ЕВРОПА - новая свердержава
Скорее положительные
12
Скорее отрицательные
5
Никакого нового государства в Европе и не возникло
23
Другое
3
Всего голосов: 43

Vit.
Мастер
12/12/2009, 12:08:06 PM
(Migel777 @ 12.12.2009 - время: 08:54)
Там написано, что Европа финансирует террористов?!
Кстати, как юрист, я предпочитаю ориентироваться на "вступившее в законную силу решение суда", а не на определение справочника.
Решение израильского суда - подойдет? Или Вы используете только удобные Вам суды?
Может все таки обратимся к справочнику терминов, чтобы понять кого можно считать террористом, а кого - нет?
Там написано, что Европа финансирует террористов?!
Кстати, как юрист, я предпочитаю ориентироваться на "вступившее в законную силу решение суда", а не на определение справочника.
Решение израильского суда - подойдет? Или Вы используете только удобные Вам суды?
Может все таки обратимся к справочнику терминов, чтобы понять кого можно считать террористом, а кого - нет?

bax3000
Любитель
12/12/2009, 7:29:48 PM
Крайнее проявление экстремизма- терроризм. Терроризм- это экстремизм в экстремизме.
Экстремизм- это приверженность к крайним взглядам и мерам
Одним из проявлений терроризма является рэкет. Здесь есть всё: и запугивание населения, и невинные жертвы
Государство, которое вышло из-под контроля общества, само становится источником экстремизма и терроризма.
Существует опасное заблуждение, что экстремизм и терроризм можно победить с помощью силовых методов,но иногда это бывает самым эфективным способом борьбы,когда террорист знает,что ему не уйти от возмездия,где бы он ни был.(если не дать террористу ореол мученника)
Само применение силы и является источником экстремизма и терроризма
Приведу высказывание экс-министра внутренних дел Анатолия Куликова: "В мире существует около 100 определений терроризма. Имея такое большое количество, невозможно применить их для уголовного преследования в разных странах против одних и тех же людей, совершивших террористические акты (по нашим понятиям) и являющихся борцами за национально-освободительные движения (в понятиях Запада)". Вывод очень простой: борьбу с терроризмом и экстремизмом надо начинать с определения того, что является терроризмом и экстремизмом.
Чаще всего источником террора является само государство. Даже в появлении маньяков виновно государство, которое не в состоянии контролировать психическое здоровье своих граждан и не содействует укреплению нравственного единства общества
Экстремизм- это приверженность к крайним взглядам и мерам
Одним из проявлений терроризма является рэкет. Здесь есть всё: и запугивание населения, и невинные жертвы
Государство, которое вышло из-под контроля общества, само становится источником экстремизма и терроризма.
Существует опасное заблуждение, что экстремизм и терроризм можно победить с помощью силовых методов,но иногда это бывает самым эфективным способом борьбы,когда террорист знает,что ему не уйти от возмездия,где бы он ни был.(если не дать террористу ореол мученника)
Само применение силы и является источником экстремизма и терроризма
Приведу высказывание экс-министра внутренних дел Анатолия Куликова: "В мире существует около 100 определений терроризма. Имея такое большое количество, невозможно применить их для уголовного преследования в разных странах против одних и тех же людей, совершивших террористические акты (по нашим понятиям) и являющихся борцами за национально-освободительные движения (в понятиях Запада)". Вывод очень простой: борьбу с терроризмом и экстремизмом надо начинать с определения того, что является терроризмом и экстремизмом.
Чаще всего источником террора является само государство. Даже в появлении маньяков виновно государство, которое не в состоянии контролировать психическое здоровье своих граждан и не содействует укреплению нравственного единства общества

