ЕВРОПА - новая свердержава
Скорее положительные
12
Скорее отрицательные
5
Никакого нового государства в Европе и не возникло
23
Другое
3
Всего голосов: 43
Oleg65
Удален 6/1/2010, 7:47:46 PM
(Laura McGrough @ 30.05.2010 - время: 11:08) (Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 10:59) С 1 января 2010 года отмена визового режима принимается ЕС не единогласно, а большинством голосов......Конечно, прицел не на Россию...Очередная частность и простое совпадение Подождем маленько?
Интеграция идет семимильными шагами, даже страшно... Боюсь, ждать придется долго, и не факт, что дождемся...
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 1 июня - РИА Новости. Россия передала Евросоюзу проект соглашения об отмене визового режима, сообщил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции во вторник по итогам саммита РФ-ЕС.
"Наша страна к решению этой задачи готова. За нами дело не станет. Нам проще, мы одна страна, Евросоюз - это 27 стран. Для того, чтобы работа шла более активно, мы передали нашим партнерам наш проект соглашения об отмене визовых требований для граждан России и Евросоюза. Надеюсь, что наши европейские партнеры его изучат и мы будем двигаться дальше", - сказал Медведев.
Интеграция идет семимильными шагами, даже страшно... Боюсь, ждать придется долго, и не факт, что дождемся...
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 1 июня - РИА Новости. Россия передала Евросоюзу проект соглашения об отмене визового режима, сообщил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции во вторник по итогам саммита РФ-ЕС.
"Наша страна к решению этой задачи готова. За нами дело не станет. Нам проще, мы одна страна, Евросоюз - это 27 стран. Для того, чтобы работа шла более активно, мы передали нашим партнерам наш проект соглашения об отмене визовых требований для граждан России и Евросоюза. Надеюсь, что наши европейские партнеры его изучат и мы будем двигаться дальше", - сказал Медведев.
edelweiss757
Профессионал
6/2/2010, 1:00:57 AM
(Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 10:20) (Sinnerbi @ 24.05.2010 - время: 17:56) Ну какое Европа может быть самостоятельное государство? Чуть доллар тряхнуло и евро затряслось. Все завязано на американскую экономику и федеральную резервную систему США. Реально Европа может стать центром мира только при реальной интеграции в нее России. Объединение бездонной российской бочки ресурсов и европейских технологий приведет к евро обеспеченному не долларом, а реальным сектором экономики. Вот только этого никогда не допустят, как не допустили союза Германии и России в начале ХХ века. Такой союз тогда и интеграция России в Европу сейчас это конец англо саксонского атлантического эгрегора и полное перекраивание мира.
Никогда не допустят?Вполне вероятно...Наши ура-патриоты с собственным путем - лучшие союзники США....Однако союз Германии и Франции еще недавно казался фантастикой...А теперь - реальность....Так что лучше никогда не говорить "никогда".Очень много отдельных частностей при их системном рассмотрении говорят о том, что движение идет.Тихое, незаметное, но согласованное....Уже нет противоборствующих игроков, которыми были Франция и Германия, разыгрывавшие когда-то русскую карту...Теперь они её разыгрывают вместе.С участием европейских тяжеловесов и возмущенными воплями проамериканской мелочевки в Европе....Но и им при таком векторе движения придется поджать хвосты и страстно полюбить Россию....
