ЕВРОПА - новая свердержава

Скорее положительные
12
Скорее отрицательные
5
Никакого нового государства в Европе и не возникло
23
Другое
3
Всего голосов: 43
Rosinka
12/10/2009, 9:32:30 PM
Anenerbe Это очень серьезное обвинение. Какие ваши доказательства? извиняюсь за офтоп, но я чуть со стула не упал со смеху, сразу вспомнился фильм Красная жара с Арнольдом :)
Vit.
12/10/2009, 9:49:59 PM
(Anenerbe @ 10.12.2009 - время: 18:32)
Коротко в двух словах.
Посмотри сколько денег Европа и Иран отправляет в ПА. И с кем встречается российское правительство в Москве.
NattyDread
12/10/2009, 10:38:46 PM
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)Попробую еще раз объяснить. Кризис никак не связан с объединением ЕС, американцы вообще первыми начали от него страдать.
Я нигде не писал антиглобалистских лозунгов про то, что кризис связан с объединением ЕС. Скорее наоборот: кризис мешает ЕС самоутвердиться в качестве действительно могучей сверхдержавы. Если этот кризис ЕС переживет, а потом снова будет стремиться к политическому доминированию, "заокеанские друзья" придумают новый кризис, а потом еще и еще.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)А для чего по-вашему вообще происходит централизация в ЕС?
Для самоутверждения на политической арене и в мировой экономике. Однако этот факт полностью перечеркивает "североатлантическую" концепцию безопасности, при которой США доминирует в мире, а взамен "крышует" Европу. С падением СССР "крышевать" Европу стало не от кого, поэтому структура НАТО для европейцев совершенно невыгодна: за "крышу"-то они "платить" не перестали.
В условиях ужесточающейся конкуренции за ресурсы и рынки я совершенно не понимаю, как смогут ужиться два полюса силы (США и ЕС) под одной крышей НАТО. Дальнейшая централизация ЕС, создание собственных вооруженных сил, с единым командованием, это ли не НАТО-2, только без США? Или США тоже войдет в ЕС? Поэтому я продолжаю утверждать, что усиление ЕС это угроза внешнеполитическому и экономическому доминированию США. И они этого не допустят.
Можете высказать свою версию происходящих процессов, я ее с удовольствием изучу и осмыслю.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)Вообще-то, половина Европы была просто против нападения на Ирак - особенно Франция и Германия. Из-за чего между Вашингтоном и Парижем с Берлином на некоторое время осложнились отношения. И это красноречивейший пример того, что Европа вполне способна на самостоятельную политику. Как и французское вторжение в Чад.
Я о том и говорю: объединение европейских вооруженных сил под единым командованием может составить серьезную конкуренцию Вашингтону, изменить баланс сил в НАТО и, таким образом, развалить эту организацию изнутри.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)Но факт глобального потепления уже доказан.
Правда? И кем доказано? Наверно создателями таких великих "киношедевров" как "Послезавтра" или "2012" 00064.gif
Bruno1969
12/11/2009, 12:36:49 AM
(NattyDread @ 10.12.2009 - время: 19:38) (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)Попробую еще раз объяснить. Кризис никак не связан с объединением ЕС, американцы вообще первыми начали от него страдать.
Я нигде не писал антиглобалистских лозунгов про то, что кризис связан с объединением ЕС. Скорее наоборот: кризис мешает ЕС самоутвердиться в качестве действительно могучей сверхдержавы. Если этот кризис ЕС переживет, а потом снова будет стремиться к политическому доминированию, "заокеанские друзья" придумают новый кризис, а потом еще и еще.

Я не пойму, какая разница в том нынешний ли кризис вы вешаете на злокозненных американцев или будущий? 00003.gif Далее, поделитесь со мною следующими соображениями:
1) как вы себе представляете, каким образом американцы вызовут кризис в самой крупной на сегодня экономике мира, которая мощнее уже американской?
2) каким образом они сумеют избежать воздействия европейского кризиса на них самих?