Bruno1969
Грандмастер
12/13/2009, 1:15:25 AM
(NattyDread @ 12.12.2009 - время: 01:55) Объединенная Европа начинает настойчиво претендовать на роль мирового экономического, политического, а в недалеком будущем и военного лидера. А это, по моему мнению, в ближайшем будущем нарушит существующий баланс сил и приведет к конфликту с США.
Европа всегда не только претендовала, но и была одним из ключевых полюсов мира. И американцы всегда с ней считались как с реальной силой, искали с ней союза.
Существует простая аналогия мировой политики с малчиковой поп-группой. И там и тут есть разделение труда. В группе один красавчик, другой поет, третий типа танцует, четвертый косит под падонка, а пятый просто волосатый. А вместе они кумиры молодежи. В мире тоже примерно также: Китай - производит, Европа - потребляет, США - доминирует и считает финансы, русские, арабы, австралийцы - добывают сырье. Япония раньше тоже производила, но теперь японцам это надоело, поэтому они уже второе десятилетие играют в роботов и покемонов. Вроде как баланс. Вот такая вот вульгарная политэкономическая модель.
Модель не просто вульгарная. Она еще и в корне неверная. Ибо не Китай, а Европа - главный завод мира, все еще. Одна только Германия вполне тягается с Китаем по экспорту промышленной продукции, а есть еще куча других производителей-экспортеров. Опять же считают финансы не только США: Лондон в 2000-е тягался с Нью-Йорком по финансовому значению в мире. А есть еще Франкфурт... "Играющие в роботов и покемонов" японцы - один из крупнейших производителей и экспортеров промышленной продукции по сей день. И "игры" в роботов - это первое место в мире по производству промышленных роботов. Вы, похоже, представляете промышленную мошь страны по блошиным рынкам родного Питера, заваленным китайскими дешевками, поэтому японский и европейский хайтек (один Airbus чего стоит!) выпадает из вашего поля зрения.
Раньше, кстати, в модели был еще СССР, функцией которого было пугать либералов всего мира и сплачиваться перед мифической "красной угрозой".
Красная угроза была отнюдь не мифической: совок насадил свою коммунистическую заразу в Восточной Европе, лез в Китай, Корею, Вьетнам, Афганистан, Эфиопию, Сомали и т.д.
Теперь выясняется, что ваша картина мира, мягко говоря, грешит несоответствиями реалиям.
Теперь самое интересное. Рост внутреннего потребления китайцев в стремлении достигнуть европейского и американского уровня автоматом будет означать падение потребления в ЕС и США, т.к. огромная часть ширпотреба, потребляемого там, именно китайского производства. Значит нельзя давать китайцам больше потреблять без адекватного роста их производственных мощностей.
И че? Китайцы бойкотируют наращивание своих производственных мощностей?
Аналогично с финансовой системой. Если ЕВРО станет полноценной альтернативой американского доллара и начнет вытеснять его из международной торговли, потребление в США резко упадет, т.к. приток туда халявного китайского ширпотреба держится на монопольном положении американской валюты.
У вас весьма забавное представление и о мировой финансовой системе. Китайцы выкупают у штатников долговые обязательства, а те на эти бабки покупают дешевые китайские товары. Причем дело тут не в доминировании доллара, а в заниженном курсе юаня, делающем китайские товары дешевыми. Амеры давно бьются за приведение юаня к рыночному курсу, но китайцы отвечают им жирной фигой. Потому что амеры после этого меньше потреблять совсем не станут, а начнут больше покупать своих товаров и меньше китайских. Такая вот реальность без финансовых сказочек о волшебном долларе.
И что еще хуже, сократится поток в США халявных природных ресурсов. Впрочем, на этот случай у Штатов своей недобытой нефти большая заначка припрятана.
Нет у амеров никакой халявы. Они за все платят.
И что хуже всего, и ЕС, и Китай могут попытаться доминировать в политическом плане. Вот этого-то США никогда не допустит, сколько бы Вы не говорили про "единую" с европейцами цивилизацию, полное взаимопонимание и т.п. Не зря же сейчас Штаты пытаются загнобить экономику Еврозоны "сверхсильным" ЕВРО. С Китаем, к сожалению, не получилось, вот за Европу и взялись...
Это всего лишь очередные ваши фантазии, не более того. Американцы не в состоянии серьезно влиять на евро точно так же, как и на юань. Более того, евро в последние годы становится все более популярным в международных расчетах.
А почему же тогда безумно либеральные европейцы и их не менее свободолюбивые американские друзья, по Вашим словам, с такой параноидальной настойчивостью объединяются против китайской и индийской угрозы? Разве с ними нельзя взаимовыгодно сотрудничать? Заметьте, идею противостояния в прошлом посте толкали Вы, а не я. Вас, Бруно, тоже тоталитаризм одолевает?
Между американцами и европейцами нет цивилизационных барьеров. Китайцы не собираются сотрудничать ни с теми, ни с другими, они считают себя пупом мироздания. Да и весовые категории несопоставимы (даже вместе взятые нвнешний ЕС Сев. Америка вместе взятые имеют намного меньшее население, чем у Китая или же Индии). Поэтому совершенно закономерно слияние Европы и Северной Америки. Что и происходит уже, как я показал процитированной новостью, как бы вы не изворачивались в своем ерничанье.
Бруно, Вы просто плохо разбираетесь в российской политике, как о внутренней, так и во внешней.
Я очень неплохо разбираюсь в российской политике, особенно внешней.
Россия - это одно из самых эффективных государств в мире.
У советских - своя гордость. (с)
Другое дело, что цели этого государства несколько иные, чем принято думать
Если они заключаются в том, чтобы вдрызг рассориться почти со всеми соседями и не иметь союзников по определению, позориться на весь мир внешнеполитическими провалами вроде двукратного поздравления с президентством своего ставленника Януковича, который со свистом пролетел на выборах в Украине, и т.д. и т.п. - то не могу с вами не согласиться, политика Кремля суперэффективна в выполнении своих задач.
Европа всегда не только претендовала, но и была одним из ключевых полюсов мира. И американцы всегда с ней считались как с реальной силой, искали с ней союза.
Существует простая аналогия мировой политики с малчиковой поп-группой. И там и тут есть разделение труда. В группе один красавчик, другой поет, третий типа танцует, четвертый косит под падонка, а пятый просто волосатый. А вместе они кумиры молодежи. В мире тоже примерно также: Китай - производит, Европа - потребляет, США - доминирует и считает финансы, русские, арабы, австралийцы - добывают сырье. Япония раньше тоже производила, но теперь японцам это надоело, поэтому они уже второе десятилетие играют в роботов и покемонов. Вроде как баланс. Вот такая вот вульгарная политэкономическая модель.
Модель не просто вульгарная. Она еще и в корне неверная. Ибо не Китай, а Европа - главный завод мира, все еще. Одна только Германия вполне тягается с Китаем по экспорту промышленной продукции, а есть еще куча других производителей-экспортеров. Опять же считают финансы не только США: Лондон в 2000-е тягался с Нью-Йорком по финансовому значению в мире. А есть еще Франкфурт... "Играющие в роботов и покемонов" японцы - один из крупнейших производителей и экспортеров промышленной продукции по сей день. И "игры" в роботов - это первое место в мире по производству промышленных роботов. Вы, похоже, представляете промышленную мошь страны по блошиным рынкам родного Питера, заваленным китайскими дешевками, поэтому японский и европейский хайтек (один Airbus чего стоит!) выпадает из вашего поля зрения.
Раньше, кстати, в модели был еще СССР, функцией которого было пугать либералов всего мира и сплачиваться перед мифической "красной угрозой".
Красная угроза была отнюдь не мифической: совок насадил свою коммунистическую заразу в Восточной Европе, лез в Китай, Корею, Вьетнам, Афганистан, Эфиопию, Сомали и т.д.
Теперь выясняется, что ваша картина мира, мягко говоря, грешит несоответствиями реалиям.
Теперь самое интересное. Рост внутреннего потребления китайцев в стремлении достигнуть европейского и американского уровня автоматом будет означать падение потребления в ЕС и США, т.к. огромная часть ширпотреба, потребляемого там, именно китайского производства. Значит нельзя давать китайцам больше потреблять без адекватного роста их производственных мощностей.
И че? Китайцы бойкотируют наращивание своих производственных мощностей?

Аналогично с финансовой системой. Если ЕВРО станет полноценной альтернативой американского доллара и начнет вытеснять его из международной торговли, потребление в США резко упадет, т.к. приток туда халявного китайского ширпотреба держится на монопольном положении американской валюты.
У вас весьма забавное представление и о мировой финансовой системе. Китайцы выкупают у штатников долговые обязательства, а те на эти бабки покупают дешевые китайские товары. Причем дело тут не в доминировании доллара, а в заниженном курсе юаня, делающем китайские товары дешевыми. Амеры давно бьются за приведение юаня к рыночному курсу, но китайцы отвечают им жирной фигой. Потому что амеры после этого меньше потреблять совсем не станут, а начнут больше покупать своих товаров и меньше китайских. Такая вот реальность без финансовых сказочек о волшебном долларе.
И что еще хуже, сократится поток в США халявных природных ресурсов. Впрочем, на этот случай у Штатов своей недобытой нефти большая заначка припрятана.
Нет у амеров никакой халявы. Они за все платят.
И что хуже всего, и ЕС, и Китай могут попытаться доминировать в политическом плане. Вот этого-то США никогда не допустит, сколько бы Вы не говорили про "единую" с европейцами цивилизацию, полное взаимопонимание и т.п. Не зря же сейчас Штаты пытаются загнобить экономику Еврозоны "сверхсильным" ЕВРО. С Китаем, к сожалению, не получилось, вот за Европу и взялись...
Это всего лишь очередные ваши фантазии, не более того. Американцы не в состоянии серьезно влиять на евро точно так же, как и на юань. Более того, евро в последние годы становится все более популярным в международных расчетах.
А почему же тогда безумно либеральные европейцы и их не менее свободолюбивые американские друзья, по Вашим словам, с такой параноидальной настойчивостью объединяются против китайской и индийской угрозы? Разве с ними нельзя взаимовыгодно сотрудничать? Заметьте, идею противостояния в прошлом посте толкали Вы, а не я. Вас, Бруно, тоже тоталитаризм одолевает?

