И Беларусь туда же..

(Giordano @ 12.01.2007 - время: 16:30) Я вот не пойму: блеф это или реальная перспектива? Если оно так, то значит гораздо НАДЕЖНЕЕ иметь дело с не очень любымими в России латышами, литовцами, чем с братьями-беларусами?
Кто дешевле обходится, тот и "друг". А вообще, Ваш батька уже ответил, кто друг, ну а мы с Вами как были, так и останемся. Хотя мои симпатии к прибалтике...

(ufl @ 12.01.2007 - время: 05:02) (Duhovnik @ 11.01.2007 - время: 23:26) А вот и результаты:

Россия падает в глазах ЕС


И только? Вы кажется другой результат обещали. Мол Украина поддержит, Азербайджан подогреет, хитрый лис обманул гебиста. Так кажется?
А потом этот ЕС не поймёшь. Поддерживает Россия Лукашенко – падает в глазах ЕС. Не поддерживает – тот же эффект.
Не в этом дело ufl. Бензин в Москве подорожал? Здесь нет. А в Минске подорожает (если уже не подорожал). Можно, конечно, погадать на сколько но что-то лень. Одно по одному утомляет...
А про ЕС... Так там лишь бы что-то ляпнуть. Но как доходит до дела всё сразу встаёт на свои места.

(Giordano @ 12.01.2007 - время: 21:30) * * * *
Я вот не пойму: блеф это или реальная перспектива? Если оно так, то значит гораздо НАДЕЖНЕЕ иметь дело с не очень любымими в России латышами, литовцами, чем с братьями-беларусами?
Реальная. Дело здесь не в надёжности прибалтов и не надёжности белорусов. Эта ветка имеет больше стратегическое значение - оттеснить Норвегию. И как запасной вариант будет очень к стати, если Батёк совсем берега потеряет.

(Chezare @ 12.01.2007 - время: 16:54) (Giordano @ 12.01.2007 - время: 21:30) * * * *
Я вот не пойму: блеф это или реальная перспектива? Если оно так, то значит гораздо НАДЕЖНЕЕ иметь дело с не очень любымими в России латышами, литовцами, чем с братьями-беларусами?
Реальная. Дело здесь не в надёжности прибалтов и не надёжности белорусов. Эта ветка имеет больше стратегическое значение - оттеснить Норвегию. И как запасной вариант будет очень к стати, если Батёк совсем берега потеряет.
Есть еще один ньюанс, прибалтика как транзит в ЕС, надежнее, они от ЕС очень сильно зависят и ни когда не поднимут хвост на транзит в Европу так как это сделал Лукашенко-задним числом, а поднимут хвостик... будут дровами греться и это не метафора, они это знают.

Я тоже думаю что Беларусь в накладе не останется.Уступать свои позиции они не собираются.Одна мысль что Беларусь уйдёт на запад будет держать наших мудрецов от дурных шагов.
То что каждый будет говорить что выиграл он - это точно.

(Olga35. @ 12.01.2007 - время: 15:59) (Chezare @ 12.01.2007 - время: 16:54) (Giordano @ 12.01.2007 - время: 21:30) * * * *
Я вот не пойму: блеф это или реальная перспектива? Если оно так, то значит гораздо НАДЕЖНЕЕ иметь дело с не очень любымими в России латышами, литовцами, чем с братьями-беларусами?
Реальная. Дело здесь не в надёжности прибалтов и не надёжности белорусов. Эта ветка имеет больше стратегическое значение - оттеснить Норвегию. И как запасной вариант будет очень к стати, если Батёк совсем берега потеряет.
Есть еще один ньюанс, прибалтика как транзит в ЕС, надежнее, они от ЕС очень сильно зависят и ни когда не поднимут хвост на транзит в Европу так как это сделал Лукашенко-задним числом, а поднимут хвостик... будут дровами греться и это не метафора, они это знают.


Да, Батька мастак..... Прибалты до этого не догадаются.......
Я уже писал, что даже Ющ более вменяемый....

(Василичь @ 12.01.2007 - время: 21:59) Одна мысль что Беларусь уйдёт на запад будет держать наших мудрецов от дурных шагов.
Это как? Соберёт узелок и уйдёт? А Батька впереди на белом коне... Но тревожит вопрос: а кто в Полесье заселится?

