И Беларусь туда же..

Shmidt J.
1/19/2007, 1:05:09 AM
(Duhovnik @ 18.01.2007 - время: 20:55) (Shmidt J. @ 18.01.2007 - время: 19:20) Но заметьте, когда встал газовый вопрос, Европа почему-то обвинила нас, а не "злобную Белоруссию Лукашенко". Хотя мы никаких договорённостей не нарушали. Как реагировать на такое хамство?
Воообще-то договоренности нарушила именно Россия! Беларусь не перекрывала транзит нефти - поставки прекратила именно Россия! Вопрос "транзитных" пошлин и формы их оплаты (живыми деньгами или частью прокачиваемой нефти) это вопрос исключительно России-Беларуси и Европе на него глубого плевать!
А вот нарушение графика поставок нефти по вине России которая перед новым годом клялась Европе что все предусмотрено все Европейские хранилища перенаполнены и даже если Беларусь на 2-3 недели перекроет свои трубы то Европа этого не почувствует - на деле оказались пустым блефом! Кстати договора на поставки нефти к границам стран покупатлей подписывала Россия -продавец нефти а у Беларуси нет контрактов с Европейскими покупателями нефти -у нее только контракты на транзит подписаные исключительно с Россией!
Так что можно долго кричать кто на самом деле виноват, но в судах куда готовят сейчас документы на возмещение ущерба Польша и Словения ответчиком по всем искам выступает исключительно Российская компания (а будет она потом эти деньги взыскивать с Беларуси или простит последней - Европе пофиг) Так что не важне кто виноват в реальности важно кто виноват по бумаге и тут разногласий нет!
Началось открытое воровство нефти и произведена попытка ввести какую-то идиотскую пошлину.
Не нравится Россия как партнёр - пусть покупают у Ирана. Или у Украины lol.gif
adia
1/19/2007, 1:23:40 AM
(Duhovnik @ 18.01.2007 - время: 20:55) (Shmidt J. @ 18.01.2007 - время: 19:20) Но заметьте, когда встал газовый вопрос, Европа почему-то обвинила нас, а не "злобную Белоруссию Лукашенко". Хотя мы никаких договорённостей не нарушали. Как реагировать на такое хамство?
Воообще-то договоренности нарушила именно Россия! Беларусь не перекрывала транзит нефти - поставки прекратила именно Россия! Вопрос "транзитных" пошлин и формы их оплаты (живыми деньгами или частью прокачиваемой нефти) это вопрос исключительно России-Беларуси и Европе на него глубого плевать!
А вот нарушение графика поставок нефти по вине России которая перед новым годом клялась Европе что все предусмотрено все Европейские хранилища перенаполнены и даже если Беларусь на 2-3 недели перекроет свои трубы то Европа этого не почувствует - на деле оказались пустым блефом! Кстати договора на поставки нефти к границам стран покупатлей подписывала Россия -продавец нефти а у Беларуси нет контрактов с Европейскими покупателями нефти -у нее только контракты на транзит подписаные исключительно с Россией!
Так что можно долго кричать кто на самом деле виноват, но в судах куда готовят сейчас документы на возмещение ущерба Польша и Словения ответчиком по всем искам выступает исключительно Российская компания (а будет она потом эти деньги взыскивать с Беларуси или простит последней - Европе пофиг) Так что не важне кто виноват в реальности важно кто виноват по бумаге и тут разногласий нет!
Да, Белоруссия не перекрывала. Просто пустила эту нефть в другое место. В свой карман.
Если бы Европа стала ругать Белоруссию, то это было бы еще глупее. Лукашенко пофиг, руганью больше, руганью меньше.
Какие последствия ощутили Европейские страны? Остановились нефтезаводы? Кончился бензин на заправках? Пришлось отключать отопление и электроэнергию?
Camalleri
1/19/2007, 2:37:17 AM
(adia @ 18.01.2007 - время: 22:23)
Да, Белоруссия не перекрывала. Просто пустила эту нефть в другое место. В свой карман.

