И Беларусь туда же..

Lam
1/13/2007, 4:25:51 PM
(gegemon @ 13.01.2007 - время: 13:21) - это всего около 25 млрд.долларов в общей капитализации!!!
Какая мелочь!!!!
DELETED
1/13/2007, 4:27:01 PM
(Lam @ 13.01.2007 - время: 13:04) https://ria-arbitr.ru/anons.htm?id=16899

Это по поводу желания ЕС:)
Так я не спорю, желание есть, правда не сильное. Вот возможностей, к сожалению нет.
DELETED
1/13/2007, 4:28:07 PM
(Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:16) (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:04) (ufl @ 13.01.2007 - время: 12:42)
Ну во первых не такое уж оно и сильное, это желание. Во вторых так желанием и останется, ввиду полного отсутствия альтернативы.

Более того, Евросоюз фактически дал понять, что уже готовится к сценарию жесткого противостояния с Россией. Так, например, президент Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) Жан Лемьер одобрил намерение правительства Германии во время своего председательства в ЕС в 2007 году сосредоточить внимание на работе в Центральной Азии и на Кавказе. «Более серьезное присутствие Европы в странах бывшего СССР не только желательно, но и необходимо как адекватный противовес России...» — заявил г-н Лемьер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Основная задача европейцев, которым не удается заставить РФ пойти на уступки, — обеспечить себе альтернативные маршруты по доставке среднеазиатских углеводородов. Именно поэтому в последние месяцы ЕС все более активно пытается принять участие в разрешении конфликтов на Кавказе и торпедировать российские миротворческие усилия. «ЕС будет искать альтернативные источники углеводородов и, главное, альтернативные пути их доставки. Возможно, будет дан ход проекту «Набукко» (импорт газа в Европу в обход России по маршруту Центральная Азия — Турция — Болгария — Румыния — Австрия). Это, конечно, не быстрый процесс, но громкое разыгрывание Россией своей энергетической карты заставляет ЕС выстраивать ответную партию», — сказал эксперт базирующегося в Брюсселе Центра европейских политических исследований Нику Попеску.


https://ria-arbitr.ru/anons.htm?id=16899

Это по поводу желания ЕС:)
Подскажите пожалуйста, когда Европа не противостояла России? помоему такого периода в истории не существет. А желание присутствовать в Средней Азии, пока только желание и дальнейшее развитие ситуации в Туркмений покажет кто в Азии влиятельнее, не забывайте, что там по сути феодальное устройство и геополитически Россия намного ближе Средней Азии, чем ЕС.
Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.
DELETED
1/13/2007, 4:32:24 PM
(smm @ 13.01.2007 - время: 13:28) Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.
Во первых Россия в каждом веке вела войны в какими-либо европейскими странами или коалициями европейских стран, во вторых в 18 и 19 веке не было объединенной Европы и само понятие Европы отличалось от сегодняшнего. Так, что дружественность отношение Европы и России ни когда не блистали. Что поделать, это политика и я довольно спокойно воспринимаю эту данность. Ну не любять Россию в Европе, ну что же теперь, умереть что ли? и фиг с ними.
batono
1/13/2007, 4:33:08 PM
(Lam @ 13.01.2007 - время: 13:13) (ufl @ 13.01.2007 - время: 13:08) (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:00) Это у России в ЕС и в мире,вообще, прочный ...авторитет???Мы...об одной России говорим?
Без всякого сомнения об одной.
Он правда немного ослаб в середине 90х, но в начале 21го века успешно восстанавливается. Вы же по прежнему мыслите реалиями 90х. В России задерживают з/п, в России чеченская война. Вы немного отстали от жизни.
Ага! Два года как живу в Питере ...и отстал... Про войну - я не говорил,что идут боевые действия...А вы можете сказать,что она закончена?!
А про авторитет России - смотрите на вещи реально:)Какой авторитет?Где? Чем его Россия укрепила? Продажной политикой? Сдавая бывших союзников? Проигрывая борьбу за зонв влияния?Неспособностью защитить своих зраждан зарубежом? Не смешите!
А у тебя есть рецепт как покончить с проблемами в Чечне?!
Только укрепляя свою экономику Россия повышает свой авторитет!!! Других рецептов в современном мире НЕТ!!!
Никто никому не друг (союзник), мы все конкуренты!!! Такие союзники как ваш Батька и даром не нужны!!!
Вопрос защиты своих граждан - это вина проводимой политики тех государств где эти самые граждане живут!!!
DELETED
1/13/2007, 4:36:23 PM
(Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:32) (smm @ 13.01.2007 - время: 13:28) Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.
Во первых Россия в каждом веке вела войны в какими-либо европейскими странами или коалициями европейских стран, во вторых в 18 и 19 веке не было объединенной Европы и само понятие Европы отличалось от сегодняшнего. Так, что дружественность отношение Европы и России ни когда не блистали. Что поделать, это политика и я довольно спокойно воспринимаю эту данность. Ну не любять Россию в Европе, ну что же теперь, умереть что ли? и фиг с ними.
Ну, если считать только со времени образования ЕС - тогда конечно. Впрочем, и Америку "объединенная Европа" любит не больше. И это нормально. На государственном уровне любят только себя.
batono
1/13/2007, 4:37:30 PM
(smm @ 13.01.2007 - время: 13:28) (Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:16) (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:04) (ufl @ 13.01.2007 - время: 12:42)
Ну во первых не такое уж оно и сильное, это желание. Во вторых так желанием и останется, ввиду полного отсутствия альтернативы.

