусь, а чтобы выйти в интернет даже по беспарольному доступу, белорусам придется сначала прийти к провайдеру с паспортом.
Международная правозащитная организация «Репортеры без границ» выступила с заявлением протеста, в котором выражается обеспокоенность по поводу планов белорусского правительства по ужесточению контроля над интернетом.
Необходимо отказаться от этого указа, иначе Беларусь встанет в один ряд с Северной Кореей и Китаем, которых организация относит к «врагам Интернета», говорится в заявлении организации.
JFK2006
Акула пера
4/23/2010, 7:40:50 PM
Александр Лукашенко говорил с подрывом в голосе
// Об угрозах государству Белорусскому от Москвы прямо доложено белорусскому народу
Газета «Коммерсантъ» № 70 (4370) от 21.04.2010
Президент Белоруссии Александр Лукашенко выступил с новыми жесткими выпадами в адрес России. В ежегодном послании народу и парламенту он не только не назвал Россию среди приоритетов внешней политики Минска, но и обвинил ее в "планомерных действиях" по подрыву Белоруссии и фундамента Союзного государства. Более того, господин Лукашенко косвенно упрекнул Кремль в наличии планов смены руководства Белоруссии и твердо пообещал, что цветных революций в его стране не будет. И как бы в доказательство этого объявил, что свергнутый глава Киргизии Курманбек Бакиев "находится под его защитой".
"Алло, президент!"
Послание Александра Лукашенко явно претендовало на выступление программного характера и длилось четыре часа. В этом белорусский лидер почти сравнялся со своим коллегой и другом президентом Венесуэлы Уго Чавесом, который в своей передаче "Алло, президент!" любит ставить рекорды продолжительности выступлений. Неудивительно, что на отношениях с Венесуэлой господин Лукашенко остановился особо, упомянув ее как альтернативный России источник углеводородов для Белоруссии. Среди других приоритетов внешней политики Минска помимо Латинской Америки белорусский лидер назвал Украину, Польшу, страны Прибалтики и Китай. Россию в этом контексте господин Лукашенко не упомянул.
Зато президент Белоруссии выдвинул в ее адрес целый ряд серьезных упреков и обвинений. По его словам, курс Кремля на "прагматизацию" отношений с Минском и перевод их на рыночные основы на самом деле сводится к "планомерным действиям, которые поставили под угрозу выживаемость нашего государства".
"Россия ввела практически запретительные пошлины на нефть и нефтепродукты. Нас последовательно выдавливают с российского рынка, пытаются изолировать от транзитных евразийских маршрутов. Несмотря на все заверения со стороны РФ, усиливается таможенная граница в пунктах пропуска. Хочу задать вопрос: зачем?" — негодовал Александр Лукашенко, после чего сделал вывод, что "такая прагматизация подрывает еще и фундамент Союзного государства".
Есть у президента Белоруссии и свое объяснение поведения Москвы. "Руководство России порой исходит из того, что якобы Белоруссия никуда не денется,— сообщил он и тут же ответил Кремлю: — Денемся. В центре Европы страна пустовать не будет. Никому наклонять нас не позволим. В землянки пойдем, как 65-70 лет назад, но выживем". В этой связи господин Лукашенко не удержался еще от одного упрека в адрес Москвы: "Мы выжили в условиях кризиса и сейчас вынуждены благодарить не Россию, родную матушку, а своих "врагов" — МВФ, Европу, Запад. Они нам эти займы давали, чтобы страна выжила".
Развивая тезис о мотивах российской политики на минском направлении, Александр Лукашенко не исключил ее связи с планами смены политического руководства Белоруссии. "Почему вы (руководство РФ.— "Ъ") так к нам относитесь? Ну не будет здесь "цветных революций", пока я президент — даже если мы все будем покупать в России по мировым ценам. Мы прошли ту точку, когда нас можно было поставить на колени",— уверенно объявил белорусский лидер.
И как бы в подтверждение этих слов Александр Лукашенко сделал сенсационное признание. Он сообщил, что свергнутый президент Киргизии Курманбек Бакиев находится в Минске, куда его вместе с близкими ("всего четыре человека") в понедельник переправили белорусские спецслужбы — по указанию господина Лукашенко. "Он президент дружественной нам страны и находится под защитой нашего государства и президента",— предупредил глава Белоруссии.
К кому могут относиться эти предупреждения, Александр Лукашенко дал понять в минувшее воскресенье, когда первым (и единственным) из мировых лидеров публично объявил о своей безоговорочной поддержке господина Бакиева и пригласил его приехать в Минск. Тогда же президент Белоруссии высказал мнение, что свержение президента Бакиева стало результатом игры, которую "ведут и так называемое временное правительство Киргизии, и Россия с Казахстаном". "Подозреваю, что и Америку к этому пристегнули",— добавил он.