Нефть вроде бы уже вернули. Так чего ты паришься?
Газ у вас тоже Украина не "одалживали". И никакого особого публичного визга по этому поводу слышно не было...
Lam
1/19/2007, 3:50:40 AM
(gegemon @ 17.01.2007 - время: 19:07) (Бесвребро @ 17.01.2007 - время: 18:27) (Lam @ 16.01.2007 - время: 15:40) My darling!
Дело не в том,у кого выше..а в том,кто и сколько может на свою зарплату позволить. Майор беларусской армии получает 500-550$. Съем жилья в Минске - двухкомнатная квартира в районе лошицы (типа питерских Озерков) - 250$...А в Питере однокомнатная.....от 14000....Вопросы есть?
От 14000? Жуть какая!
Подскажи своему питерскому знакомому:

СПОРТИВНАЯ М.: 1 к.кв., 23 м, кухня 10 м, балкон, напротив стадиона, 5 м.п. от метро, ремонт, стеклопак., ж/дв., имп.меб.гарн., 3 сп.места, нов. сантех., тел., ТВ Sony, хол-к, стир.маш. авт., домофон, срочно, возм.регистр., 170$ /мес. 926-93-35, 970-52-75
Объявление подано: 17.01.2007

https://www.irr.ru/real-estate/rent/appartm...876,352,52.html

ПР.ВЕТЕРАНОВ М.: 1 к.кв., без телефона, есть проводка, без мебели, на длит. срок, семье, 10 мин тр. от метро, 300$ + коммун. услуги , без посредников. 8-911-769-35-71, 8-905-203-22-71
Объявление подано: 15.01.2007

https://www.irr.ru/real-estate/rent/appartm...067,352,52.html

БАССЕЙНАЯ УЛ., 5 мин пеш.: 1 к.кв., 20 м, кухня 9 м, п/рем., мет. дв., мягк. гарн., тел., ТВ, холод., стир. маш. авт., с/у разд., кафель, домофон, срочно, любой срок, возм. регистр., 4000 руб. 926-27-51, 710-34-16
Объявление подано: 17.01.2007

https://www.irr.ru/real-estate/rent/appartm...628,352,52.html
Незнаю от куда ты взял такие цены. На улице Бассейная за 4000 руб. ты и комнату с трудом снимешь!!!
Вот и я о том же:)
Shmidt J.
1/19/2007, 3:56:05 AM
(Camalleri @ 18.01.2007 - время: 23:37) (adia @ 18.01.2007 - время: 22:23)
Да, Белоруссия не перекрывала. Просто пустила эту нефть в другое место. В свой карман.

Нефть вроде бы уже вернули. Так чего ты паришься?
Газ у вас тоже Украина не "одалживали". И никакого особого публичного визга по этому поводу слышно не было...
"Публичного визга" было достаточно.
Lam
1/19/2007, 3:57:57 AM
(ufl @ 17.01.2007 - время: 21:59) (alik666 @ 17.01.2007 - время: 20:04) А вот стоимость аренды VIP-квартир Что это за VIP - сами увидите.
Вот я про это и говорю. Живёте там как сыр в масле. Зарплата большая и регулярная. Жильё дешевое. Помогли бы бедным братьям россиянам. Сами видите загибаемся тут в нищете. Начали бы сразу по мировым ценам покупать энергоносители.
Да не вопрос. Поможем России! Мы - по мировым ценам покупаем...а вы - транзит по тем же мировым:)....Мировая цена - где-то около250-260....то есть против бывших у нас 48...повышение..аж в..ну пусть в 6 раз....А транзит....был у нас 0.75...давайте как у России с Грузией:)...8!...Повышение -...почти в 11 раз....Странно..и чего россия не захотела?:)
alik666
1/19/2007, 4:08:26 AM
(Lam @ 19.01.2007 - время: 00:57) (ufl @ 17.01.2007 - время: 21:59) (alik666 @ 17.01.2007 - время: 20:04) А вот стоимость аренды VIP-квартир Что это за VIP - сами увидите.
Вот я про это и говорю. Живёте там как сыр в масле. Зарплата большая и регулярная. Жильё дешевое. Помогли бы бедным братьям россиянам. Сами видите загибаемся тут в нищете. Начали бы сразу по мировым ценам покупать энергоносители.
Да не вопрос. Поможем России! Мы - по мировым ценам покупаем...а вы - транзит по тем же мировым:)....Мировая цена - где-то около250-260....то есть против бывших у нас 48...повышение..аж в..ну пусть в 6 раз....А транзит....был у нас 0.75...давайте как у России с Грузией:)...8!...Повышение -...почти в 11 раз....Странно..и чего россия не захотела?:)
К сожалению, пока не можем. Если газ и нефть по мировым ценам, то зарплату военным платить будет нечем biggrin.gif
Плепорций
1/19/2007, 4:52:03 AM
(Duhovnik @ 18.01.2007 - время: 20:55) Воообще-то договоренности нарушила именно Россия! Беларусь не перекрывала транзит нефти - поставки прекратила именно Россия!
Насколько я помню, Беларусь арестовала транзитную нефть из-за отсутствия ее растаможки. Я ошибаюсь? "Напомним, что российская "Транснефть" была вынуждена перекрыть нефтепровод "Дружба" после того, как Белоруссия арестовала 79 тысяч тонн нефти, предназначенной для ЕС." https://www.parlcom.ru/index.php?p=MC84&id=12365 То есть "Транснефть", чтобы не качать без толку нефть в белорусские хранилища, ее перекрыла - один черт на запад не поступало ни грамма, всё арестовывалось! Вопрос "транзитных" пошлин и формы их оплаты (живыми деньгами или частью прокачиваемой нефти) это вопрос исключительно России-Беларуси и Европе на него глубого плевать! Плевать только до тех пор, пока нефть течет. А если нефть не течет - начинаются разборки! А вот нарушение графика поставок нефти по вине России которая перед новым годом клялась Европе что все предусмотрено все Европейские хранилища перенаполнены и даже если Беларусь на 2-3 недели перекроет свои трубы то Европа этого не почувствует - на деле оказались пустым блефом! Кстати договора на поставки нефти к границам стран покупатлей подписывала Россия -продавец нефти а у Беларуси нет контрактов с Европейскими покупателями нефти -у нее только контракты на транзит подписаные исключительно с Россией! То есть у Беларуси типа руки развязаны? Что хочу, то и ворочу - все равно в итоге Россия виноватой окажется? Так что можно долго кричать кто на самом деле виноват, но в судах куда готовят сейчас документы на возмещение ущерба Польша и Словения ответчиком по всем искам выступает исключительно Российская компания (а будет она потом эти деньги взыскивать с Беларуси или простит последней - Европе пофиг) Так что не важне кто виноват в реальности важно кто виноват по бумаге и тут разногласий нет! "Введение новых таможенных пошлин моментально сказалось на транзите нефти в Европу. Польша в понедельник ночью направила письмо компании «Гомельтранснефть «Дружба„» в связи с приостановкой поставок нефти, однако ответа до сих пор не получила. Аналогичный запрос направила Германия. Кроме того, перестала получать нефть и Словения. «Поставки российского топлива по нефтепроводу «Дружба» прервались», – заявил агентству Франс Пресс представитель министерства экономики страны Брано Звара. Еврокомиссия уже потребовала от России и Белоруссии объяснений в связи с прекращением поставок нефти." https://www.vazhno.ru/important/article/4700/