А меня очень заняло наименование подгруппы ПИГЗ в ЕС - подспудно переводится как "свиньи", а официально как Португалия-Ирландия-Греция-Испания. Так может это не доллар тряхнуло, а кто то слишком много тратил и мало работал? С такими соучредителями до центра мира далековато будет. Да и вообще то евро как и доллар обеспечено примерно на половину фикцией СДР и только наполовину реальной экономикой - этот процесс контролируется Всемирным Банком и всё давно уже распределено и поделено и никто никуда не рыпнется. Так что продолжаем тщетно стоять у входа в ньюйоркский обком за безвизовым режимом в ЕС. Ещё - что такое Россия - 2 процента мирового ВВП. США 24 кажется, ЕС того же порядка но поменьше. Так что чего изменит интеграция России - большой вопрос - от нас практически ничего не зависит и никто не разыгрывает никакую карту - всё это чушь. Они обеспечивают себя нашими ресурсами, которые кстати не потребляют полностью, поскольку мы готовы остатки продавать в десять раз дешевле Китаю - так что никому мы не нужны. Были бы по умнее - строили бы не газопроводы, а заводы по сжижению, а так получается глупее африканцев. И безвизового режима не будет, поскольку они не дебилы и свои экономики просчитывают и им не нужны ни таджики и прочие, ни наркотики из афганистана, а наши в угоду блеяниям об СНГ никогда не сделают границу и среднего сопоставимого дохода не будет никогда, а тогда открой они нам границы - мы все туда и ломонёмся на первом же автобусе и не будет у них ЕС. Кстати, если бы границы на юге были закрыты у нас не было экспансии из бывших наших республик, то инфляция была бы меньше, рабочих мест было бы больше, труд стоил бы выше, потребление среди местного населения было бы выше, склонность к инвестированию больше и как результат сопоставимый доход был бы соотносимым и нам бы разрешили перемещаться по ЕС безвизово.
Никогда не допустят?Вполне вероятно...Наши ура-патриоты с собственным путем - лучшие союзники США....Однако союз Германии и Франции еще недавно казался фантастикой...А теперь - реальность....Так что лучше никогда не говорить "никогда".Очень много отдельных частностей при их системном рассмотрении говорят о том, что движение идет.Тихое, незаметное, но согласованное....Уже нет противоборствующих игроков, которыми были Франция и Германия, разыгрывавшие когда-то русскую карту...Теперь они её разыгрывают вместе.С участием европейских тяжеловесов и возмущенными воплями проамериканской мелочевки в Европе....Но и им при таком векторе движения придется поджать хвосты и страстно полюбить Россию....
А меня очень заняло наименование подгруппы ПИГЗ в ЕС - подспудно переводится как "свиньи", а официально как Португалия-Ирландия-Греция-Испания. Так может это не доллар тряхнуло, а кто то слишком много тратил и мало работал? С такими соучредителями до центра мира далековато будет. Да и вообще то евро как и доллар обеспечено примерно на половину фикцией СДР и только наполовину реальной экономикой - этот процесс контролируется Всемирным Банком и всё давно уже распределено и поделено и никто никуда не рыпнется. Так что продолжаем тщетно стоять у входа в ньюйоркский обком за безвизовым режимом в ЕС. Ещё - что такое Россия - 2 процента мирового ВВП. США 24 кажется, ЕС того же порядка но поменьше. Так что чего изменит интеграция России - большой вопрос - от нас практически ничего не зависит и никто не разыгрывает никакую карту - всё это чушь. Они обеспечивают себя нашими ресурсами, которые кстати не потребляют полностью, поскольку мы готовы остатки продавать в десять раз дешевле Китаю - так что никому мы не нужны. Были бы по умнее - строили бы не газопроводы, а заводы по сжижению, а так получается глупее африканцев. И безвизового режима не будет, поскольку они не дебилы и свои экономики просчитывают и им не нужны ни таджики и прочие, ни наркотики из афганистана, а наши в угоду блеяниям об СНГ никогда не сделают границу и среднего сопоставимого дохода не будет никогда, а тогда открой они нам границы - мы все туда и ломонёмся на первом же автобусе и не будет у них ЕС. Кстати, если бы границы на юге были закрыты у нас не было экспансии из бывших наших республик, то инфляция была бы меньше, рабочих мест было бы больше, труд стоил бы выше, потребление среди местного населения было бы выше, склонность к инвестированию больше и как результат сопоставимый доход был бы соотносимым и нам бы разрешили перемещаться по ЕС безвизово.