(Chezare @ 12.01.2007 - время: 17:46) (Василичь @ 12.01.2007 - время: 21:59) Одна мысль что Беларусь уйдёт на запад будет держать наших мудрецов от дурных шагов.
Это как? Соберёт узелок и уйдёт? А Батька впереди на белом коне... Но тревожит вопрос: а кто в Полесье заселится?
В ЕС его уже ждут... в Гааге, Карла Дель Понта

(Chezare @ 12.01.2007 - время: 16:54) (Giordano @ 12.01.2007 - время: 21:30) * * * *
Я вот не пойму: блеф это или реальная перспектива? Если оно так, то значит гораздо НАДЕЖНЕЕ иметь дело с не очень любымими в России латышами, литовцами, чем с братьями-беларусами?
Реальная. Дело здесь не в надёжности прибалтов и не надёжности белорусов. Эта ветка имеет больше стратегическое значение - оттеснить Норвегию. И как запасной вариант будет очень к стати, если Батёк совсем берега потеряет.
Хм..а цны на ЕСовский транзит...Они как?Ниже чем у Батьки?

(Giordano @ 12.01.2007 - время: 16:30) Российскую нефть пустят в обход Беларуси?

Новости Лента ру 12 января 2007

Россия нашла путь ослабления зависимости от транзита нефти через Беларусь. Для этого компания "Транснефть" намерена расширить Балтийскую транспортную систему (БТС). Об этом пишут "Ведомости" со ссылкой на заместителя главы Минэкономразвития Андрея Шаронова.

По словам чиновника, пропускная способность БТС будет увеличена в 1,6 раза. В результате ее мощность возрастет до 120 миллионов тонн нефти в год. Предполагается, что на расширение системы потребуется чуть больше года. Несколько месяцев будет отведено для получения землеотводов и экологических заключений, а также для согласования ряда других формальностей.

БТС была введена в эксплуатацию в 2001 году. Изначально ее пропускная способность составляла 12 миллионов тонн в год. Впоследствии этот показатель был увеличен до 76 миллионов тонн. К системе относятся порты Бутинге (Литва), Венспилс (Латвия) и Приморск (Россия). Через территорию Беларуси не проходит только российская ветка.

* * * *
Я вот не пойму: блеф это или реальная перспектива? Если оно так, то значит гораздо НАДЕЖНЕЕ иметь дело с не очень любымими в России латышами, литовцами, чем с братьями-беларусами?
По-моему блеф. Я уже писал - через на идет аж 90 млн тонн нефти. Нифиговое же расширение БТС! Хотя..интересная арифметика:) 120-76=44.....Ну уберут они из нашей транспортной системы это количество нефти....но еще столько же останется....Учитывая европейские цены на транзит...Наверное, дешевле было бы договориться.

(Lam @ 12.01.2007 - время: 17:56) (Giordano @ 12.01.2007 - время: 16:30) Российскую нефть пустят в обход Беларуси?

Новости Лента ру 12 января 2007

Россия нашла путь ослабления зависимости от транзита нефти через Беларусь. Для этого компания "Транснефть" намерена расширить Балтийскую транспортную систему (БТС). Об этом пишут "Ведомости" со ссылкой на заместителя главы Минэкономразвития Андрея Шаронова.

По словам чиновника, пропускная способность БТС будет увеличена в 1,6 раза. В результате ее мощность возрастет до 120 миллионов тонн нефти в год. Предполагается, что на расширение системы потребуется чуть больше года. Несколько месяцев будет отведено для получения землеотводов и экологических заключений, а также для согласования ряда других формальностей.

БТС была введена в эксплуатацию в 2001 году. Изначально ее пропускная способность составляла 12 миллионов тонн в год. Впоследствии этот показатель был увеличен до 76 миллионов тонн. К системе относятся порты Бутинге (Литва), Венспилс (Латвия) и Приморск (Россия). Через территорию Беларуси не проходит только российская ветка.

  * * * *
Я вот не пойму: блеф это или реальная перспектива? Если оно так, то значит гораздо НАДЕЖНЕЕ иметь дело с не очень любымими в России латышами, литовцами, чем с братьями-беларусами?
По-моему блеф. Я уже писал - через на идет аж 90 млн тонн нефти. Нифиговое же расширение БТС! Хотя..интересная арифметика:) 120-76=44.....Ну уберут они из нашей транспортной системы это количество нефти....но еще столько же останется....Учитывая европейские цены на транзит...Наверное, дешевле было бы договориться.
А ты думаешь, они еще не договорились? я думаю уже... а вариант БТС как запасной, вдруг Вашему папочке опять дурно на голову станет.