Если вы как следует подумаете, надеюсь, вы осознаете всю бредовость ваших предположений...

(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)А для чего по-вашему вообще происходит централизация в ЕС?
Для самоутверждения на политической арене и в мировой экономике. Однако этот факт полностью перечеркивает "североатлантическую" концепцию безопасности, при которой США доминирует в мире, а взамен "крышует" Европу. С падением СССР "крышевать" Европу стало не от кого, поэтому структура НАТО для европейцев совершенно невыгодна: за "крышу"-то они "платить" не перестали.

Каким образом платить-то??? Военные расходы США в разы больше, чем у ЕС.

В условиях ужесточающейся конкуренции за ресурсы и рынки я совершенно не понимаю, как смогут ужиться два полюса силы (США и ЕС) под одной крышей НАТО. Дальнейшая централизация ЕС, создание собственных вооруженных сил, с единым командованием, это ли не НАТО-2, только без США? Или США тоже войдет в ЕС? Поэтому я продолжаю утверждать, что усиление ЕС это угроза внешнеполитическому и экономическому доминированию США. И они этого не допустят.
Можете высказать свою версию происходящих процессов, я ее с удовольствием изучу и осмыслю.

Во-первых, вы исходите из нелепого посыла, что между ЕС и США есть некие существенные противоречия. Нету их, понимаете? Все терки между Старым и Новым светом из серии "милые бранятся"... Это общая цивилизация, корни которой в Европе, и так будет многие десятилетия, а то и столетия. Более того, все идет к тому, что произойдет объединение ЕС и США с Канадой в единую структуру, способную противостоять растущей мощи таких гигантов как Китай и Индия.

США и Европейский Союз намерены создать единый рынок
Дата публикации: Вторник – 1.05.2007 – 18:55

30 апреля Соединенные Штаты и Европейский Союз подписали на встрече в Вашингтоне новое соглашение о трансатлантическом экономическом сотрудничестве. Договор предусматривает согласование различных стандартов в области торговли и инвестиций и определяет основы единого американо-европейского рыночного пространства. Об этом сообщает Би-би-си.

Основное внимание на проходившем в США саммите уделялось экономическим, а не экологическим и политическим проблемам. Стороны договорились создать "экономический совет", который займется стандартизацией правил и законов почти в 40 областях, таких как интеллектуальная собственность, финансовые услуги, слияния и поглощения компаний, автомобилестроение и воздушные перевозки. Кроме того, Европейский союз надеется, что США согласятся отменить визы для граждан некоторых стран ЕС. Канцлер Германии, председательствующей сейчас в ЕС, Ангела Меркель, назвала эти соглашения "важным шагом вперед" и сказала, что надеется на создание трансатлантической зоны свободной торговли к 2015 году.

Основная цель достигнутого соглашения — увеличить объемы торговли и снизить расходы. Например, в автомобильной промышленности, по некоторым данным, различия в законодательствах США и Евросоюза, увеличивают стоимость разработки новых автомобилей на 10%. В Вашингтоне также было подписано соглашение о воздушных перевозках, которое вступит в силу 30 марта 2008 года и позволит европейским компаниям летать в любые точки в США и наоборот. Это соглашение направлено на снижение тарифов и расширение выбора перевозчиков для авиапассажиров по обе стороны Атлантического океана. ЕС надеется пойти дальше и создать "Зону свободной авиации" между США и Европой, в которой "инвестиции могут свободно перемещаться, а европейские и американские авиакомпании могут предоставлять услуги без каких-либо ограничений", говорится в заявлении ЕС.


(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)Вообще-то, половина Европы была просто против нападения на Ирак - особенно Франция и Германия. Из-за чего между Вашингтоном и Парижем с Берлином на некоторое время осложнились отношения. И это красноречивейший пример того, что Европа вполне способна на самостоятельную политику. Как и французское вторжение в Чад.
Я о том и говорю: объединение европейских вооруженных сил под единым командованием может составить серьезную конкуренцию Вашингтону, изменить баланс сил в НАТО и, таким образом, развалить эту организацию изнутри.