Oleg65
Удален 6/2/2010, 2:52:24 PM
Большой и не очень внятный букет получился с таджиком, американским обкомом и курсом евро...
Проблемы в экономике ЕС есть и серьезные.Но сегодня они есть у всех.картина оптимистичных показателей Китая скорей настораживает, чем обнадеживает....
Курс евро по разными предлогами снижается намеренно под прикрытием продуманного пиара....В заниженном курсе скрыто повышение конкуретности европейских товаров, а , значит, и рост производства...Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %
Проблемы в экономике ЕС есть и серьезные.Но сегодня они есть у всех.картина оптимистичных показателей Китая скорей настораживает, чем обнадеживает....
Курс евро по разными предлогами снижается намеренно под прикрытием продуманного пиара....В заниженном курсе скрыто повышение конкуретности европейских товаров, а , значит, и рост производства...Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %
edelweiss757
Профессионал
6/3/2010, 2:32:34 AM
(Oleg65 @ 02.06.2010 - время: 10:52) 1)Большой и не очень внятный букет получился с таджиком, американским обкомом и курсом евро...
2)Курс евро по разными предлогами снижается намеренно под прикрытием продуманного пиара....В заниженном курсе скрыто повышение конкуретности европейских товаров, а , значит, и рост производства...Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %
1) а в чём затруднения с внятностью конкретно? Роли были распределены ещё при бретонвуде. США и ЕС это два конца одной палки. А с таджиками вам что не понятно? То что они не хотят чтобы они проникли в Лондон тысячами? Им и паки своих хватает с нигерами. Вот вы представьте себе что произойдёт если в одночасье выселить из России всех наших бывших братьев? С одной стороны замедление экономики, но с другой - обширное экономическое и жизненное пространство с кучей рабочих мест и мега потенциалом. Не хватит рабочих - повод задуматься о роботизации и автоматизации. Зарплаты вырастут, квартиры подешевеют, склонность к инвестициям возрастёт, общее благосостояние взмоет вверх и возможно уже нам придётся решать вводить безвизу с ЕС или стоит их не пущать.
2) Вы сами себе противоречите. У них снижение курса и рост производства и зачем им при этом мы со своим потенциалом? Чтобы обломать их рост производства своими товарами? как держали нас в 2х процентах так и будут держать - единственный способ поднять эти 2% развивать внутренний спрос с предложением и ограничивать импорт что опять же не вяжется с их желанием импортировать в нас (как залог увеличения производства). Мы для них это дешёвая рабочая сила, товары конкуренты и крах их чудной жизни. Их экономики просчитаны очень чётко шаг в сторону и им конец. Они ни когда не будут заинтересованы в нас кроме как источника сырья или импорта с низкой добавочной стоимостью и рынка сбыта своей продукции с высокой добавочной стоимостью - на том и стоят.А вот с потенциалами соглашусь они у нас и впрямь большие. Но если не будем дураками. Хотя это вряд ли.
2)Курс евро по разными предлогами снижается намеренно под прикрытием продуманного пиара....В заниженном курсе скрыто повышение конкуретности европейских товаров, а , значит, и рост производства...Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %
1) а в чём затруднения с внятностью конкретно? Роли были распределены ещё при бретонвуде. США и ЕС это два конца одной палки. А с таджиками вам что не понятно? То что они не хотят чтобы они проникли в Лондон тысячами? Им и паки своих хватает с нигерами. Вот вы представьте себе что произойдёт если в одночасье выселить из России всех наших бывших братьев? С одной стороны замедление экономики, но с другой - обширное экономическое и жизненное пространство с кучей рабочих мест и мега потенциалом. Не хватит рабочих - повод задуматься о роботизации и автоматизации. Зарплаты вырастут, квартиры подешевеют, склонность к инвестициям возрастёт, общее благосостояние взмоет вверх и возможно уже нам придётся решать вводить безвизу с ЕС или стоит их не пущать.