Между американцами и европейцами нет цивилизационных барьеров. Китайцы не собираются сотрудничать ни с теми, ни с другими, они считают себя пупом мироздания. Да и весовые категории несопоставимы (даже вместе взятые нвнешний ЕС Сев. Америка вместе взятые имеют намного меньшее население, чем у Китая или же Индии). Поэтому совершенно закономерно слияние Европы и Северной Америки. Что и происходит уже, как я показал процитированной новостью, как бы вы не изворачивались в своем ерничанье.
Бруно, Вы просто плохо разбираетесь в российской политике, как о внутренней, так и во внешней.
Я очень неплохо разбираюсь в российской политике, особенно внешней.
Россия - это одно из самых эффективных государств в мире.
У советских - своя гордость. (с)

Другое дело, что цели этого государства несколько иные, чем принято думать
Если они заключаются в том, чтобы вдрызг рассориться почти со всеми соседями и не иметь союзников по определению, позориться на весь мир внешнеполитическими провалами вроде двукратного поздравления с президентством своего ставленника Януковича, который со свистом пролетел на выборах в Украине, и т.д. и т.п. - то не могу с вами не согласиться, политика Кремля суперэффективна в выполнении своих задач.


Bruno1969
Грандмастер
12/13/2009, 1:37:58 AM
(juk71 @ 12.12.2009 - время: 00:40) А в предыдущем посте Вы писали, что у Вас в Эстонии стало заметно теплее, чем в 70 е годы. Так это Вы разницу в 0,7 градуса почувствовали!!!!! Ого.
Температура повысилась на 0,7 градусов В СРЕДНЕМ ПО ПЛАНЕТЕ. Это означает, что где-то она осталась неизменной и даже понизилась, а где-то повысилось на 2-3 градуса. Причем не ежедневно опять-таки. Условно говоря, 100 дней в году остались неизменными в температурном режиме, а на другие выпало серьезное потепление.
Теперь о том, что я почувствовал. Приведу простейший показательный пример. Ваш кумир Ленин бегал в Финляндию по льду Финского залива, который постоянно в ту пору покрывался толстенным льдом. В конце 1980-х всю Эстонию обошел курьезный репортаж о пожилой женщине, которая все советское время ходила по льду залива на Рождество к своим родственникам в Финляндии, и вот в перестройку уже не смогла: залив перестал замерзать. Зимой 2002/2003 гг. Финский залив впервые за многие годы замерз, что стало серьезным ЧП даже в Финляндии, оказавшейся неготовой к такому уже непривычному повороту. Вообще сейчас эстонские порты считаются незамерзающими, что было бы нонсенсом еще в 1970-е...
Кстати, то, что потепление связано с деятельностью человека совершенно не доказано,
Так все-таки потепление налицо? И взаимосвязь с человеческой деятельностью доказана. Вопрос лишь в том, сколь серьезную долю в потеплении занимают вполне возможное естественные природные факторы.
мало того, не самые глупые физики, Линдон Ларуш, например, считают, что нет потепления, есть похолодание.
Насколько я в курсе, Ларуш никогда не занимался физикой. Более известен как политический левак-авантюрист и мошенник, мотавший срок в тюрьме. Ссылаться на такого персонажа очевидный моветон.
Открыть тему по это? Вы расскажете нам, как у вас в эстонии тают ледники, а я про то, что это задача ледников-таять. Все крупные европейские реки вытекают из тающих ледников.
Дорогой мой поклонник маргиналов! Вы бы хоть в школе доучились, что ли? Задача ледников таять, но не исчезать из-за чрезмерного таяния.
В том-то и цимус, что многие реки, веками питавшиеся ледниковыми водами, начинают мелеть из-за исчезновения этих ледников.
Температура повысилась на 0,7 градусов В СРЕДНЕМ ПО ПЛАНЕТЕ. Это означает, что где-то она осталась неизменной и даже понизилась, а где-то повысилось на 2-3 градуса. Причем не ежедневно опять-таки. Условно говоря, 100 дней в году остались неизменными в температурном режиме, а на другие выпало серьезное потепление.
Теперь о том, что я почувствовал. Приведу простейший показательный пример. Ваш кумир Ленин бегал в Финляндию по льду Финского залива, который постоянно в ту пору покрывался толстенным льдом. В конце 1980-х всю Эстонию обошел курьезный репортаж о пожилой женщине, которая все советское время ходила по льду залива на Рождество к своим родственникам в Финляндии, и вот в перестройку уже не смогла: залив перестал замерзать. Зимой 2002/2003 гг. Финский залив впервые за многие годы замерз, что стало серьезным ЧП даже в Финляндии, оказавшейся неготовой к такому уже непривычному повороту. Вообще сейчас эстонские порты считаются незамерзающими, что было бы нонсенсом еще в 1970-е...
Кстати, то, что потепление связано с деятельностью человека совершенно не доказано,
Так все-таки потепление налицо? И взаимосвязь с человеческой деятельностью доказана. Вопрос лишь в том, сколь серьезную долю в потеплении занимают вполне возможное естественные природные факторы.
мало того, не самые глупые физики, Линдон Ларуш, например, считают, что нет потепления, есть похолодание.
Насколько я в курсе, Ларуш никогда не занимался физикой. Более известен как политический левак-авантюрист и мошенник, мотавший срок в тюрьме. Ссылаться на такого персонажа очевидный моветон.
Открыть тему по это? Вы расскажете нам, как у вас в эстонии тают ледники, а я про то, что это задача ледников-таять. Все крупные европейские реки вытекают из тающих ледников.
Дорогой мой поклонник маргиналов! Вы бы хоть в школе доучились, что ли? Задача ледников таять, но не исчезать из-за чрезмерного таяния.


Migel777
Профессионал
12/13/2009, 12:06:50 PM
(Vit. @ 12.12.2009 - время: 09:08) Решение израильского суда - подойдет? Или Вы используете только удобные Вам суды?
Может все таки обратимся к справочнику терминов, чтобы понять кого можно считать террористом, а кого - нет?
Полагаю, что Вы меня прекрасно поняли.
Высказываете довольно серьезное обвинение, что Европа(объединенная или нет) финансирует террористов. И не расшифровываете. Это какие-то конкретные люди?Или организации?Или страны?
Может все таки обратимся к справочнику терминов, чтобы понять кого можно считать террористом, а кого - нет?
Полагаю, что Вы меня прекрасно поняли.
Высказываете довольно серьезное обвинение, что Европа(объединенная или нет) финансирует террористов. И не расшифровываете. Это какие-то конкретные люди?Или организации?Или страны?

je suis sorti
Удален 12/13/2009, 3:20:12 PM
(Migel777 @ 13.12.2009 - время: 09:06) Высказываете довольно серьезное обвинение, что Европа(объединенная или нет) финансирует террористов. И не расшифровываете. Это какие-то конкретные люди?Или организации?Или страны?
Пост о том, что Европа финансирует террористов куда-то пропал, но он весьма показателен
Кстати, одним из векторов европейской политики должен стать арабский и мусульманский, покскольку мусульмане будут составлять значительную часть населения Европы.
Пост о том, что Европа финансирует террористов куда-то пропал, но он весьма показателен

Кстати, одним из векторов европейской политики должен стать арабский и мусульманский, покскольку мусульмане будут составлять значительную часть населения Европы.