Создание единой европейской армии не только не ослабит НАТО и, тем более, не развалит его, а -наоборот - укрепит, поскольку, чем меньше единиц в структуре, тем она мобильнее и быстрее способна реагировать.

(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27)Но факт глобального потепления уже доказан.
Правда? И кем доказано? Наверно создателями таких великих "киношедевров" как "Послезавтра" или "2012" 00064.gif

Она доказана климатологами, которые опираются на реальные факты, а не домыслы из разряда теорий о вселенских заговорах. Они же установили, что только за вторую половину 20 века средняя температура на Земле повысилась на 0,7 градуса, а нынешнее десятилетие - самое теплое за всю историю температурных наблюдений. Так же прекрасно известно уже, что Арктика стремительно тает: средняя толщина льда усохла вдвое, ледяной покров отступает все дальше к полюсу. Да и многие горные ледники или уже исчезли, или на грани исчезновения. Несколько островных стран (Мальдивы, например) уже серьезно страдают из-за повышения уровня Океана, а через несколько десятилетий и вовсе исчезнут... Такое вот вам "Послезавтра"...
Chelydra
12/11/2009, 1:37:06 AM
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)

США и Европейский Союз намерены создать единый рынок

Отрадно, что так много людей в мире мыслят здраво. Особенно радует это после всего того бреда, который творится в России. Подобные события вселяют оптимизм.
west561
12/11/2009, 2:51:45 AM
Скорее никак. Чем как-то это не полностью новое единое государство, только сейчас появился 1 президент 1 мид и что-то в ввиде единой Конституции, короче всё у них понарошку, а не в серьёз. Кто-нибудь видел Президента и мид единый хотя бы по EuroNews, я лично нет и заявлений мало. Просто для фикции и типо у нас "единое государство". Как единый и ценрролизованный рынок, а как Единая страна нет! Далеко им ещё до этого.
mjo
12/11/2009, 2:56:02 AM
(west561 @ 10.12.2009 - время: 23:51) Скорее никак. Чем как-то это не полностью новое единое государство, только сейчас появился 1 президент 1 мид и что-то в ввиде единой Конституции, короче всё у них понарошку, а не в серьёз. Кто-нибудь видел Президента и мид единый хотя бы по EuroNews, я лично нет и заявлений мало. Просто для фикции и типо у нас "единое государство".
У них идет процесс обьединения. Это не просто и не быстро. Пока должность президента Евросоюза чисто номинальная. Но это пока. Но центростремительный процесс налицо.
oralchik812
12/11/2009, 5:04:35 AM
(LinaKreiger @ 10.12.2009 - время: 11:05) ничего, мы врагов найдем -хоть на Марсе :)
(по сведеньям УФОлогов из органов, зеленые гуманоиды до сих пор не признают верикальную демократию и вынашивают планы устроить "зеленую парчовую революцию" в самом распрекрасном "государстве" на планете :) )

Что же до темы.
Думаю, в ближайщее время Европа, как "Государство-разумное" а не "ПОЦ-триотическое" будет озабоченно внутренними проблемами.
Лет на 10 европейцам их хватит..
Представляете, у них до сих пор даже Центризбиркома своего нет!
Как "считать" лидерам голоса "большинства" в таком случае ? 00064.gif
Ага и нахлебников с БОЛЬШОЙ такой прибалтийской ложкой у них хватает, а то еще гляжу и другие ложки стучать в такт начинают...
Bruno1969
12/11/2009, 6:07:42 AM
(oralchik812 @ 11.12.2009 - время: 02:04) а то еще гляжу и другие ложки стучать в такт начинают...
При этом ваша ложка ПОСТУКИВАЕТ громче многих... Так прибалты-то в ЕС, а вы?.. Причем ваша ложка наполняется и из нашего, прибалтийского кармана: страны Балтии вносят свой 1% ВВП в общеевропейский бюджет, в отличие от вас... 00064.gif
je suis sorti
12/11/2009, 6:20:34 AM
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 18:27) Но факт глобального потепления уже доказан.
Не доказана только связь потепления с деятельностью человека 00064.gif
Migel777
12/11/2009, 12:09:24 PM
(Vit. @ 10.12.2009 - время: 18:02) (bax3000 @ 10.12.2009 - время: 14:16)
Вот кому действительно не понравиться расширение торговых связей с Евросоюзом,так это Америке и Израилю.