Это был прямой намек на причастность России, США и Казахстана к перевороту в Киргизии. И попытка открыто противопоставить Белоруссию не только этим странам, но и значительной части остального мира. Вчерашнее послание белорусского лидера стало логическим развитием этого тезиса. "Белоруссия — единственная в цивилизованном мире страна, которая не пляшет под чужую дудку и не легла у чужих ног",— резюмировал вчера господин Лукашенко.
Урановый шантаж
Впрочем, вчера Александр Лукашенко не ограничился только жесткими выпадами в адрес России и США. Он вплотную подошел к тому, что очень похоже на ядерный шантаж. Президент Белоруссии объявил, что, несмотря на требования Москвы и Вашингтона, он не расстанется с высокообогащенным ураном. "Россия и США говорят: "Отдайте обогащенный уран". Мы ничего не отдадим. Россия говорит Америке: "Успокойтесь, мы отсюда (из Белоруссии) вывезем". Никто ничего не вывезет. Мы не позволим",— предупредил господин Лукашенко.
Тем самым президент Белоруссии вернулся к теме, которую затронул на прошлой неделе в ходе поездки в Гомельскую область. Тогда он объявил, что у Минска остался высокообогащенный уран — "сотни килограмм фактически уже оружейного и менее обогащенного" и что на него оказывают давление Запад и Москва, требуя этот уран отдать, однако он, Александр Лукашенко, делать этого не намерен, поскольку не желает повторять ошибки своего предшественника (Станислава Шушкевича), расставшегося с ядерным оружием. "Если бы у нас было ядерное оружие, то с нами бы разговаривали бы по-другому",— пояснил господин Лукашенко и добавил, что "ядерное оружие — это величайшее достояние, это дорогой товар" и, будь он на месте предшественника, он бы его "прилично продал".
Тогда же Александр Лукашенко сообщил, что именно из-за урана США не пригласили его на недавний саммит по ядерной безопасности в Вашингтоне. Отказ американцев белорусский лидер назвал "безмозглостью и тупой инерцией", а заодно попенял России и Казахстану, что те не пролоббировали его участия в саммите.
Заявления господина Лукашенко по урану белорусские эксперты расценили как "элементарный шантаж". "Единственно, кому интересен этот уран,— это террористы. В подтексте слов Лукашенко — угроза продать уран, чтобы получить финансы для безнадежно больной белорусской экономики" — такое мнение высказал "Ъ" руководитель Научно-исследовательского центра Мизеса Ярослав Романчук. А упомянутый господином Лукашенко его предшественник Станислав Шушкевич, который является доктором физических наук, заверил "Ъ", что "белорусский уран не является обогащенным и единственное, что можно сделать из него,— это так называемая грязная бомба, которая может быть интересна только террористам". Однако, по мнению экспертов, Минск на это никогда не пойдет, поскольку "Лукашенко понимает, что с ним сделают Москва и Запад за такое".
Во вчерашней же жесткой критике господином Лукашенко России Ярослав Романчук видит "попытку президента объяснить своей номенклатуре и электорату финансовые трудности в стране". Однако, как заявил "Ъ" эксперт фонда "Стратегия" Валерий Карбалевич, "Лукашенко вряд ли пойдет дальше сотрясения воздуха, ведь разрыв с Россией, уход из Таможенного союза и тем более из Союзного государства для него шаги недопустимые".
Белорусские эксперты также не исключают, что таким необычным способом — смесью выпадов, шантажа и заверений в дружбе — Александр Лукашенко пытается добиться от Москвы поддержки его кандидатуры на предстоящих в будущем году в Белоруссии президентских выборах. "Конечно, многие белорусы разделяют гневные отповеди президента в адрес России, но даже многие соратники Лукашенко на выборах будут голосовать по инерции за того, кого поддержит Москва",— заявила "Ъ" бывший депутат белорусского парламента, аналитик Ольга Абрамова.
Впрочем, после вчерашнего и других подобных выступлений белорусского президента с трудом можно поверить, что Кремль на будущих выборах сделает ставку именно на Александра Лукашенко.
Мовсун Гаджиев, Минск; Геннадий Сысоев
Похоже, батька начинает плавно дрейфовать в сторону Северной Кореи. Зря. А счастье было так возможно...
// Об угрозах государству Белорусскому от Москвы прямо доложено белорусскому народу
Газета «Коммерсантъ» № 70 (4370) от 21.04.2010
Президент Белоруссии Александр Лукашенко выступил с новыми жесткими выпадами в адрес России. В ежегодном послании народу и парламенту он не только не назвал Россию среди приоритетов внешней политики Минска, но и обвинил ее в "планомерных действиях" по подрыву Белоруссии и фундамента Союзного государства. Более того, господин Лукашенко косвенно упрекнул Кремль в наличии планов смены руководства Белоруссии и твердо пообещал, что цветных революций в его стране не будет. И как бы в доказательство этого объявил, что свергнутый глава Киргизии Курманбек Бакиев "находится под его защитой".