Более того, Евросоюз фактически дал понять, что уже готовится к сценарию жесткого противостояния с Россией. Так, например, президент Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) Жан Лемьер одобрил намерение правительства Германии во время своего председательства в ЕС в 2007 году сосредоточить внимание на работе в Центральной Азии и на Кавказе. «Более серьезное присутствие Европы в странах бывшего СССР не только желательно, но и необходимо как адекватный противовес России...» — заявил г-н Лемьер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Основная задача европейцев, которым не удается заставить РФ пойти на уступки, — обеспечить себе альтернативные маршруты по доставке среднеазиатских углеводородов. Именно поэтому в последние месяцы ЕС все более активно пытается принять участие в разрешении конфликтов на Кавказе и торпедировать российские миротворческие усилия. «ЕС будет искать альтернативные источники углеводородов и, главное, альтернативные пути их доставки. Возможно, будет дан ход проекту «Набукко» (импорт газа в Европу в обход России по маршруту Центральная Азия — Турция — Болгария — Румыния — Австрия). Это, конечно, не быстрый процесс, но громкое разыгрывание Россией своей энергетической карты заставляет ЕС выстраивать ответную партию», — сказал эксперт базирующегося в Брюсселе Центра европейских политических исследований Нику Попеску.


https://ria-arbitr.ru/anons.htm?id=16899

Это по поводу желания ЕС:)
Подскажите пожалуйста, когда Европа не противостояла России? помоему такого периода в истории не существет. А желание присутствовать в Средней Азии, пока только желание и дальнейшее развитие ситуации в Туркмений покажет кто в Азии влиятельнее, не забывайте, что там по сути феодальное устройство и геополитически Россия намного ближе Средней Азии, чем ЕС.
Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.
Противостояние Европы и России начиная с Северной войны только усиливалось!!!
DELETED
1/13/2007, 4:41:45 PM
(gegemon @ 13.01.2007 - время: 13:37) (smm @ 13.01.2007 - время: 13:28) (Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:16) (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:04) (ufl @ 13.01.2007 - время: 12:42)
Ну во первых не такое уж оно и сильное, это желание. Во вторых так желанием и останется, ввиду полного отсутствия альтернативы.

Более того, Евросоюз фактически дал понять, что уже готовится к сценарию жесткого противостояния с Россией. Так, например, президент Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) Жан Лемьер одобрил намерение правительства Германии во время своего председательства в ЕС в 2007 году сосредоточить внимание на работе в Центральной Азии и на Кавказе. «Более серьезное присутствие Европы в странах бывшего СССР не только желательно, но и необходимо как адекватный противовес России...» — заявил г-н Лемьер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Основная задача европейцев, которым не удается заставить РФ пойти на уступки, — обеспечить себе альтернативные маршруты по доставке среднеазиатских углеводородов. Именно поэтому в последние месяцы ЕС все более активно пытается принять участие в разрешении конфликтов на Кавказе и торпедировать российские миротворческие усилия. «ЕС будет искать альтернативные источники углеводородов и, главное, альтернативные пути их доставки. Возможно, будет дан ход проекту «Набукко» (импорт газа в Европу в обход России по маршруту Центральная Азия — Турция — Болгария — Румыния — Австрия). Это, конечно, не быстрый процесс, но громкое разыгрывание Россией своей энергетической карты заставляет ЕС выстраивать ответную партию», — сказал эксперт базирующегося в Брюсселе Центра европейских политических исследований Нику Попеску.