Rosinka
Мастер
12/13/2009, 3:30:11 PM
Кстати, одним из векторов европейской политики должен стать арабский и мусульманский, покскольку мусульмане будут составлять значительную часть населения Европы. ну если это произойдёт то это уже будет не Европа
но такой вариант маловероятен
но такой вариант маловероятен

Opium99
Мастер
12/13/2009, 4:42:05 PM
Никакого нового государства в Европе(с) не возникло, а появилось некое аморфное образование, раздираемое внутренними противоречиями.

1AND965
Любитель
12/13/2009, 7:50:54 PM
"Скорее отрицательно".
Европейцы, формально объединившись, остались "национальными" государствами.
Пока так продолжается - спим спокойно.
После реального слияния(если это произойдёт), туго прийдётся не только России,
в первую очередь - "америкосам".
Они то уже пронюхали, опасность. Противостояние, как всегда, скрыто под лицемерными ужимками.
Присвоение "бараку" премии, один из способов внушить "Еврам" комплекс неполноценности.
Кстати, за какую такую "миротворческую деятельность" дали столь уважаемую, до этого события, премию.
Пожалуй неплохо бы создать отдельную тему - "барак"-миротворец-лоуреат.
По теме - европейцы и так пытаются давить, ВТО - куда нас якобы не пускают(а запретный плод - сладок),не для нас.
Под маркой обязательст, лоббирование интересов европейского капитала.
Реальная Единая Европа - вражина пострашнее Гитлера.
Европейцы, формально объединившись, остались "национальными" государствами.
Пока так продолжается - спим спокойно.
После реального слияния(если это произойдёт), туго прийдётся не только России,
в первую очередь - "америкосам".
Они то уже пронюхали, опасность. Противостояние, как всегда, скрыто под лицемерными ужимками.
Присвоение "бараку" премии, один из способов внушить "Еврам" комплекс неполноценности.
Кстати, за какую такую "миротворческую деятельность" дали столь уважаемую, до этого события, премию.
Пожалуй неплохо бы создать отдельную тему - "барак"-миротворец-лоуреат.
По теме - европейцы и так пытаются давить, ВТО - куда нас якобы не пускают(а запретный плод - сладок),не для нас.
Под маркой обязательст, лоббирование интересов европейского капитала.
Реальная Единая Европа - вражина пострашнее Гитлера.

Treloni
Специалист
12/13/2009, 8:36:31 PM
Помимо деления на национальные государства в Европе есть еще и деление по блокам.
Есть старая Европа в лице Франции, Германии, Италии, не забывшие еще имперских амбиций, и старающаяся создать новый центр силы.
Есть Испания, Бельгия, Австрия и прочие вполне богатые, но не стремящиеся играть первую скрипку государства. Эти хотя просто тихо жить.
И есть еще страны бывшего соцлагеря. Которые во внутренней политике пытаются урвать кусочек побольше у богатой Западной Европы, а во внешней видят своей целью борьбу с великим восточным соседом. С опорой на США.
В общем, лебедь, рак и щука в действии.
Есть старая Европа в лице Франции, Германии, Италии, не забывшие еще имперских амбиций, и старающаяся создать новый центр силы.
Есть Испания, Бельгия, Австрия и прочие вполне богатые, но не стремящиеся играть первую скрипку государства. Эти хотя просто тихо жить.
И есть еще страны бывшего соцлагеря. Которые во внутренней политике пытаются урвать кусочек побольше у богатой Западной Европы, а во внешней видят своей целью борьбу с великим восточным соседом. С опорой на США.
В общем, лебедь, рак и щука в действии.

Sergio77
Специалист
12/13/2009, 10:08:39 PM
Не верю в длительность существования Евросоюза.
Слишком много в нем стран с различной культурой, менталитетоми и уровнем развития.
Это в конечном счете может привести к взаимным претензиям и обвинениям.
Да и исламизация дает о себе знать, но эта опастность не только для Европы....
Слишком много в нем стран с различной культурой, менталитетоми и уровнем развития.
Это в конечном счете может привести к взаимным претензиям и обвинениям.
Да и исламизация дает о себе знать, но эта опастность не только для Европы....

juk71
Мастер
12/14/2009, 12:02:28 AM
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:37) Кстати, то, что потепление связано с деятельностью человека
мало того, не самые глупые физики, Линдон Ларуш, например, считают, что нет потепления, есть похолодание.
Насколько я в курсе, Ларуш никогда не занимался физикой. Более известен как политический левак-авантюрист и мошенник, мотавший срок в тюрьме. Ссылаться на такого персонажа очевидный моветон.
[
Правда, по профессии Ла Руш-экономист.Это я маху дал про физика.Я читал его книгу "Войны будущего" пророческая вещь, очень грамотные научные формулировки поэтому и подумал, что он физик.
Теперь про моветон-аргументировать интеллектуальную несостоятельность человека тем, что он сидел в тюрьме-моветон. Вы бы сначала поинтересовались, по какой статье он сидел. Апеллировать к необразованности собеседника( я понимаю конечно, что германское высшое техническое образование не идёт ни в какое сравнение с эстонским гуманитарным, куда нам колбасникам)-ещё больший моветон.
Я не берусь судить о том, теплеет ли на Земле или холодает, на то это и ГЛОБАЛЬНАЯ прблема, но за последние 10 миллионов лет,земла пережила не один десяток ледниковых периодов, так что процесс видимо циклический. Пусть даже болтовня про быброс Со2 в атмосферу и служит благим целям,чот не факт, враньё всё равно остаётя враньём.
мало того, не самые глупые физики, Линдон Ларуш, например, считают, что нет потепления, есть похолодание.
Насколько я в курсе, Ларуш никогда не занимался физикой. Более известен как политический левак-авантюрист и мошенник, мотавший срок в тюрьме. Ссылаться на такого персонажа очевидный моветон.
[
Правда, по профессии Ла Руш-экономист.Это я маху дал про физика.Я читал его книгу "Войны будущего" пророческая вещь, очень грамотные научные формулировки поэтому и подумал, что он физик.
Теперь про моветон-аргументировать интеллектуальную несостоятельность человека тем, что он сидел в тюрьме-моветон. Вы бы сначала поинтересовались, по какой статье он сидел. Апеллировать к необразованности собеседника( я понимаю конечно, что германское высшое техническое образование не идёт ни в какое сравнение с эстонским гуманитарным, куда нам колбасникам)-ещё больший моветон.
Я не берусь судить о том, теплеет ли на Земле или холодает, на то это и ГЛОБАЛЬНАЯ прблема, но за последние 10 миллионов лет,земла пережила не один десяток ледниковых периодов, так что процесс видимо циклический. Пусть даже болтовня про быброс Со2 в атмосферу и служит благим целям,чот не факт, враньё всё равно остаётя враньём.