"Алло, президент!"
Послание Александра Лукашенко явно претендовало на выступление программного характера и длилось четыре часа. В этом белорусский лидер почти сравнялся со своим коллегой и другом президентом Венесуэлы Уго Чавесом, который в своей передаче "Алло, президент!" любит ставить рекорды продолжительности выступлений. Неудивительно, что на отношениях с Венесуэлой господин Лукашенко остановился особо, упомянув ее как альтернативный России источник углеводородов для Белоруссии. Среди других приоритетов внешней политики Минска помимо Латинской Америки белорусский лидер назвал Украину, Польшу, страны Прибалтики и Китай. Россию в этом контексте господин Лукашенко не упомянул.
Зато президент Белоруссии выдвинул в ее адрес целый ряд серьезных упреков и обвинений. По его словам, курс Кремля на "прагматизацию" отношений с Минском и перевод их на рыночные основы на самом деле сводится к "планомерным действиям, которые поставили под угрозу выживаемость нашего государства".
"Россия ввела практически запретительные пошлины на нефть и нефтепродукты. Нас последовательно выдавливают с российского рынка, пытаются изолировать от транзитных евразийских маршрутов. Несмотря на все заверения со стороны РФ, усиливается таможенная граница в пунктах пропуска. Хочу задать вопрос: зачем?" — негодовал Александр Лукашенко, после чего сделал вывод, что "такая прагматизация подрывает еще и фундамент Союзного государства".
Есть у президента Белоруссии и свое объяснение поведения Москвы. "Руководство России порой исходит из того, что якобы Белоруссия никуда не денется,— сообщил он и тут же ответил Кремлю: — Денемся. В центре Европы страна пустовать не будет. Никому наклонять нас не позволим. В землянки пойдем, как 65-70 лет назад, но выживем". В этой связи господин Лукашенко не удержался еще от одного упрека в адрес Москвы: "Мы выжили в условиях кризиса и сейчас вынуждены благодарить не Россию, родную матушку, а своих "врагов" — МВФ, Европу, Запад. Они нам эти займы давали, чтобы страна выжила".
Развивая тезис о мотивах российской политики на минском направлении, Александр Лукашенко не исключил ее связи с планами смены политического руководства Белоруссии. "Почему вы (руководство РФ.— "Ъ") так к нам относитесь? Ну не будет здесь "цветных революций", пока я президент — даже если мы все будем покупать в России по мировым ценам. Мы прошли ту точку, когда нас можно было поставить на колени",— уверенно объявил белорусский лидер.
И как бы в подтверждение этих слов Александр Лукашенко сделал сенсационное признание. Он сообщил, что свергнутый президент Киргизии Курманбек Бакиев находится в Минске, куда его вместе с близкими ("всего четыре человека") в понедельник переправили белорусские спецслужбы — по указанию господина Лукашенко. "Он президент дружественной нам страны и находится под защитой нашего государства и президента",— предупредил глава Белоруссии.
К кому могут относиться эти предупреждения, Александр Лукашенко дал понять в минувшее воскресенье, когда первым (и единственным) из мировых лидеров публично объявил о своей безоговорочной поддержке господина Бакиева и пригласил его приехать в Минск. Тогда же президент Белоруссии высказал мнение, что свержение президента Бакиева стало результатом игры, которую "ведут и так называемое временное правительство Киргизии, и Россия с Казахстаном". "Подозреваю, что и Америку к этому пристегнули",— добавил он.
Это был прямой намек на причастность России, США и Казахстана к перевороту в Киргизии. И попытка открыто противопоставить Белоруссию не только этим странам, но и значительной части остального мира. Вчерашнее послание белорусского лидера стало логическим развитием этого тезиса. "Белоруссия — единственная в цивилизованном мире страна, которая не пляшет под чужую дудку и не легла у чужих ног",— резюмировал вчера господин Лукашенко.
Урановый шантаж
Впрочем, вчера Александр Лукашенко не ограничился только жесткими выпадами в адрес России и США. Он вплотную подошел к тому, что очень похоже на ядерный шантаж. Президент Белоруссии объявил, что, несмотря на требования Москвы и Вашингтона, он не расстанется с высокообогащенным ураном. "Россия и США говорят: "Отдайте обогащенный уран". Мы ничего не отдадим. Россия говорит Америке: "Успокойтесь, мы отсюда (из Белоруссии) вывезем". Никто ничего не вывезет. Мы не позволим",— предупредил господин Лукашенко.