https://ria-arbitr.ru/anons.htm?id=16899

Это по поводу желания ЕС:)
Подскажите пожалуйста, когда Европа не противостояла России? помоему такого периода в истории не существет. А желание присутствовать в Средней Азии, пока только желание и дальнейшее развитие ситуации в Туркмений покажет кто в Азии влиятельнее, не забывайте, что там по сути феодальное устройство и геополитически Россия намного ближе Средней Азии, чем ЕС.
Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.
Противостояние Европы и России начиная с Северной войны только усиливалось!!!
Противостояние с определенными европейскими странами - да, конечно. То с Францией. то с Англией, то с Германией. Но точтно так же было и с противоречиями между ними самими. И никто не говорил в 19 веке. что Россия - неевропейская страна. Наоборот, она считалось одной из крупнейших европейских держав..
batono
1/13/2007, 4:47:08 PM
(smm @ 13.01.2007 - время: 13:41) (gegemon @ 13.01.2007 - время: 13:37) (smm @ 13.01.2007 - время: 13:28) (Olga35. @ 13.01.2007 - время: 13:16) (Lam @ 13.01.2007 - время: 13:04) (ufl @ 13.01.2007 - время: 12:42)
Ну во первых не такое уж оно и сильное, это желание. Во вторых так желанием и останется, ввиду полного отсутствия альтернативы.

Более того, Евросоюз фактически дал понять, что уже готовится к сценарию жесткого противостояния с Россией. Так, например, президент Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР) Жан Лемьер одобрил намерение правительства Германии во время своего председательства в ЕС в 2007 году сосредоточить внимание на работе в Центральной Азии и на Кавказе. «Более серьезное присутствие Европы в странах бывшего СССР не только желательно, но и необходимо как адекватный противовес России...» — заявил г-н Лемьер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung. Основная задача европейцев, которым не удается заставить РФ пойти на уступки, — обеспечить себе альтернативные маршруты по доставке среднеазиатских углеводородов. Именно поэтому в последние месяцы ЕС все более активно пытается принять участие в разрешении конфликтов на Кавказе и торпедировать российские миротворческие усилия. «ЕС будет искать альтернативные источники углеводородов и, главное, альтернативные пути их доставки. Возможно, будет дан ход проекту «Набукко» (импорт газа в Европу в обход России по маршруту Центральная Азия — Турция — Болгария — Румыния — Австрия). Это, конечно, не быстрый процесс, но громкое разыгрывание Россией своей энергетической карты заставляет ЕС выстраивать ответную партию», — сказал эксперт базирующегося в Брюсселе Центра европейских политических исследований Нику Попеску.


https://ria-arbitr.ru/anons.htm?id=16899

Это по поводу желания ЕС:)
Подскажите пожалуйста, когда Европа не противостояла России? помоему такого периода в истории не существет. А желание присутствовать в Средней Азии, пока только желание и дальнейшее развитие ситуации в Туркмений покажет кто в Азии влиятельнее, не забывайте, что там по сути феодальное устройство и геополитически Россия намного ближе Средней Азии, чем ЕС.
Россия, в общем-то - страна все же в основном европейская. Так что интересное противостояние получается. И, кстати, в 18 и, особенно, 19, веках Россия воспринималась именно как европейская страна. Естественно, с периодически возникавшими и менявшимися европейскими союзниками и противниками, но скажи тогда, что Европа противостоит России - высмеяли бы. И, на мой взгляд, справедливо.
Противостояние Европы и России начиная с Северной войны только усиливалось!!!
Противостояние с определенными европейскими странами - да, конечно. То с Францией. то с Англией, то с Германией. Но точтно так же было и с противоречиями между ними самими. И никто не говорил в 19 веке. что Россия - неевропейская страна. Наоборот, она считалось одной из крупнейших европейских держав..
В 19 веке Россия для Европы была тем кем сейчас является США для всего мира!!! Нас не просто боялись - нас УВАЖАЛИ!!! (незабывая вставлять палки в колеса)
DELETED
1/13/2007, 4:49:35 PM
угу. А теперь - и НЕ уважают, и НЕ боятся.. И в этом вина не только Европы..
DELETED
1/13/2007, 4:49:59 PM
(Lam @ 13.01.2007 - время: 13:13)
А про авторитет России - смотрите на вещи реально:)Какой авторитет?Где? Чем его Россия укрепила?
Утратила, утратила. ***смайл выражающий иронию*** За последние десять дней просто жуть.
Сдавая бывших союзников?Это вы про Хусейна? Так не был он союзником России. Такие ни чьим союзником не бывают.
Проигрывая борьбу за зонв влияния?
Где то проиграли, но где то и выиграли.
Неспособностью защитить своих зраждан зарубежом?
Примеры.
И самый главный вопрос. Верни мы цены на газ-нефть для Белоруссии к прежним цифрам. Это всё исчезнет. И что такое дружба между двумя НЕЗАВИСИМЫМИ государствами?
Ага! Два года как живу в Питере ...и отстал... А вот это интересно. И где же вы видили задержку з/п, да ещё на пол года? Lam, у вас интересная логика. В теме про славянские народы, вы утверждаете, что белорусы и русские один народ. Но при этом только за разделения этого народа границами. Живёте в России, но ратуете за снижение доходной части российского бюджета.
DELETED
1/13/2007, 4:54:36 PM
(smm @ 13.01.2007 - время: 13:41) Противостояние с определенными европейскими странами - да, конечно. То с Францией. то с Англией, то с Германией. Но точтно так же было и с противоречиями между ними самими. И никто не говорил в 19 веке. что Россия - неевропейская страна. Наоборот, она считалось одной из крупнейших европейских держав..
Да скифы мы, да азиаты, с раскосыми и жадными очами.. (с) А. Блок.