Россия нашла путь ослабления зависимости от транзита нефти через Беларусь. Для этого компания "Транснефть" намерена расширить Балтийскую транспортную систему (БТС). Об этом пишут "Ведомости" со ссылкой на заместителя главы Минэкономразвития Андрея Шаронова.

О, хорошо, и опять позовут белорусских сварщиков и дефектоскопистов, контролировать. Есть у кого знакомые работодатели?
Один соответствующий сертификат на право контроля имею, второй к маю получу (смотришь и землеотвод оформят и документацию разработают).
А русские понадобятся сертификаты, так купим. Говорят недели две и пару сотен баксов достаточно.
Поморозим себе задницу на трубе несколько месяцев, глядишь в семье достаток.

а вариант БТС как запасной, вдруг Вашему папочке опять дурно на голову станет.

Не дороговат ли запасной аэродромчик получается? Люди вы хоть приблизительно знаете сколько стоят такие проекты и как быстро они делаются? Это ж надо нагнать сварщиков и дефектоскопистов со всего бывшего союза туда, да еще у Европы оддолжить. А всем денег заплатить еще надобно, да за срочность выполнения работ доплату дать.

Если начали строять, значит, простаивать не будет 100% Никто на такие запасные варианты не пойдет, только как рабочий вариант. Тогда точно на дрова переходить придется или с потрохами сдаться (продаться).

Но тревожит вопрос: а кто в Полесье заселится?

Не трогайте Полесье, после Чернобыля люди жить остались, а вы о какой то нефте-газовой войне говорите.
Я останусь. Адын, гы

(omega @ 11.01.2007 - время: 11:40) Чет с самого начала нефтяной кризы и всей этой заварухи, меня не покидает ощущение, что Россия и Беларусь провели небольшой эксперимент. Эксперимент закончен, результаты получены, можно ехать дальше.
Абсолютно верно... Сказал - или верни нефть или иди ты ... к Уго Чавесу...

Лукашенко и Путин договорились..... Но каждый о своем.....

Российскую сторону пока не устраивают предложения Минска.
Главным вопросом переговоров остаются условия поставки российской нефти и нефтепродуктов в Беларусь.

В Москве после технического перерыва возобновились белорусско-российские переговоры.

Минск предлагает из 20 млн. тонн российской нефти освободить от пошлины 4 млн. тонн, которые Беларусь самостоятельно перерабатывает и потребляет, а пошлину с остальных 16 млн. тонн делить поровну между странами. "Москву такая схема категорически не устраивает. Российские переговорщики предлагают другой вариант: всю нефть обложить пошлиной и взимать ее еще на территории России до подачи нефти в трубу", - сообщает российский телеканал.

**********

Похоже, что Кремль начал четко отстаивать свои позиции.
Видимо Володя пригрозил Батьке экономическими санкциями, чтобы убедить его не "тырить" российскую нефть. Однако, судя по скромным комментариям пресс-служб, вопрос об объединениии глубоко повис в воздухе.....
Как и прежде Батька тянет резину: хочет льгот, но не хочет в Союз.......



Как я уже раньше писал, что при сохранении пошлина на российскую нефть для Беларуси ее переработка на беларуских НПЗ становится невыгодной.
Это прекрасно понимают в Кремле. Значит они понимают, что заводы встанут.....
И в этот момент получается очень выгодно купить их российскими нефтяными компаниями..... Что ж, время покажет, но похоже Кремль решил прибегнуть к жесткому варианту склоняя Минск к приватизации лакомых кусочков беларуской промышленности, раз Батька упирается с вхождением в Союз.....

Во как!

В столичном пресс-центре группой депутатов Государственной Думы была организована конференция с целью обнародования их позиции по проблеме взаимоотношений России и Белоруссии.

Предыстория пресс-конференции следующая: в среду утром депутаты от фракции «Родина» предложили принять обращение Государственной Думы к президентам Российской Федерации и Республики Беларусь в связи с обострением ситуации в топливно-энергетической сфере.