Тем самым президент Белоруссии вернулся к теме, которую затронул на прошлой неделе в ходе поездки в Гомельскую область. Тогда он объявил, что у Минска остался высокообогащенный уран — "сотни килограмм фактически уже оружейного и менее обогащенного" и что на него оказывают давление Запад и Москва, требуя этот уран отдать, однако он, Александр Лукашенко, делать этого не намерен, поскольку не желает повторять ошибки своего предшественника (Станислава Шушкевича), расставшегося с ядерным оружием. "Если бы у нас было ядерное оружие, то с нами бы разговаривали бы по-другому",— пояснил господин Лукашенко и добавил, что "ядерное оружие — это величайшее достояние, это дорогой товар" и, будь он на месте предшественника, он бы его "прилично продал".
Тогда же Александр Лукашенко сообщил, что именно из-за урана США не пригласили его на недавний саммит по ядерной безопасности в Вашингтоне. Отказ американцев белорусский лидер назвал "безмозглостью и тупой инерцией", а заодно попенял России и Казахстану, что те не пролоббировали его участия в саммите.
Заявления господина Лукашенко по урану белорусские эксперты расценили как "элементарный шантаж". "Единственно, кому интересен этот уран,— это террористы. В подтексте слов Лукашенко — угроза продать уран, чтобы получить финансы для безнадежно больной белорусской экономики" — такое мнение высказал "Ъ" руководитель Научно-исследовательского центра Мизеса Ярослав Романчук. А упомянутый господином Лукашенко его предшественник Станислав Шушкевич, который является доктором физических наук, заверил "Ъ", что "белорусский уран не является обогащенным и единственное, что можно сделать из него,— это так называемая грязная бомба, которая может быть интересна только террористам". Однако, по мнению экспертов, Минск на это никогда не пойдет, поскольку "Лукашенко понимает, что с ним сделают Москва и Запад за такое".
Во вчерашней же жесткой критике господином Лукашенко России Ярослав Романчук видит "попытку президента объяснить своей номенклатуре и электорату финансовые трудности в стране". Однако, как заявил "Ъ" эксперт фонда "Стратегия" Валерий Карбалевич, "Лукашенко вряд ли пойдет дальше сотрясения воздуха, ведь разрыв с Россией, уход из Таможенного союза и тем более из Союзного государства для него шаги недопустимые".
Белорусские эксперты также не исключают, что таким необычным способом — смесью выпадов, шантажа и заверений в дружбе — Александр Лукашенко пытается добиться от Москвы поддержки его кандидатуры на предстоящих в будущем году в Белоруссии президентских выборах. "Конечно, многие белорусы разделяют гневные отповеди президента в адрес России, но даже многие соратники Лукашенко на выборах будут голосовать по инерции за того, кого поддержит Москва",— заявила "Ъ" бывший депутат белорусского парламента, аналитик Ольга Абрамова.
Впрочем, после вчерашнего и других подобных выступлений белорусского президента с трудом можно поверить, что Кремль на будущих выборах сделает ставку именно на Александра Лукашенко.
Мовсун Гаджиев, Минск; Геннадий Сысоев
Похоже, батька начинает плавно дрейфовать в сторону Северной Кореи. Зря. А счастье было так возможно...
rattus
Удален 4/24/2010, 7:51:05 PM
Об угрозах государству Белорусскому от Москвы прямо доложено белорусскому народуБатька понял с кем имеет дело...
Narziss
Грандмастер
4/24/2010, 10:38:48 PM
Как то запоздало произошло озарение. Интересно а кто примет "потерявшего работу Батьку" на ПМЖ? Пхеньян или Каракас?
People"s Avenger
Мастер
6/16/2010, 1:32:35 AM
"Первый канал" 15 июня 2010, Вторник, 21:19
Россия дает Белоруссии 5 дней, чтобы определиться с оплатой долгов за газ
По данным "Газпрома", "газовые" долги Белоруссии России могут к концу года вырасти до полумиллиарда долларов из-за того, что Минск в одностороннем порядке платит по прошлогодним ценам. Ситуацию обсудил с главой газового концерна Алексеем Миллером Президент Дмитрий Медведев.
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Я разговаривал с Александром Григорьевичем, он мне сказал, что это все определяется трудным финансовым положением. Но, надо признаться по-честному, сейчас всем трудно. И у нас свои проблемы, у "Газпрома" много проблем, поэтому, к сожалению, это недостаточное объяснение. Что вы предполагаете делать в ближайшее время?"
Алексей Миллер, глава ОАО "Газпром": "В соответствии с условиями контракта у нас есть все основания сократить объем поставки газа в Беларусь пропорционально задолженности перед "Газпромом".
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Давайте тогда так поступим: дадим 5-дневный срок для наших коллег для того, чтобы они определились как вести себя дальше. Вы выйдите на руководителей соответствующих структур Белоруссии, которые этим вопросом занимаются, ну, и предложите им в кратчайшие сроки погасить задолженность. А если этого сделано не будет, тогда придется применять другие меры".