Не хочу Вас расстраивать, но - Израилю глубоко наплевать на отношения России с Европой. Эти отношения никак не повлияют на Израиль. Ведь ни Европа ни Россия от этого сближения не изменят своего отношения к террористам. Как поддерживали их, так и будут поддерживать.
Это с какой стороны посмотреть. Если спросить арабов, так по их мнению евреи- первые террористы.
NattyDread
12/11/2009, 10:29:00 PM
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)1) как вы себе представляете, каким образом американцы вызовут кризис в самой крупной на сегодня экономике мира, которая мощнее уже американской?
Очень просто. Есть такая великая вещь под названием "Ямайская валютная система", заставляющая все страны и народы склонять свои головы перед всемогущим "зеленым братом". Качнул великий миротворец Обама долларов, евро растет, а конкурентоспособность экономики Еврозоны пропорционально опускается. По манипуляциям со ставками предел достигнут, поэтому монетарная политика стран ЕС в условиях текущей валютной системы эффекта больше никакого не даст. Плюс к тому явный дисбаланс между "богатыми" и "бедными" членами ЕС. Поэтому я считаю, что экономика Еврозоны достаточно уязвима для всяческих рукотворных "кризисов".
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)2) каким образом они сумеют избежать воздействия европейского кризиса на них самих?
Полностью выйти из-под удара США не смогут, но переложить существенную часть проблем на своих партнеров, таких как Китай, ЕС и поставщики сырья могут весьма качественно.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)Каким образом платить-то??? Военные расходы США в разы больше, чем у ЕС.
"Платить" в данном контексте не означает физически перечислять деньги на счет или отваливать кэш. ЕС платит за свою "безопасность" низкой активностью во внешней политике, отсутствием имперских амбиций и т.п.
С другой стороны, кто мешает ЕС раздуть военные расходы и подобно США "нести демократию" отсталым народам? Научная база и отличный ВПК в Европе присутствует, с человеческими ресурсами тоже все в порядке...
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)Все терки между Старым и Новым светом из серии "милые бранятся"... Это общая цивилизация, корни которой в Европе, и так будет многие десятилетия, а то и столетия..
Это мне очень сильно напоминает сказку про "дружбу народов", которую рассказывали в школе. Сначала тоже "бранились", а потом пошли резать друг друга.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)Создание единой европейской армии не только не ослабит НАТО и, тем более, не развалит его, а -наоборот - укрепит, поскольку, чем меньше единиц в структуре, тем она мобильнее и быстрее способна реагировать.
А теперь смотрите. Сейчас НАТО есть "старший партнер", который принимает решения, и куча ничего не решающих европейцев, канадцев и т.д. С созданием европейских ВС "старших партнеров" станет двое. И это в корне изменит расклад: карманной структурой США НАТО быть перестанет. Понравится это США? Очень сомневаюсь. Поэтому я считаю, что создание объединенных европейских ВС будет началом конца НАТО.