Bruno1969
Грандмастер
12/14/2009, 12:58:57 AM
(juk71 @ 13.12.2009 - время: 21:02) Правда, по профессии Ла Руш-экономист.Это я маху дал про физика.Я читал его книгу "Войны будущего" пророческая вещь, очень грамотные научные формулировки поэтому и подумал, что он физик.
Теперь про моветон-аргументировать интеллектуальную несостоятельность человека тем, что он сидел в тюрьме-моветон. Вы бы сначала поинтересовались, по какой статье он сидел.
Он сидел за мошенничество, еще раз повторяю. Конкретно был приговорён к 15 годам тюрьмы в 1988 г. за заговор с целью совершения почтовых махинаций и нарушения налогового законодательства.
А моветон прибегать к его домыслам заключается даже не в том, что репутация у человека, что называется, крепко "подмоченная", просто он не является климатологом и даже рядом не валялся.
Апеллировать к необразованности собеседника( я понимаю конечно, что германское высшое техническое образование не идёт ни в какое сравнение с эстонским гуманитарным, куда нам колбасникам)-ещё больший моветон.
Мне глубоко по барабану, что и где вы закончили. Про ледники вы написали чушь, недостойную даже старшеклассника общеобразовательной школы. Диплом хоть немецкий, хоть американский и хоть какой угодно не является аргументом. Невежд и просто дураков полно с любыми дипломами (я не имею в виду сейчас вас лично).
Я не берусь судить о том, теплеет ли на Земле или холодает, на то это и ГЛОБАЛЬНАЯ прблема, но за последние 10 миллионов лет,земла пережила не один десяток ледниковых периодов, так что процесс видимо циклический. Пусть даже болтовня про быброс Со2 в атмосферу и служит благим целям,чот не факт, враньё всё равно остаётя враньём.
Когда вы сумеете убедительно доказать, что это вранье, тогда и поговорим. А пока упоминание о том, что на Земле постоянны циклические колебания температур никак не опровергают того, что нынешний цикл происходит по вине человека. Или и по его вине тоже... Более того, накоплена уже масса подтверждений тому, что человечество серьезно влияет на нынешнее потепление, предсказания климатологов конца 1990-х об изменении климата сбываются на все 110%...
Теперь про моветон-аргументировать интеллектуальную несостоятельность человека тем, что он сидел в тюрьме-моветон. Вы бы сначала поинтересовались, по какой статье он сидел.
Он сидел за мошенничество, еще раз повторяю. Конкретно был приговорён к 15 годам тюрьмы в 1988 г. за заговор с целью совершения почтовых махинаций и нарушения налогового законодательства.
А моветон прибегать к его домыслам заключается даже не в том, что репутация у человека, что называется, крепко "подмоченная", просто он не является климатологом и даже рядом не валялся.
Апеллировать к необразованности собеседника( я понимаю конечно, что германское высшое техническое образование не идёт ни в какое сравнение с эстонским гуманитарным, куда нам колбасникам)-ещё больший моветон.
Мне глубоко по барабану, что и где вы закончили. Про ледники вы написали чушь, недостойную даже старшеклассника общеобразовательной школы. Диплом хоть немецкий, хоть американский и хоть какой угодно не является аргументом. Невежд и просто дураков полно с любыми дипломами (я не имею в виду сейчас вас лично).
Я не берусь судить о том, теплеет ли на Земле или холодает, на то это и ГЛОБАЛЬНАЯ прблема, но за последние 10 миллионов лет,земла пережила не один десяток ледниковых периодов, так что процесс видимо циклический. Пусть даже болтовня про быброс Со2 в атмосферу и служит благим целям,чот не факт, враньё всё равно остаётя враньём.
Когда вы сумеете убедительно доказать, что это вранье, тогда и поговорим. А пока упоминание о том, что на Земле постоянны циклические колебания температур никак не опровергают того, что нынешний цикл происходит по вине человека. Или и по его вине тоже... Более того, накоплена уже масса подтверждений тому, что человечество серьезно влияет на нынешнее потепление, предсказания климатологов конца 1990-х об изменении климата сбываются на все 110%...

Treloni
Специалист
12/14/2009, 2:26:18 AM
(Bruno1969 @ 13.12.2009 - время: 21:58)
предсказания климатологов конца 1990-х об изменении климата сбываются на все 110%...
Судя по указанной цифре (110%) эти предсказания не слишком-то сбываются. Модель нерабочая. Можете указать статью, где связь потепления с деятельностью человека именно доказана.
предсказания климатологов конца 1990-х об изменении климата сбываются на все 110%...
Судя по указанной цифре (110%) эти предсказания не слишком-то сбываются. Модель нерабочая. Можете указать статью, где связь потепления с деятельностью человека именно доказана.