Да-а-а... Вот так вот и бывает, когда не хочешь "сидеть как мышь под веником"...
Россия дает Белоруссии 5 дней, чтобы определиться с оплатой долгов за газ
По данным "Газпрома", "газовые" долги Белоруссии России могут к концу года вырасти до полумиллиарда долларов из-за того, что Минск в одностороннем порядке платит по прошлогодним ценам. Ситуацию обсудил с главой газового концерна Алексеем Миллером Президент Дмитрий Медведев.
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Я разговаривал с Александром Григорьевичем, он мне сказал, что это все определяется трудным финансовым положением. Но, надо признаться по-честному, сейчас всем трудно. И у нас свои проблемы, у "Газпрома" много проблем, поэтому, к сожалению, это недостаточное объяснение. Что вы предполагаете делать в ближайшее время?"
Алексей Миллер, глава ОАО "Газпром": "В соответствии с условиями контракта у нас есть все основания сократить объем поставки газа в Беларусь пропорционально задолженности перед "Газпромом".
Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Давайте тогда так поступим: дадим 5-дневный срок для наших коллег для того, чтобы они определились как вести себя дальше. Вы выйдите на руководителей соответствующих структур Белоруссии, которые этим вопросом занимаются, ну, и предложите им в кратчайшие сроки погасить задолженность. А если этого сделано не будет, тогда придется применять другие меры".
Да-а-а... Вот так вот и бывает, когда не хочешь "сидеть как мышь под веником"...
Camalleri
Акула пера
6/18/2010, 8:02:03 PM
Вот бессовестные...
oralchik812
Профессионал
6/19/2010, 4:14:48 AM
Добавлю:
"Нельзя так вести себя в отношении Беларуси: другим понижая цены на газ или фиксируя их, а нам – повышая", - считает президент. А.Лукашеко отметил, что Москва в данном случае особо "не наживется", зато "потерять может многое".
Между тем президент Белоруссии уверен, что Минск и Москва смогут договорится по газовому вопросу. Однако А.Лукошенко уточнил, что у республики нет никаких долгов перед Россией. "Если исходить из того, что я сказал, - никакого долга (Белоруссии перед РФ) нет. Если исходить с точки зрения России, то это долг", - заметил он. "Если мы согласимся с тем, что это долг и России очень тяжело оставить прошлую цену, то мы будем платить, найдем деньги", - отметил А.Лукашенко.
"Мы выживем. Но так вести себя в отношении народа-союзника, с которым вместе гнили в окопах, я считаю, непозволительно", - резюмировал он.
Нд-а-а-а..., что то по-моему "бацько" опух немного
взято с РБС
"Нельзя так вести себя в отношении Беларуси: другим понижая цены на газ или фиксируя их, а нам – повышая", - считает президент. А.Лукашеко отметил, что Москва в данном случае особо "не наживется", зато "потерять может многое".
Между тем президент Белоруссии уверен, что Минск и Москва смогут договорится по газовому вопросу. Однако А.Лукошенко уточнил, что у республики нет никаких долгов перед Россией. "Если исходить из того, что я сказал, - никакого долга (Белоруссии перед РФ) нет. Если исходить с точки зрения России, то это долг", - заметил он. "Если мы согласимся с тем, что это долг и России очень тяжело оставить прошлую цену, то мы будем платить, найдем деньги", - отметил А.Лукашенко.
"Мы выживем. Но так вести себя в отношении народа-союзника, с которым вместе гнили в окопах, я считаю, непозволительно", - резюмировал он.
Нд-а-а-а..., что то по-моему "бацько" опух немного
взято с РБС
rattus
Удален 6/19/2010, 8:17:21 PM
"Мы выживем. Но так вести себя в отношении народа-союзника, с которым вместе гнили в окопах, я считаю, непозволительно"Лукашенко никак не может понять что никаких "народов-союзников" и "братских уз" никогда не существовало. Миром правили и правят зелёные человечки нарисованные на бумаге. 
Безумный Иван
Акула пера
6/20/2010, 2:45:44 AM
Братские узы бывают только при социализме. А при капитализме это противоречит закону максимальной прибыли.
ptary
Грандмастер
6/20/2010, 2:17:06 PM
по моему нелогично уже сравнивать братские узы и торговые отношения.
в Европу газ продается по 280 долларов за кубометр
в Беларусь по новым ценам он продается по 250
цена итак союзная, куда уж более союзной её делать? а то как о покупке чего то идет речь - так мы стало быть братья, а как до заключения союза наконец, так батько уже 10 лет не может раскачаться...
повторять историю поставок газа как с Украиной видимо в Газпроме не хотят - и это правильно.
в Европу газ продается по 280 долларов за кубометр
в Беларусь по новым ценам он продается по 250
цена итак союзная, куда уж более союзной её делать? а то как о покупке чего то идет речь - так мы стало быть братья, а как до заключения союза наконец, так батько уже 10 лет не может раскачаться...