2) Вы сами себе противоречите. У них снижение курса и рост производства и зачем им при этом мы со своим потенциалом? Чтобы обломать их рост производства своими товарами? как держали нас в 2х процентах так и будут держать - единственный способ поднять эти 2% развивать внутренний спрос с предложением и ограничивать импорт что опять же не вяжется с их желанием импортировать в нас (как залог увеличения производства). Мы для них это дешёвая рабочая сила, товары конкуренты и крах их чудной жизни. Их экономики просчитаны очень чётко шаг в сторону и им конец. Они ни когда не будут заинтересованы в нас кроме как источника сырья или импорта с низкой добавочной стоимостью и рынка сбыта своей продукции с высокой добавочной стоимостью - на том и стоят.А вот с потенциалами соглашусь они у нас и впрямь большие. Но если не будем дураками. Хотя это вряд ли.
Oleg65
Удален 6/3/2010, 10:40:10 AM
Вы вероятно, не заметили, что получить гражданство в России порой давно уже сложней, чем в ЕС.Так что океанов перемещенных людских масс не предвидется....Ни у нас , ни у них.Эти процессы полохо, но регулируемы....
У Вас странное мнение о патриотизме денег.В данном случае евро.Вы можете быть патриотом чего угодно, но если доход с Вашего капитала будет выше в Китае, то и деньги Ваши будут крутиться там, создавая производства и рабочие места...Это скорей внутренний вопрос и проблема России, чем внешний...Наши 2% увеличатся , если мы будем привлекательны для инвестиций....А находясь в зоне евро мы такими будем....У нас есть в таких рамках конкурентные преимущества...Может и помрет АВТОВАЗ, но на его базе будут выпускаться совсем другие авто.Да этот процесс и идет...Нельзя распахивать просто все двери и окна сразу...Выдует
У Вас странное мнение о патриотизме денег.В данном случае евро.Вы можете быть патриотом чего угодно, но если доход с Вашего капитала будет выше в Китае, то и деньги Ваши будут крутиться там, создавая производства и рабочие места...Это скорей внутренний вопрос и проблема России, чем внешний...Наши 2% увеличатся , если мы будем привлекательны для инвестиций....А находясь в зоне евро мы такими будем....У нас есть в таких рамках конкурентные преимущества...Может и помрет АВТОВАЗ, но на его базе будут выпускаться совсем другие авто.Да этот процесс и идет...Нельзя распахивать просто все двери и окна сразу...Выдует
DELETED
Акула пера
6/3/2010, 11:40:22 AM
особенно видна сложность полечения гражданства РФ на примере Ю.Осетии, Абхазии и роста азербаджанской диаспоры в Москве.
Правильней говорить, о том, что готовому следовать основному тренду российской государственности (т.е. готовому платить взятки) хоть человеку, хоть орангутангу, намного легче получить гражданство.
А вот "чуждые элементы".. на лапу не дающие... получают трудности по полной программе :)
Правильней говорить, о том, что готовому следовать основному тренду российской государственности (т.е. готовому платить взятки) хоть человеку, хоть орангутангу, намного легче получить гражданство.
А вот "чуждые элементы".. на лапу не дающие... получают трудности по полной программе :)
DELETED
Акула пера
6/3/2010, 11:42:06 AM
(Oleg65 @ 02.06.2010 - время: 10:52) Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %
к сожалению. не из бананов.
они хоть ресурс, в отличие от поезных ископаемых - возобновляемый
к сожалению. не из бананов.
они хоть ресурс, в отличие от поезных ископаемых - возобновляемый
Oleg65
Удален 6/3/2010, 12:04:59 PM
(LinaKreiger @ 03.06.2010 - время: 07:42) (Oleg65 @ 02.06.2010 - время: 10:52) Наши 2% - это фактическая цифра сегодня, не отражающая многих потенциалов....Да и не из торговли бананами складываются наши 2 %
к сожалению. не из бананов.