NattyDread
Специалист
12/14/2009, 3:04:26 AM
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Европа всегда не только претендовала, но и была одним из ключевых полюсов мира. И американцы всегда с ней считались как с реальной силой, искали с ней союза.
Дорогой Бруно, Вы, конечно, как европеец можете утешать себя этой мыслью. Только американцы будут прислушиваться к своим европейским союзникам только до того момента, пока их мнения совпадают с точкой зрения Госдепа.
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Модель не просто вульгарная. Она еще и в корне неверная. Ибо не Китай, а Европа - главный завод мира, все еще. Одна только Германия вполне тягается с Китаем по экспорту промышленной продукции, а есть еще куча других производителей-экспортеров.
Вы бы изучили для начала структуру экспорта Китая и ЕС. Китай - это ширпотреб, Европа - машины и оборудование. Доля добавленной стоимости в этих товарных группах несоизмерима, как несоизмерима заработная плата китайского и европейского рабочего. В общем, когда Китай научится хорошо делать машины, высокоточные станки, турбины и самолеты, ЕС утратит конкурентоспособность еще больше. А все к тому и идет.
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)И "игры" в роботов - это первое место в мире по производству промышленных роботов.
Согласен, но это только пока. Японская экономическая модель в 90е годы дала сбой, поэтому экономика страны стагнирует уже второе десятилетие даже при слабой йене и нулевых ставках. Единственное, за счет чего живут японцы - это инерция, иммидж и максимальное отжимание маржи - экономия на всем часто в ущерб качеству продукции.
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Вы, похоже, представляете промышленную мошь страны по блошиным рынкам родного Питера, заваленным китайскими дешевками, поэтому японский и европейский хайтек (один Airbus чего стоит!) выпадает из вашего поля зрения.
Куда уж нам до новых европейцев. Видимо Вы, Бруно, и все Ваши соседи каждое утро отправляетесь на таллинский рынок и закупаете по паре Аэробусов на завтрак... А на обед один японский хайтек.
Признайтесь честно, Бруно, где сделана начинка Вашего компьютера? Неужели не в Китае?
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Нет у амеров никакой халявы. Они за все платят.
Конечно платят. Долларами, которые печатают в неограниченных количествах. А потом китайцы и россияне вкладывают эти доллары в долговые обязательства Казначейства и американских корпораций. Все честно, никакой халявы!
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Это всего лишь очередные ваши фантазии, не более того. Американцы не в состоянии серьезно влиять на евро точно так же, как и на юань.
Бруно, Вы превзошли себя!
Прекращайте рассуждать об экономике, если Вы не понимаете механизма регулирования валютных курсов. ЕВРО - это свободно конвертируемая валюта, юань - нет. Этим все сказано.
От чего же тогда, по Вашему, ЕВРО так опух за последний год? Кто же тогда атакует ЕВРО, если не США? Неужели банда шизонутых террористов? Вы разве не понимаете, что для экономики Еврозоны это смертельная угроза?
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Я очень неплохо разбираюсь в российской политике, особенно внешней.
Это Вы так думаете. Если Вам непонятна суть происходящего (а Вам они непонятна), Вы не можете в ней разбираться.
Дорогой Бруно, Вы, конечно, как европеец можете утешать себя этой мыслью. Только американцы будут прислушиваться к своим европейским союзникам только до того момента, пока их мнения совпадают с точкой зрения Госдепа.
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Модель не просто вульгарная. Она еще и в корне неверная. Ибо не Китай, а Европа - главный завод мира, все еще. Одна только Германия вполне тягается с Китаем по экспорту промышленной продукции, а есть еще куча других производителей-экспортеров.
Вы бы изучили для начала структуру экспорта Китая и ЕС. Китай - это ширпотреб, Европа - машины и оборудование. Доля добавленной стоимости в этих товарных группах несоизмерима, как несоизмерима заработная плата китайского и европейского рабочего. В общем, когда Китай научится хорошо делать машины, высокоточные станки, турбины и самолеты, ЕС утратит конкурентоспособность еще больше. А все к тому и идет.
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)И "игры" в роботов - это первое место в мире по производству промышленных роботов.
Согласен, но это только пока. Японская экономическая модель в 90е годы дала сбой, поэтому экономика страны стагнирует уже второе десятилетие даже при слабой йене и нулевых ставках. Единственное, за счет чего живут японцы - это инерция, иммидж и максимальное отжимание маржи - экономия на всем часто в ущерб качеству продукции.
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Вы, похоже, представляете промышленную мошь страны по блошиным рынкам родного Питера, заваленным китайскими дешевками, поэтому японский и европейский хайтек (один Airbus чего стоит!) выпадает из вашего поля зрения.
Куда уж нам до новых европейцев. Видимо Вы, Бруно, и все Ваши соседи каждое утро отправляетесь на таллинский рынок и закупаете по паре Аэробусов на завтрак... А на обед один японский хайтек.
Признайтесь честно, Бруно, где сделана начинка Вашего компьютера? Неужели не в Китае?
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Нет у амеров никакой халявы. Они за все платят.
Конечно платят. Долларами, которые печатают в неограниченных количествах. А потом китайцы и россияне вкладывают эти доллары в долговые обязательства Казначейства и американских корпораций. Все честно, никакой халявы!

(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Это всего лишь очередные ваши фантазии, не более того. Американцы не в состоянии серьезно влиять на евро точно так же, как и на юань.
Бруно, Вы превзошли себя!

От чего же тогда, по Вашему, ЕВРО так опух за последний год? Кто же тогда атакует ЕВРО, если не США? Неужели банда шизонутых террористов? Вы разве не понимаете, что для экономики Еврозоны это смертельная угроза?
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)Я очень неплохо разбираюсь в российской политике, особенно внешней.


Vit.
Мастер
12/14/2009, 4:10:40 AM
(Migel777 @ 13.12.2009 - время: 09:06)
Полагаю, что Вы меня прекрасно поняли.
Высказываете довольно серьезное обвинение, что Европа(объединенная или нет) финансирует террористов. И не расшифровываете. Это какие-то конкретные люди?Или организации?Или страны?
Почему же не расшифровываю? Я же написал в следующем посте - "Посмотри сколько денег Европа переводит в ПА". Я просто устал по 10 разу это расшифровывать.
Пост о том, что Европа финансирует террористов куда-то пропал,
Могу порекомендовать хорошего окулиста.(Рекомендация - бесплатная)
Полагаю, что Вы меня прекрасно поняли.
Высказываете довольно серьезное обвинение, что Европа(объединенная или нет) финансирует террористов. И не расшифровываете. Это какие-то конкретные люди?Или организации?Или страны?
Почему же не расшифровываю? Я же написал в следующем посте - "Посмотри сколько денег Европа переводит в ПА". Я просто устал по 10 разу это расшифровывать.
Пост о том, что Европа финансирует террористов куда-то пропал,
Могу порекомендовать хорошего окулиста.(Рекомендация - бесплатная)

je suis sorti
Удален 12/14/2009, 10:43:47 AM
(Vit. @ 14.12.2009 - время: 01:10) "Посмотри сколько денег Европа переводит в ПА".
Однако США перевожит денег в Израиль на порядок больше денег, чем Европа в ПА, значит по этой логике США поддерживают терроризм на порядок мощнее
Однако США перевожит денег в Израиль на порядок больше денег, чем Европа в ПА, значит по этой логике США поддерживают терроризм на порядок мощнее


je suis sorti
Удален 12/14/2009, 11:05:23 AM
(Bruno1969 @ 13.12.2009 - время: 21:58)Он сидел за мошенничество, еще раз повторяю. Конкретно был приговорён к 15 годам тюрьмы в 1988 г. за заговор с целью совершения почтовых махинаций и нарушения налогового законодательства.
Офтоп, конечно, но правительство США преследовало Линдона Ларуша за инакомыслие, он был осужден по сфабрикованному обвинению.
См. ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ИНАКОМЫСЛЯЩИХ В США
Офтоп, конечно, но правительство США преследовало Линдона Ларуша за инакомыслие, он был осужден по сфабрикованному обвинению.
См. ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ИНАКОМЫСЛЯЩИХ В США