повторять историю поставок газа как с Украиной видимо в Газпроме не хотят - и это правильно.
Sorques
Удален 6/20/2010, 5:06:33 PM
(Crazy Ivan @ 19.06.2010 - время: 22:45) Братские узы бывают только при социализме. А при капитализме это противоречит закону максимальной прибыли.
Братские узы бывают только между физическими лицами,все остальное формы политических взаимоотношений, которые могут меняться в зависимости от ситуации... Было уже "Русский с китайцем братья на век"...Были братские народы восточной Европы, которые после вывода наших войск становились врагами.
Межу государствами, бывают только взаимовыгодные партнерские отношения.
Братские узы бывают только между физическими лицами,все остальное формы политических взаимоотношений, которые могут меняться в зависимости от ситуации... Было уже "Русский с китайцем братья на век"...Были братские народы восточной Европы, которые после вывода наших войск становились врагами.
Межу государствами, бывают только взаимовыгодные партнерские отношения.
Безумный Иван
Акула пера
6/20/2010, 10:38:02 PM
(Sorques @ 20.06.2010 - время: 13:06)
Братские узы бывают только между физическими лицами,все остальное формы политических взаимоотношений, которые могут меняться в зависимости от ситуации... Было уже "Русский с китайцем братья на век"...Были братские народы восточной Европы, которые после вывода наших войск становились врагами.
Ну, врагами они не стали. Враг это слишком почетная оценка. А вообще, у стран как у людей. Можно иметь братские узы, можно подленько заискивать с тем, кто сегодня сильнее, Можно просто предать.
Межу государствами, бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. Как и между людьми при капитализме бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. Бескорыстная помощь не приветствуется.
Я не приветствую то, что происходит сейчас в наших отношениях с Беларусью. Медведев намерен перейти со всеми на чисто прагматические отношения. По логике вещей это правильно. И Беларусь нашими ценами не подавится. Они выживали и не в таких условиях. Их бытовая техника сейчас на одном уровне с европейской. Нефть они уже покупают у Венесуэлы и не за доллары, а за трикотажную продукцию своих фабрик. И это гениально, получать стратегический продукт энергетики за женские трусы.
С Беларусью нельзя разговаривать на том же языке, что и с Украиной. Беларусы наши союзники по всем статьям. Испортим с ними отношения, можно считать что наша граница отодвинулась от Бреста до Невеля. Беларусь страхом не возьмешь, как какую-нибудь Польшу или Румынию. Наши предки вместе жестоко сражались в окопах. Мое мнение такое, что продавать им газ нужно по той же цене, что и своим предприятиям. К сожалению, Медведев из-за своей недалекой внешней политики ведет к тому, что Беларусь мы потеряем.
Братские узы бывают только между физическими лицами,все остальное формы политических взаимоотношений, которые могут меняться в зависимости от ситуации... Было уже "Русский с китайцем братья на век"...Были братские народы восточной Европы, которые после вывода наших войск становились врагами.
Ну, врагами они не стали. Враг это слишком почетная оценка. А вообще, у стран как у людей. Можно иметь братские узы, можно подленько заискивать с тем, кто сегодня сильнее, Можно просто предать.
Межу государствами, бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. Как и между людьми при капитализме бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. Бескорыстная помощь не приветствуется.
Я не приветствую то, что происходит сейчас в наших отношениях с Беларусью. Медведев намерен перейти со всеми на чисто прагматические отношения. По логике вещей это правильно. И Беларусь нашими ценами не подавится. Они выживали и не в таких условиях. Их бытовая техника сейчас на одном уровне с европейской. Нефть они уже покупают у Венесуэлы и не за доллары, а за трикотажную продукцию своих фабрик. И это гениально, получать стратегический продукт энергетики за женские трусы.
С Беларусью нельзя разговаривать на том же языке, что и с Украиной. Беларусы наши союзники по всем статьям. Испортим с ними отношения, можно считать что наша граница отодвинулась от Бреста до Невеля. Беларусь страхом не возьмешь, как какую-нибудь Польшу или Румынию. Наши предки вместе жестоко сражались в окопах. Мое мнение такое, что продавать им газ нужно по той же цене, что и своим предприятиям. К сожалению, Медведев из-за своей недалекой внешней политики ведет к тому, что Беларусь мы потеряем.
People"s Avenger
Мастер
6/21/2010, 1:01:32 AM
(Crazy Ivan @ 20.06.2010 - время: 18:38)Как и между людьми при капитализме бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. Бескорыстная помощь не приветствуется.