Пы.Сы Господа, а можно «комы» не запускать? Самим же читать не удобно.
batono
1/13/2007, 4:59:14 PM
(smm @ 13.01.2007 - время: 13:49) угу. А теперь - и НЕ уважают, и НЕ боятся.. И в этом вина не только Европы..
Они нас уже боятся!))) А на уважение любому государству - наплевать!!!
Ты думаешь Финляндию волнует кто её уважает??!! Они живут и не задумываются о уважении. Их заботит только развитие своей страны, а не уважение соседей!!!
Авторитет в мире - это фикция!!! Ещё один способ сказать своё "ФИ"!!!
DELETED
1/13/2007, 5:02:43 PM
(gegemon @ 13.01.2007 - время: 13:59) Они нас уже боятся!))) А на уважение любому государству - наплевать!!!
Ты думаешь Финляндию волнует кто её уважает??!! Они живут и не задумываются о уважении. Их заботит только развитие своей страны, а не уважение соседей!!!
Авторитет в мире - это фикция!!! Ещё один способ сказать своё "ФИ"!!!
Пока особой боязни не заметил. Разве что - трубу отключим.. wink.gif
batono
1/13/2007, 5:10:03 PM
(smm @ 13.01.2007 - время: 14:02)
Пока особой боязни не заметил. Разве что - трубу отключим.. wink.gif
Это всего лишь способ давления!
"Не можешь влиять на оппонента? Ослабь его! Тогда издержки общения сводятся к минимуму!!!"
DELETED
1/13/2007, 5:11:02 PM
(smm @ 13.01.2007 - время: 14:02) Разве что - трубу отключим.. wink.gif
smm, это не самый плохой способ, на сегодняшний день напугать кого-либо. Главное дело достаточно бескровный. Был в российской (советской) истории один талантливый военный. Как и многие «враги предатель», в последствии реабилитированный. Так вот он ещё в конце сороковых предсказывал, что энергоносители будут главной целью конфликтов и одновременно орудием воздействия в будущей политике. Я склонен ему верить. Дело он свое добре знал. Его фамилия Судоплатов, может слышали?
DELETED
1/13/2007, 5:14:21 PM
(ufl @ 13.01.2007 - время: 14:11) (smm @ 13.01.2007 - время: 14:02) Разве что - трубу отключим.. wink.gif
smm, это не самый плохой способ, на сегодняшний день напугать кого-либо. Главное дело достаточно бескровный. Был в российской (советской) истории один талантливый военный. Как и многие «враги предатель», в последствии реабилитированный. Так вот он ещё в конце сороковых предсказывал, что энергоносители будут главной целью конфликтов и одновременно орудием воздействия в будущей политике. Я склонен ему верить. Дело он свое добре знал. Его фамилия Судоплатов, может слышали?
Слышал. Если меня память не подводит - играл заметную роль в нашей разведке..
Camalleri
1/13/2007, 5:14:47 PM
(ufl @ 13.01.2007 - время: 14:11) (smm @ 13.01.2007 - время: 14:02) Разве что - трубу отключим.. wink.gif
smm, это не самый плохой способ, на сегодняшний день напугать кого-либо.
Способ этот - не вечный. Чем потом пугать будете? Да и не пугает этот никого. Скорее вызывает раздражение...
DELETED
1/13/2007, 5:19:39 PM
(Camalleri @ 13.01.2007 - время: 14:14) Способ этот - не вечный. Чем потом пугать будете?
Вы знаете, довод, что Россия будет делать, когда нефть кончится, уже даже улыбки не вызывает.
Да и не пугает этот никого. Скорее вызывает раздражение...Батька Вове от раздражения названивать начал? ЕС от раздражения засуетились? Ангеле к нам от раздражения приезжает?
batono
1/13/2007, 5:20:17 PM
(Camalleri @ 13.01.2007 - время: 14:14)
Способ этот - не вечный. Чем потом пугать будете? Да и не пугает этот никого. Скорее вызывает раздражение...
На наш с тобой век ХВАТИТ!))) А дальше... Гори всё синим пламенем!)))