Bruno1969
Грандмастер
12/14/2009, 6:25:26 PM
(NattyDread @ 14.12.2009 - время: 00:04) Дорогой Бруно, Вы, конечно, как европеец можете утешать себя этой мыслью. Только американцы будут прислушиваться к своим европейским союзникам только до того момента, пока их мнения совпадают с точкой зрения Госдепа.
Вы можете сколько угодно твердить эту мантру, но истиной она от этого все равно не станет.
Вы бы изучили для начала структуру экспорта Китая и ЕС. Китай - это ширпотреб, Европа - машины и оборудование. Доля добавленной стоимости в этих товарных группах несоизмерима, как несоизмерима заработная плата китайского и европейского рабочего. В общем, когда Китай научится хорошо делать машины, высокоточные станки, турбины и самолеты, ЕС утратит конкурентоспособность еще больше. А все к тому и идет.
Прежде, чем поучать, вы бы для начала научились с первого раза высказывать свою мысль, а то у вас первоначально Европа только потребляла, а Китай производил. Теперь вы круто меняете показания и признаете, что Европа не просто производит и экспортирует, а машины и оборудование, что многократно перекрывает стоимость китайского ширпотреба. Но когда Китай научится делать то, что сегодня делает Европа, Европа будет уже на другой ступени. А Китай вообще в один момент остановится, как и Япония, потому что это типично догоняющая цивилизация. Азиатский менталитет никогда не позволит странам Восточной Азии быть лидерами мировых научных разработок, для которых нужны ученые-ИНДИВИДУАЛИСТЫ.
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)И "игры" в роботов - это первое место в мире по производству промышленных роботов.
Согласен, но это только пока. Японская экономическая модель в 90е годы дала сбой, поэтому экономика страны стагнирует уже второе десятилетие даже при слабой йене и нулевых ставках. Единственное, за счет чего живут японцы - это инерция, иммидж и максимальное отжимание маржи - экономия на всем часто в ущерб качеству продукции.
Это что-то новенькое. Я не знаю, где вы черпаете свои познания в экономике, но явно не из реалий. Пока что японское - это символ качества. Далее, япония не стагнирует. Если взять 1990-е, когда действительно произошло резкое замедление роста, ВВП страны вырос в общем на 20%. В середине 2000-х произошло даже небольшое оживление. Проблема японцев лишь в том, что они коллективисты, хорошо умеющие внедрять чужие идеи. Поэтому поднявшись на большую высоту, они просто не смогли двинуться вперед тех, кого догоняли - нет своего собственного людского ресурса для лидерства.
Куда уж нам до новых европейцев. Видимо Вы, Бруно, и все Ваши соседи каждое утро отправляетесь на таллинский рынок и закупаете по паре Аэробусов на завтрак...
У нас рынков почти не осталось, их серьезно потеснили современные торговые сети. Я лично уже не помню, когда покупал что-то на рынке.
А на обед один японский хайтек.
Нет. Но и китайского, по-моему, ничего не покупал. У нас вообще 70% номенклатуры продовольственных товаров эстонского производства.
Признайтесь честно, Бруно, где сделана начинка Вашего компьютера? Неужели не в Китае?
Частично - в Китае, частично - в Ю.Корее, частично - в Малайзии. А сам комп собран в Эстонии. Но комп - это масенькая доля расходов, во вском случае, у нас в Эстонии. Из китайской сборки у меня еще только диктофон, фотоаппарат, DVD-плеер и кое-какие мелочи. Оба моих телевизора южнокорейские европейской сборки. Стиральная машина собрана в Турции. Холодильник, микроволновка и электроплита - в Германии. Мобира - финского производства (правда, аккум в ней китайский). Мебель - польская, эстонская и латвийская. Обувь - немало китайской, но есть польская и итальянская. Одежда в основном европейская, только малая часть из Китая и Индии. Кстати, холодильник и стиралку в свою вторую квартиру, которую сдаю в аренду, я купил финского производства, электроплиту турецкую. Делая ремонт в той квартире, из китайского я купил, насколько помню, только унитаз. Все остальное - эстонское, латвийское, литовское, немецкое, финское, шведское... Автомобилей китайских я в глаза у нас не видел. Итак, где ж в моей жизни засилье китайских товаров?
Конечно платят. Долларами, которые печатают в неограниченных количествах. А потом китайцы и россияне вкладывают эти доллары в долговые обязательства Казначейства и американских корпораций. Все честно, никакой халявы!
Никакой. Если бы американцы печатали доллары в неограниченном количестве и не расплачивались бы старым долгам, никто не покупал бы их долговые обязательства. Ключевая проблема госдолга США - необходимость обслуживать его вполне живыми деньгами, которые проходят все более жирной строкой по бюджету.
Бруно, Вы превзошли себя!
Прекращайте рассуждать об экономике, если Вы не понимаете механизма регулирования валютных курсов. ЕВРО - это свободно конвертируемая валюта, юань - нет. Этим все сказано.
Этим ничего не сказано, как бы вы не тщились выдавать свои перлы за аксиомы.
От чего же тогда, по Вашему, ЕВРО так опух за последний год? Кто же тогда атакует ЕВРО, если не США? Неужели банда шизонутых террористов? Вы разве не понимаете, что для экономики Еврозоны это смертельная угроза?
Вы пытаетесь выдать за американские козни обычную цикличность валютных курсов. Что характерно, когда доллар был очень дорогой и стоил гораздо дороже евро ребята вроде вас с таким же апломбом вещали, что американцы сознательно гробят евро своим суперкрепким долларом. С абсолютно таким же, как и у вас, видом вещания неоспоримых аксиом.
Я, кстати, помню то время, когда доллар был относительно бундесмарки примерно в таком же положении, как сейчас к евро (а потом круто подорожал). Уверен, вы бы вещали то же самое...
Да, и не евро опух, а доллар ослаб по вполне понятным причинам - перепредложение долларов на рынке из-за мощных кризисных вливаний и опасения инвесторов в будущем бакса, из-за чего в него не очень охотно вкладываются. Но, кстати, Bank of Tokio уже дал прогноз, что евро в следующем году резко подешевеет. Опять из-за козней американцев? И опять американцам дешевый евро будет выгоден, как сейчас дорогой?
Это Вы так думаете. Если Вам непонятна суть происходящего (а Вам они непонятна), Вы не можете в ней разбираться.
Не убедили. Вообще ваш метод дискуссии путем изречения крайне несерьезных в большинстве своем "аксиом" абсолютно неубедителен.
Вы можете сколько угодно твердить эту мантру, но истиной она от этого все равно не станет.
Вы бы изучили для начала структуру экспорта Китая и ЕС. Китай - это ширпотреб, Европа - машины и оборудование. Доля добавленной стоимости в этих товарных группах несоизмерима, как несоизмерима заработная плата китайского и европейского рабочего. В общем, когда Китай научится хорошо делать машины, высокоточные станки, турбины и самолеты, ЕС утратит конкурентоспособность еще больше. А все к тому и идет.
Прежде, чем поучать, вы бы для начала научились с первого раза высказывать свою мысль, а то у вас первоначально Европа только потребляла, а Китай производил. Теперь вы круто меняете показания и признаете, что Европа не просто производит и экспортирует, а машины и оборудование, что многократно перекрывает стоимость китайского ширпотреба. Но когда Китай научится делать то, что сегодня делает Европа, Европа будет уже на другой ступени. А Китай вообще в один момент остановится, как и Япония, потому что это типично догоняющая цивилизация. Азиатский менталитет никогда не позволит странам Восточной Азии быть лидерами мировых научных разработок, для которых нужны ученые-ИНДИВИДУАЛИСТЫ.
(Bruno1969 @ 12.12.2009 - время: 22:15)И "игры" в роботов - это первое место в мире по производству промышленных роботов.
Согласен, но это только пока. Японская экономическая модель в 90е годы дала сбой, поэтому экономика страны стагнирует уже второе десятилетие даже при слабой йене и нулевых ставках. Единственное, за счет чего живут японцы - это инерция, иммидж и максимальное отжимание маржи - экономия на всем часто в ущерб качеству продукции.
Это что-то новенькое. Я не знаю, где вы черпаете свои познания в экономике, но явно не из реалий. Пока что японское - это символ качества. Далее, япония не стагнирует. Если взять 1990-е, когда действительно произошло резкое замедление роста, ВВП страны вырос в общем на 20%. В середине 2000-х произошло даже небольшое оживление. Проблема японцев лишь в том, что они коллективисты, хорошо умеющие внедрять чужие идеи. Поэтому поднявшись на большую высоту, они просто не смогли двинуться вперед тех, кого догоняли - нет своего собственного людского ресурса для лидерства.
Куда уж нам до новых европейцев. Видимо Вы, Бруно, и все Ваши соседи каждое утро отправляетесь на таллинский рынок и закупаете по паре Аэробусов на завтрак...
У нас рынков почти не осталось, их серьезно потеснили современные торговые сети. Я лично уже не помню, когда покупал что-то на рынке.
А на обед один японский хайтек.
Нет. Но и китайского, по-моему, ничего не покупал. У нас вообще 70% номенклатуры продовольственных товаров эстонского производства.
Признайтесь честно, Бруно, где сделана начинка Вашего компьютера? Неужели не в Китае?
Частично - в Китае, частично - в Ю.Корее, частично - в Малайзии. А сам комп собран в Эстонии. Но комп - это масенькая доля расходов, во вском случае, у нас в Эстонии. Из китайской сборки у меня еще только диктофон, фотоаппарат, DVD-плеер и кое-какие мелочи. Оба моих телевизора южнокорейские европейской сборки. Стиральная машина собрана в Турции. Холодильник, микроволновка и электроплита - в Германии. Мобира - финского производства (правда, аккум в ней китайский). Мебель - польская, эстонская и латвийская. Обувь - немало китайской, но есть польская и итальянская. Одежда в основном европейская, только малая часть из Китая и Индии. Кстати, холодильник и стиралку в свою вторую квартиру, которую сдаю в аренду, я купил финского производства, электроплиту турецкую. Делая ремонт в той квартире, из китайского я купил, насколько помню, только унитаз. Все остальное - эстонское, латвийское, литовское, немецкое, финское, шведское... Автомобилей китайских я в глаза у нас не видел. Итак, где ж в моей жизни засилье китайских товаров?
Конечно платят. Долларами, которые печатают в неограниченных количествах. А потом китайцы и россияне вкладывают эти доллары в долговые обязательства Казначейства и американских корпораций. Все честно, никакой халявы!