Кстати везде люди и государства пытаются "тянуть одеяло на свою сторону". Взять хотя бы наших бизнесменов в капитализме. Как платить людям зарплату, так они все на капитализм, на рынок списывают, мол мало платим, потому что так обстоит везде, наши доходы не позволяют. Сами при этом заграницей швыряются деньгами похлеще своих западных коллег-бизнесменов с их "более высокими доходами" (судя по зарплатам людей на Западе). А когда на наших бизнесменах женятся или выходят замуж "за деньги", так они начинают возмущаться тем, как низко пала мораль в нашем обществе, все видят в них только денежный мешок, совсем не видят в них людей с их человеческими достоинствами, за которые и следует их любить. Тоже самое и с государствами. Беларусь достаточно во многом не хочет идти на уступки России, стараясь нажиться на нас, пользуясь своим стратегическим положением. А когда Россия начинает делать тоже самое в ответ, то они начинают обижаться. Надо все же просто стараться соблюдать баланс интересов, не прикрываясь капитализмом или словами о братстве и совместном гниении в окопах. На Западе люди это давно поняли, поэтому и страдают меньше нашего.
Кстати везде люди и государства пытаются "тянуть одеяло на свою сторону". Взять хотя бы наших бизнесменов в капитализме. Как платить людям зарплату, так они все на капитализм, на рынок списывают, мол мало платим, потому что так обстоит везде, наши доходы не позволяют. Сами при этом заграницей швыряются деньгами похлеще своих западных коллег-бизнесменов с их "более высокими доходами" (судя по зарплатам людей на Западе). А когда на наших бизнесменах женятся или выходят замуж "за деньги", так они начинают возмущаться тем, как низко пала мораль в нашем обществе, все видят в них только денежный мешок, совсем не видят в них людей с их человеческими достоинствами, за которые и следует их любить. Тоже самое и с государствами. Беларусь достаточно во многом не хочет идти на уступки России, стараясь нажиться на нас, пользуясь своим стратегическим положением. А когда Россия начинает делать тоже самое в ответ, то они начинают обижаться. Надо все же просто стараться соблюдать баланс интересов, не прикрываясь капитализмом или словами о братстве и совместном гниении в окопах. На Западе люди это давно поняли, поэтому и страдают меньше нашего.
Sorques
Удален 6/21/2010, 1:04:19 AM
(Crazy Ivan @ 20.06.2010 - время: 18:38) Как и между людьми при капитализме бывают только взаимовыгодные партнерские отношения. Бескорыстная помощь не приветствуется.
Бескорыстной помощи государств не бывает, что при социализме, что при капитализме. Не помню случаем бескорыстной помощи другим государствам при социализме, политическая выгода была всегда...Государство, это не собес.
Их бытовая техника сейчас на одном уровне с европейской.
Сам придумал? Белорусы об этом знают? Это из серии, как вазовская Калина Автомобиль года в Мире....
Нефть они уже покупают у Венесуэлы и не за доллары, а за трикотажную продукцию своих фабрик. И это гениально, получать стратегический продукт энергетики за женские трусы.
Опять полная ерунда,что бы оплатить 80 000 баррелей нефти в сутки по 70-80 долл за баррель, посчитай сколько трусов нужно получить Венесуэле...Зачем они им? Тем более это бедная страна и жесты себе позволить не может.
Зачем ты эту ерунду пишешь?
Наши предки вместе жестоко сражались в окопах.
С украинцами, грузинами, казаками и другими тоже сражались в одних окопах...
К сожалению, Медведев из-за своей недалекой внешней политики ведет к тому, что Беларусь мы потеряем.
Вот видишь, ты уже мыслишь геополитически...ты написал не поссоримся или еще что то, а Мы Потеряем...То есть она уйдет из нашего влияния...Так я с тобой соглашусь и за это возможно стоит отпускать газ по более дешевым ценам...но не нужно писать тогда о Братстве и Дружбе...это относится представителям народов, но не к взаимоотношениям между государствами.
У СССР "друзей" было пол мира, а когда проблемы начались, то гуманитарную помощь из капиталистических стран в основном присылали...
Бескорыстной помощи государств не бывает, что при социализме, что при капитализме. Не помню случаем бескорыстной помощи другим государствам при социализме, политическая выгода была всегда...Государство, это не собес.
Их бытовая техника сейчас на одном уровне с европейской.
Сам придумал? Белорусы об этом знают?
Это из серии, как вазовская Калина Автомобиль года в Мире....Нефть они уже покупают у Венесуэлы и не за доллары, а за трикотажную продукцию своих фабрик. И это гениально, получать стратегический продукт энергетики за женские трусы.
Опять полная ерунда,что бы оплатить 80 000 баррелей нефти в сутки по 70-80 долл за баррель, посчитай сколько трусов нужно получить Венесуэле...Зачем они им? Тем более это бедная страна и жесты себе позволить не может.
Зачем ты эту ерунду пишешь?
Наши предки вместе жестоко сражались в окопах.