Вы твердо уверены, что Беларуси никто никаких претензий не предъявляет и не предъявит?
Плепорций
1/19/2007, 4:54:11 AM
(Lam @ 19.01.2007 - время: 00:57) Да не вопрос. Поможем России! Мы - по мировым ценам покупаем...а вы - транзит по тем же мировым:)....Мировая цена - где-то около250-260....то есть против бывших у нас 48...повышение..аж в..ну пусть в 6 раз....А транзит....был у нас 0.75...давайте как у России с Грузией:)...8!...Повышение -...почти в 11 раз....Странно..и чего россия не захотела?:)
А она не захотела? Не путаете ли Вы оплату транзита и оплату пошлины?
Duhovnik
1/19/2007, 5:41:22 AM
(Плепорций @ 19.01.2007 - время: 01:52) Вы твердо уверены, что Беларуси никто никаких претензий не предъявляет и не предъявит?
Я такого не говорил! Белоруси не выставляли и не будут выставлять финансовых претензий страны Европы (тоесть покупатели российской нефти) Польша и Словения готовятся сейчас выставлять финансовые претензии именно к Российской Транснефти остальные страны похоже финансовых претензий не будут выставлять никому вообще.
Что же касается Беларуси то против нее подала иск в суд российская компания Транснефть (причем это было сделано в разгар кризиса) Больше никакой информации по этому вопросу небыло (ни в Российских ни в Белоруских нив Европейских СМИ) Есть подозрение что этот иск спустили на тормозах в связи с полюбовным решением вопроса между Путиным и Лукашенко. Лично я сомневаюсь что после того как Транснефть возместит финансовые потери Словении и Польше кто-то в России рискнет выставить счет за них Беларуси.
Lam
1/19/2007, 1:54:03 PM
https://www.vz.ru/columns/top/
интересная статейка
DELETED
1/19/2007, 2:27:04 PM
(Shmidt J. @ 18.01.2007 - время: 19:20)
Но заметьте, когда встал газовый вопрос, Европа почему-то обвинила нас, а не "злобную Белоруссию Лукашенко". Хотя мы никаких договорённостей не нарушали. Как реагировать на такое хамство?
Если в Росси не в состоянии понять, что Лукашенко нечего терять и ругать его в Европе уже устали, то это уже проблемы России. Есть конфликт и должен быть крайний. Если Россия сотрудничает с ненадежными посредниками и не может с ними договориться, то это опять-таки проблемы России. Уметь налаживать надежные связи с посредниками - это также очень важная часть ведения бизнеса.
DELETED
1/19/2007, 2:34:36 PM
(Lam @ 18.01.2007 - время: 23:57) Мировая цена - где-то около250-260....то есть против бывших у нас 48...повышение..аж в..ну пусть в 6 раз....А транзит....был у нас 0.75...давайте как у России с Грузией:)...8!...Повышение -...почти в 11 раз....Странно..и чего россия не захотела?:)
В Европе транзит стоит примерно 2.75 - 3 доллара, и ни о каких 8 речи быть не может. no_1.gif