Вообще, ближайшее десятилетие, вероятно, принесет нам массу сюрпризов. Обстановка в мире наколяется, противоречия усиливаются. Скоро эти противоречия начнут вырываться наружу, вот тогда и начнется...
Bruno1969
12/12/2009, 1:59:55 AM
(NattyDread @ 11.12.2009 - время: 19:29) (Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)1) как вы себе представляете, каким образом американцы вызовут кризис в самой крупной на сегодня экономике мира, которая мощнее уже американской?
Очень просто. Есть такая великая вещь под названием "Ямайская валютная система", заставляющая все страны и народы склонять свои головы перед всемогущим "зеленым братом". Качнул великий миротворец Обама долларов, евро растет, а конкурентоспособность экономики Еврозоны пропорционально опускается. По манипуляциям со ставками предел достигнут, поэтому монетарная политика стран ЕС в условиях текущей валютной системы эффекта больше никакого не даст. Плюс к тому явный дисбаланс между "богатыми" и "бедными" членами ЕС. Поэтому я считаю, что экономика Еврозоны достаточно уязвима для всяческих рукотворных "кризисов".
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)2) каким образом они сумеют избежать воздействия европейского кризиса на них самих?
Полностью выйти из-под удара США не смогут, но переложить существенную часть проблем на своих партнеров, таких как Китай, ЕС и поставщики сырья могут весьма качественно.
Ну, вот видите, если по первому пункту вы еще сумели построить хоть какое-то подобие благообразия на первый взгляд (но глупость по сути), на втором совершенно закономерно поперхнулись и не сумели выдать вообще ничего вразумительного. Что и требовалось доказать.

(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)Каким образом платить-то??? Военные расходы США в разы больше, чем у ЕС.
"Платить" в данном контексте не означает физически перечислять деньги на счет или отваливать кэш. ЕС платит за свою "безопасность" низкой активностью во внешней политике, отсутствием имперских амбиций и т.п.
С другой стороны, кто мешает ЕС раздуть военные расходы и подобно США "нести демократию" отсталым народам? Научная база и отличный ВПК в Европе присутствует, с человеческими ресурсами тоже все в порядке...

Видите ли, это вам мерещится некое отсутствие амбиций у Европы, но они имеются, и весьма серьезные. Посему долгие десятилетия идет планомерный процесс создания мощного общеевропейского государственного образования, которое по экономической мощи недавно превзошло США. А на мировых рынках и в мировой торговле доминирует уже давно. Не все определяется военной силой. Япония - военный карлик, однако на удивление влиятельный. Благодаря сильным экономическим рычагам. Что уж говорить про гигантский Евросоюз...

(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)Все терки между Старым и Новым светом из серии "милые бранятся"... Это общая цивилизация, корни которой в Европе, и так будет многие десятилетия, а то и столетия..
Это мне очень сильно напоминает сказку про "дружбу народов", которую рассказывали в школе. Сначала тоже "бранились", а потом пошли резать друг друга.

Вот если бы вы поменьше увлекались всякими бредовыми теориями о вселенских заговорах и чуть больше внимания уделяли реальным историческим материалам, вы бы никогда не стали делать таких нелепых сравнений. Поскольку совок был искусственным продолжением Российской имерии, скрепленным насилием; тогда как объединение Европы и ее сотрудничество с Америкой идет совершенно добровольно и на взаимовыгодной основе.

(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36)Создание единой европейской армии не только не ослабит НАТО и, тем более, не развалит его, а -наоборот - укрепит, поскольку, чем меньше единиц в структуре, тем она мобильнее и быстрее способна реагировать.
А теперь смотрите. Сейчас НАТО есть "старший партнер", который принимает решения, и куча ничего не решающих европейцев, канадцев и т.д.

Гы, вообще-то, куча "ничего не решающих" - это и есть НАТО.

С созданием европейских ВС "старших партнеров" станет двое. И это в корне изменит расклад: карманной структурой США НАТО быть перестанет. Понравится это США? Очень сомневаюсь. Поэтому я считаю, что создание объединенных европейских ВС будет началом конца НАТО.

А вы просто усвойте, что НАТО не являеется карманной структурой США, как бы вам это не мерещилось, и картина мира перед вашими глазами существенно преобразится.