Госдума своим большинством не приняла этот документ и отправила его в долгий ящик. Именно поэтому депутаты Геннадий Селезнев, Сергей Глазьев, Борис Виноградов и Владимир Никитин от фракции «Родина» организовали отдельное выступление для прессы. В услышанном нами заявлении четверки по проблематике российско-белорусских отношений центральным моментом обсуждения стала неоднозначность ситуации.

Геннадий Селезнев указал на то, что российская сторона по отношению к Белоруссии поступает с огромной долей лицемерия: «С одной стороны, мы говорим, что Белоруссия не является для нас иностранным государством, и через многие официальные бумаги мы выпячиваем это на передний план. У нас нет границ, иностранных паспортов, для того чтобы ездить друг к другу, студенты стран спокойно учатся и в Белоруссии, и в России, существует общий рынок труда».

Экс-председатель Государственной Думы подчеркнул, что в этом плане мы являемся гражданами будущего Союзного государства. Но как только дело касается газа, нефти, сырья, энергоносителей, со слов Селезнева, к Белоруссии применяются стандарты отношений России со странами дальнего зарубежья, что является крайним заблуждением. Депутат убежден: мы должны оказывать помощь своим союзникам, и это вернется к нам сторицей.

По мнению устроивших пресс-конференцию экспертов, существует острая необходимость принятия немедленного решения на высшем уровне по ликвидации конфликтов, возникших между Россией и Белоруссией, путем подписания договора о создании Союзного государства. На взгляд представителей фракции «Родина», противники объединения двух государств являются прямыми врагами нашего Отечества.

Как подчеркнул Сергей Глазьев, если исходить из того, что Белоруссия для нас с экономической точки зрения обременительный партнер, за этим последует ряд иных, не менее парадоксальных выводов. К примеру, Калининград, который является еще более обременительным фактором. Депутат уточнил, что уже есть люди, желающие обосновать целесообразность отделения Калининграда от России. Сергей Глазьев упомянул и Чечню, которая «в финансовом плане уж слишком обременительна для нас», а также Чукотку. Со слов депутата, экономическая логика в этих вопросах не работает. Финансовая сила государств кроется в их единстве.

Особые комментарии прозвучали в адрес таких предприятий, как «Газпром» и Транснефть. Депутаты потребовали комплексной проверки данных монополий.

По словам экспертов, интерес «Газпрома» не вызывает сомнений: это желание расширить продажу газа на экспорт в дальнее зарубежье в «любимую Германию». «Белорусам изначально была предложена цена на газ выше, чем для ФРГ. Торг начался с этого. Вот почему Лукашенко не мог сдержать эмоций», — сообщил Сергей Глазьев.

По его словам, политика «Газпрома» носит последовательный характер: «все началось с Украины, затем последовал Кавказ, теперь Белоруссия. Вскоре то же самое может произойти и с Россией». «То, что делает «Газпром» в Белоруссии, — это просто прелюдия к тому, что «Газпром» будет делать в России», - заключил депутат.

В обращении к президентам Белоруссии и России от фракции «Родина» звучала просьба подняться над личными амбициями на высоту исторической задачи воссоединения наших государств. Фракция стремится к полному и необратимому объединению России и Белоруссии.

Комментарии властей пока не последовали.

https://www.km.ru/magazin/view.asp?id=E0E7C...90A00C0F0494FCA

(Lam @ 12.01.2007 - время: 20:32) В обращении к президентам Белоруссии и России от фракции «Родина» звучала просьба подняться над личными амбициями на высоту исторической задачи воссоединения наших государств. Фракция стремится к полному и необратимому объединению России и Белоруссии.

Так в том то и дело, что именно наш Всенародно Избранный и не торопится с обединением, а всячески его затягивает.

Наш не торопится и не стремится к ПОГЛОЩЕНИЮ Беларуси Россией.

(Lam @ 12.01.2007 - время: 20:59) Наш не торопится и не стремится к ПОГЛОЩЕНИЮ Беларуси Россией.
А что такого страшного в ПОГЛОЩЕНИИ, и что ты под этим понимаешь!

А ничего страшного...совсем. Великая радость стать придатком России. Зарплату ждать по полгода, пацанов в Чечню отправлять....Действительно, чего хорошего в том,что существиет Беларусь?! Мы ж всем Так мешаем...Так может вступим и...растворимся...?