Я вот одного не пойму чего Лукашенко полез разбираться кто главнее и кто умнее? Ведь давно ясно кто богаче тот и прав!
Сидел-бы себе спокойно получал -бы хоть и поменьше но вполне честно заработаные деньги. Так нет, как в мультфильме "Маловато будет!"
Shmidt J.
1/19/2007, 3:59:28 PM
(Lam @ 19.01.2007 - время: 00:57) (ufl @ 17.01.2007 - время: 21:59) (alik666 @ 17.01.2007 - время: 20:04) А вот стоимость аренды VIP-квартир Что это за VIP - сами увидите.
Вот я про это и говорю. Живёте там как сыр в масле. Зарплата большая и регулярная. Жильё дешевое. Помогли бы бедным братьям россиянам. Сами видите загибаемся тут в нищете. Начали бы сразу по мировым ценам покупать энергоносители.
Да не вопрос. Поможем России! Мы - по мировым ценам покупаем...а вы - транзит по тем же мировым:)....Мировая цена - где-то около250-260....то есть против бывших у нас 48...повышение..аж в..ну пусть в 6 раз....А транзит....был у нас 0.75...давайте как у России с Грузией:)...8!...Повышение -...почти в 11 раз....Странно..и чего россия не захотела?:)
Потому что правительство у нас, по выражению самого Путина, "сопли жует", а не думает.
DELETED
1/19/2007, 4:06:55 PM
А правительство не сам ли Путин назначал?
Shmidt J.
1/19/2007, 4:30:53 PM
(smm @ 19.01.2007 - время: 13:06) А правительство не сам ли Путин назначал?
Всё это, разумеется, относится и к Путину.
DELETED
1/19/2007, 4:46:22 PM
Замечательно. Тогда еще один вопрос - насколько реален, по Вашему, приход "идеологически близких" Вам людей к власти в России в 2007-8 (ну, или хотя бы в 2011-12) годах? Кого из них Вы видите в качестве лидера? Какую политику намереваетесь проводить? Отдаете ли себе отчет в том, что многие, ее, мягко скажем, не примут (z имею в виду - внктри страны, не за рубежом, хотя и там - тоже)? И что намереваетесь делать в связи с этим?
DELETED
1/19/2007, 4:51:06 PM
Не знаю как остальные форумчане, а вот я смотрю на всю нашу политическую помойку и понимаю, что на выборах в госдуму и на президентских мне голосовать не за кого, абсолютно не за кого, ни кого из нынешних политиков я видеть не хочу у власти. Грусно это, а что делать?
DELETED
1/19/2007, 4:53:49 PM
Ольга, а где Вы "других политиков" найдете? Их "становление" обычно занимает даже не годы - десятилетия.. wink.gif
Shmidt J.
1/19/2007, 4:54:30 PM
(smm @ 19.01.2007 - время: 13:46) Замечательно. Тогда еще один вопрос - насколько реален, по Вашему, приход "идеологически близких" Вам людей к власти в России в 2007-8 (ну, или хотя бы в 2011-12) годах? Кого из них Вы видите в качяестве лидера? Какую политику намереваетесь проводить? Отдаете ли себе отчет в том, что многие, ее, мягко скажем, не примут (z имею в виду - внктри страны, не за рубежом, хотя и там - тоже)? И что намереваетесь делать в связи с этим?
Никаких сомнений нет, что победит кандидат от "Единой России".
Кто он и какую политику будет проводить? Спросите что-нибудь полегче.
Судя по популярности Путина, эту политику примут.
Мнения зарубежных СМИ и негативно настроенных по отношению к России политиков лично меня мало волнуют.
Праволиберальная идея в России проиграла надолго. К счастью.
Я ничего не намереваюсь делать. Я не у власти.