С украинцами, грузинами, казаками и другими тоже сражались в одних окопах...
К сожалению, Медведев из-за своей недалекой внешней политики ведет к тому, что Беларусь мы потеряем.
Вот видишь, ты уже мыслишь геополитически...ты написал не поссоримся или еще что то, а Мы Потеряем...То есть она уйдет из нашего влияния...Так я с тобой соглашусь и за это возможно стоит отпускать газ по более дешевым ценам...но не нужно писать тогда о Братстве и Дружбе...это относится представителям народов, но не к взаимоотношениям между государствами.
У СССР "друзей" было пол мира, а когда проблемы начались, то гуманитарную помощь из капиталистических стран в основном присылали...
Безумный Иван
Акула пера
6/21/2010, 1:42:42 AM
(Sorques @ 20.06.2010 - время: 21:04) Бескорыстной помощи государств не бывает, что при социализме, что при капитализме. Не помню случаем бескорыстной помощи другим государствам при социализме, политическая выгода была всегда...Государство, это не собес.
Впрочем как и бескорыстной помощи человека человеку не бывает. Даже подающий жаждущему бесплатно стакан воды, действует из чувства гордыни или жалости, теша при этом самолюбие. Беларусь это наши друзья, которые готовы идти воевать за нашу общую Родину.
Сам придумал? Белорусы об этом знают? Это из серии, как вазовская Калина Автомобиль года в Мире....
Я разве про Калину говорил? Зачем передергиваешь? Может на примере холодильника "Атлант" дашь экспертное заключение по сравнительным недостаткам. Предлагаю пункты: рабочие характеристики, дизайн, вибро-аккустические характеристики, цена, брэнд.
посчитай сколько трусов нужно получить Венесуэле...Зачем они им? Тем более это бедная страна и жесты себе позволить не может.
Я забыл упомянуть бюстгальтеры.
С украинцами, грузинами, казаками и другими тоже сражались в одних окопах...
Только беларусы нас не предали.
Вот видишь, ты уже мыслишь геополитически...ты написал не поссоримся или еще что то, а Мы Потеряем...То есть она уйдет из нашего влияния...Так я с тобой соглашусь и за это возможно стоит отпускать газ по более дешевым ценам...но не нужно писать тогда о Братстве и Дружбе...это относится представителям народов, но не к взаимоотношениям между государствами.
Я ни слова не писАл о влиянии. Мы потеряем друга, мы предадим его. Нам будет от этого лучше?
У СССР "друзей" было пол мира, а когда проблемы начались, то гуманитарную помощь из капиталистических стран в основном присылали...
Ты имеешь в виду кредиты МВФ или консервы с памперсами? Первое нас окончательно добило, а второе для меня унизительно. Мы сильная страна, мы сами кому угодно гуманитарную помощь окажем.
Впрочем как и бескорыстной помощи человека человеку не бывает. Даже подающий жаждущему бесплатно стакан воды, действует из чувства гордыни или жалости, теша при этом самолюбие. Беларусь это наши друзья, которые готовы идти воевать за нашу общую Родину.
Сам придумал? Белорусы об этом знают?
Это из серии, как вазовская Калина Автомобиль года в Мире....Я разве про Калину говорил? Зачем передергиваешь? Может на примере холодильника "Атлант" дашь экспертное заключение по сравнительным недостаткам. Предлагаю пункты: рабочие характеристики, дизайн, вибро-аккустические характеристики, цена, брэнд.
посчитай сколько трусов нужно получить Венесуэле...Зачем они им? Тем более это бедная страна и жесты себе позволить не может.
Я забыл упомянуть бюстгальтеры.
С украинцами, грузинами, казаками и другими тоже сражались в одних окопах...
Только беларусы нас не предали.
Вот видишь, ты уже мыслишь геополитически...ты написал не поссоримся или еще что то, а Мы Потеряем...То есть она уйдет из нашего влияния...Так я с тобой соглашусь и за это возможно стоит отпускать газ по более дешевым ценам...но не нужно писать тогда о Братстве и Дружбе...это относится представителям народов, но не к взаимоотношениям между государствами.
Я ни слова не писАл о влиянии. Мы потеряем друга, мы предадим его. Нам будет от этого лучше?
У СССР "друзей" было пол мира, а когда проблемы начались, то гуманитарную помощь из капиталистических стран в основном присылали...
Ты имеешь в виду кредиты МВФ или консервы с памперсами? Первое нас окончательно добило, а второе для меня унизительно. Мы сильная страна, мы сами кому угодно гуманитарную помощь окажем.
Anenerbe
Удален 6/21/2010, 1:53:58 AM
Россия не обеднеет. Когда Путин намекал, что мы не можем из-за проблем с газом( Белоруссия, Украина) обеспечивать своих пенсионеров достойными пенсиями – хотелось смеяться. Так вот кто оказывается виноват. =)