они хоть ресурс, в отличие от поезных ископаемых - возобновляемый
Тем ни менее : наши ресурсы повышают капитализацию и привлекательность.Подарок Бога, но в нашем кошельке. Для обсуждения выгодных НАМ условий)))
к сожалению. не из бананов.
они хоть ресурс, в отличие от поезных ископаемых - возобновляемый
Тем ни менее : наши ресурсы повышают капитализацию и привлекательность.Подарок Бога, но в нашем кошельке. Для обсуждения выгодных НАМ условий)))
edelweiss757
Профессионал
6/4/2010, 9:45:42 PM
(Oleg65 @ 03.06.2010 - время: 06:40) Вы вероятно, не заметили, что получить гражданство в России порой давно уже сложней, чем в ЕС.Так что океанов перемещенных людских масс не предвидется....Ни у нас , ни у них.Эти процессы полохо, но регулируемы....
У Вас странное мнение о патриотизме денег.В данном случае евро.Вы можете быть патриотом чего угодно, но если доход с Вашего капитала будет выше в Китае, то и деньги Ваши будут крутиться там, создавая производства и рабочие места...Это скорей внутренний вопрос и проблема России, чем внешний...Наши 2% увеличатся , если мы будем привлекательны для инвестиций....А находясь в зоне евро мы такими будем....У нас есть в таких рамках конкурентные преимущества...Может и помрет АВТОВАЗ, но на его базе будут выпускаться совсем другие авто.Да этот процесс и идет...Нельзя распахивать просто все двери и окна сразу...Выдует
Однако получивших это гражданство и нелегалов из СНГ и Китая в стране слишком много и они выкачивают деньги из нашей экономики и забирают наше жизненное пространство, мешают стране развиваться и это следовало бы отрегулировать в нашу пользу
Доходность капитала на вложенную единицу это ещё не всё - есть ещё и риски. Попробуйте вложить во что нибудь в Киргизии - сейчас там норма дохода на единицу вложенного капитала выше чем у нас, но завтра придут эскимосы и перережут вам горло или просто отберут нажитое непосильным трудом - в реале это происходит в африке. И Китай в этом смысле тёмная лошадка. А вот внутри у нас так же рискованно - рейдеры не дремлют и даже существует планка для каждого уровня выше которой нельзя развиваться. Волшебное слово "пополам", коррупционные издержки и куча всего, что сдерживает деловую активность. И в зону Евро нас никто и никогда не возьмёт это междусобойчик, закрытый клуб, куда нам вход воспрещён и это вообще не принципиально как называется ваша валюта. По поводу конкурентных преимуществ - на встрече с Путиным иностранцы сказали, что у нас слишком нестабильное законодательство для вложения в нас денег. да и их направление вложения это вроде Юкос, Сахалин не слишком для нас интересны. Инвестиционная привлекательность это слабый рубль, при отсутствии инфляции( не более 3%), маленькая ставка(не более 3,5% уже в банке) и искусственно дешёвые энергоресурсы(хорошая работа ФАС). Это платформа для индустриализации, которая сейчас в плачевном состоянии, хотя могла бы стать локомотивом при корректировке таможенной политики.
Тем ни менее : наши ресурсы повышают капитализацию и привлекательность.Подарок Бога, но в нашем кошельке. Для обсуждения выгодных НАМ условий))) Мы воруем у наших внуков и это подло по отношению к ним. Мы не должны никого отапливать нашими ресурсами кроме себя самих, а должны научиться зарабатывать деньги другим путём, создавая полные цепочки переработки всего, тормозя экпорт товаров с низкой добавленной стоимостью и не препятствовать к экспорту товаров с высокой добавленной стоимостью. Структура американского экспорта импорта - вот что надо взять за основу для подражания, исключив оттуда китайский импорт.