Никакой. Если бы американцы печатали доллары в неограниченном количестве и не расплачивались бы старым долгам, никто не покупал бы их долговые обязательства. Ключевая проблема госдолга США - необходимость обслуживать его вполне живыми деньгами, которые проходят все более жирной строкой по бюджету.
Бруно, Вы превзошли себя!

Этим ничего не сказано, как бы вы не тщились выдавать свои перлы за аксиомы.
От чего же тогда, по Вашему, ЕВРО так опух за последний год? Кто же тогда атакует ЕВРО, если не США? Неужели банда шизонутых террористов? Вы разве не понимаете, что для экономики Еврозоны это смертельная угроза?
Вы пытаетесь выдать за американские козни обычную цикличность валютных курсов. Что характерно, когда доллар был очень дорогой и стоил гораздо дороже евро ребята вроде вас с таким же апломбом вещали, что американцы сознательно гробят евро своим суперкрепким долларом. С абсолютно таким же, как и у вас, видом вещания неоспоримых аксиом.
Я, кстати, помню то время, когда доллар был относительно бундесмарки примерно в таком же положении, как сейчас к евро (а потом круто подорожал). Уверен, вы бы вещали то же самое...

Да, и не евро опух, а доллар ослаб по вполне понятным причинам - перепредложение долларов на рынке из-за мощных кризисных вливаний и опасения инвесторов в будущем бакса, из-за чего в него не очень охотно вкладываются. Но, кстати, Bank of Tokio уже дал прогноз, что евро в следующем году резко подешевеет. Опять из-за козней американцев? И опять американцам дешевый евро будет выгоден, как сейчас дорогой?


Не убедили. Вообще ваш метод дискуссии путем изречения крайне несерьезных в большинстве своем "аксиом" абсолютно неубедителен.

Bruno1969
Грандмастер
12/14/2009, 7:56:32 PM
(Treloni @ 13.12.2009 - время: 23:26) (Bruno1969 @ 13.12.2009 - время: 21:58)
предсказания климатологов конца 1990-х об изменении климата сбываются на все 110%...
Судя по указанной цифре (110%) эти предсказания не слишком-то сбываются. Модель нерабочая. Можете указать статью, где связь потепления с деятельностью человека именно доказана.
Вообще-то, давать прогноз развития климата с абсолютной точностью невозможно. Так что рабочих моделей в вашем представлении существовать просто не может. Однако климатологи весьма точно указали вектор развития ситуации, какие нас ждут последствия. А мнение научного мира (большинства его) о причинах глобального потепления изложено, например, ЗДЕСЬ.
предсказания климатологов конца 1990-х об изменении климата сбываются на все 110%...
Судя по указанной цифре (110%) эти предсказания не слишком-то сбываются. Модель нерабочая. Можете указать статью, где связь потепления с деятельностью человека именно доказана.
Вообще-то, давать прогноз развития климата с абсолютной точностью невозможно. Так что рабочих моделей в вашем представлении существовать просто не может. Однако климатологи весьма точно указали вектор развития ситуации, какие нас ждут последствия. А мнение научного мира (большинства его) о причинах глобального потепления изложено, например, ЗДЕСЬ.