У Вас странное мнение о патриотизме денег.В данном случае евро.Вы можете быть патриотом чего угодно, но если доход с Вашего капитала будет выше в Китае, то и деньги Ваши будут крутиться там, создавая производства и рабочие места...Это скорей внутренний вопрос и проблема России, чем внешний...Наши 2% увеличатся , если мы будем привлекательны для инвестиций....А находясь в зоне евро мы такими будем....У нас есть в таких рамках конкурентные преимущества...Может и помрет АВТОВАЗ, но на его базе будут выпускаться совсем другие авто.Да этот процесс и идет...Нельзя распахивать просто все двери и окна сразу...Выдует
Однако получивших это гражданство и нелегалов из СНГ и Китая в стране слишком много и они выкачивают деньги из нашей экономики и забирают наше жизненное пространство, мешают стране развиваться и это следовало бы отрегулировать в нашу пользу
Доходность капитала на вложенную единицу это ещё не всё - есть ещё и риски. Попробуйте вложить во что нибудь в Киргизии - сейчас там норма дохода на единицу вложенного капитала выше чем у нас, но завтра придут эскимосы и перережут вам горло или просто отберут нажитое непосильным трудом - в реале это происходит в африке. И Китай в этом смысле тёмная лошадка. А вот внутри у нас так же рискованно - рейдеры не дремлют и даже существует планка для каждого уровня выше которой нельзя развиваться. Волшебное слово "пополам", коррупционные издержки и куча всего, что сдерживает деловую активность. И в зону Евро нас никто и никогда не возьмёт это междусобойчик, закрытый клуб, куда нам вход воспрещён и это вообще не принципиально как называется ваша валюта. По поводу конкурентных преимуществ - на встрече с Путиным иностранцы сказали, что у нас слишком нестабильное законодательство для вложения в нас денег. да и их направление вложения это вроде Юкос, Сахалин не слишком для нас интересны. Инвестиционная привлекательность это слабый рубль, при отсутствии инфляции( не более 3%), маленькая ставка(не более 3,5% уже в банке) и искусственно дешёвые энергоресурсы(хорошая работа ФАС). Это платформа для индустриализации, которая сейчас в плачевном состоянии, хотя могла бы стать локомотивом при корректировке таможенной политики.
Тем ни менее : наши ресурсы повышают капитализацию и привлекательность.Подарок Бога, но в нашем кошельке. Для обсуждения выгодных НАМ условий))) Мы воруем у наших внуков и это подло по отношению к ним. Мы не должны никого отапливать нашими ресурсами кроме себя самих, а должны научиться зарабатывать деньги другим путём, создавая полные цепочки переработки всего, тормозя экпорт товаров с низкой добавленной стоимостью и не препятствовать к экспорту товаров с высокой добавленной стоимостью. Структура американского экспорта импорта - вот что надо взять за основу для подражания, исключив оттуда китайский импорт.
massaget
Любитель
6/5/2010, 10:16:50 AM
(edelweiss757 @ 04.06.2010 - время: 17:45) Мы не должны никого отапливать нашими ресурсами кроме себя самих, а должны научиться зарабатывать деньги другим путём, создавая полные цепочки переработки всего, тормозя экпорт товаров с низкой добавленной стоимостью и не препятствовать к экспорту товаров с высокой добавленной стоимостью. Структура американского экспорта импорта - вот что надо взять за основу для подражания, исключив оттуда китайский импорт.
Вот и я так думаю.Посмотри вокруг себя что носиш ,и что вокруг тебя,Китай 80%.Практически ничего отечественного(((Позор стране.А Европа не станет сверх державой.
Вот и я так думаю.Посмотри вокруг себя что носиш ,и что вокруг тебя,Китай 80%.Практически ничего отечественного(((Позор стране.А Европа не станет сверх державой.
pokusiaka
Новичок
6/10/2010, 5:49:52 PM
Судя по событиям в Греции "Европейская сверхдержава" - это миф. Когда одна слаборазвитая страна с ничтожной долей в общеевропейском суммарном ВВП может поколебать европейское могущество - это тревожный сигнал.
А на очереди Испания, Португалия, даже Италия "хворает".
А на очереди Испания, Португалия, даже Италия "хворает".