Ваша проблема проста: как верное дитя советской тоталитарной системы, вы рассматриваете любые международные отношения как диктат большего над меньшим и мысли не допускаете, что возможно некое взаимовыгодное сотрудничество. Это, кстати, и беда всей российской внешней политики, из-за чего от РФ отвернулись уже почти все соседи, обратившиеся в большинстве своем к ЕС и НАТО.
Anenerbe
12/12/2009, 2:44:20 AM
Интересно, а вот в Ирак Штаты полезли по инициативе Исландии или Люксембурга? ))
juk71
12/12/2009, 3:40:30 AM
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 21:36) [

Она доказана климатологами, которые опираются на реальные факты, а не домыслы из разряда теорий о вселенских заговорах. Они же установили, что только за вторую половину 20 века средняя температура на Земле повысилась на 0,7 градуса, а нынешнее десятилетие - самое теплое за всю историю температурных наблюдений. Так же прекрасно известно уже, что Арктика стремительно тает: средняя толщина льда усохла вдвое, ледяной покров отступает все дальше к полюсу. Да и многие горные ледники или уже исчезли, или на грани исчезновения. Несколько островных стран (Мальдивы, например) уже серьезно страдают из-за повышения уровня Океана, а через несколько десятилетий и вовсе исчезнут... Такое вот вам "Послезавтра"...
А в предыдущем посте Вы писали, что у Вас в Эстонии стало заметно теплее, чем в 70 е годы. Так это Вы разницу в 0,7 градуса почувствовали!!!!! Ого. Кстати, то, что потепление связано с деятельностью человека совершенно не доказано, мало того, не самые глупые физики, Линдон Ларуш, например, считают, что нет потепления, есть похолодание. Открыть тему по это? Вы расскажете нам, как у вас в эстонии тают ледники, а я про то, что это задача ледников-таять. Все крупные европейские реки вытекают из тающих ледников.
NattyDread
12/12/2009, 4:55:04 AM
(Bruno1969 @ 11.12.2009 - время: 22:59)Видите ли, это вам мерещится некое отсутствие амбиций у Европы, но они имеются, и весьма серьезные.
Я эту мысль до Вас и пытаюсь донести. Объединенная Европа начинает настойчиво претендовать на роль мирового экономического, политического, а в недалеком будущем и военного лидера. А это, по моему мнению, в ближайшем будущем нарушит существующий баланс сил и приведет к конфликту с США.
Существует простая аналогия мировой политики с малчиковой поп-группой. И там и тут есть разделение труда. В группе один красавчик, другой поет, третий типа танцует, четвертый косит под падонка, а пятый просто волосатый. А вместе они кумиры молодежи. В мире тоже примерно также: Китай - производит, Европа - потребляет, США - доминирует и считает финансы, русские, арабы, австралийцы - добывают сырье. Япония раньше тоже производила, но теперь японцам это надоело, поэтому они уже второе десятилетие играют в роботов и покемонов. Вроде как баланс. Вот такая вот вульгарная политэкономическая модель. Раньше, кстати, в модели был еще СССР, функцией которого было пугать либералов всего мира и сплачиваться перед мифической "красной угрозой".
Теперь выясняется, что ни Европа, ни Китай со своей функцией в этом мировом порядке не согласны. Первые хотят доминировать и считать финансы, вторые - доминировать и потреблять. И оба плюс ко всему еще хотят ресурсы.
Теперь самое интересное. Рост внутреннего потребления китайцев в стремлении достигнуть европейского и американского уровня автоматом будет означать падение потребления в ЕС и США, т.к. огромная часть ширпотреба, потребляемого там, именно китайского производства. Значит нельзя давать китайцам больше потреблять без адекватного роста их производственных мощностей.
Аналогично с финансовой системой. Если ЕВРО станет полноценной альтернативой американского доллара и начнет вытеснять его из международной торговли, потребление в США резко упадет, т.к. приток туда халявного китайского ширпотреба держится на монопольном положении американской валюты. И что еще хуже, сократится поток в США халявных природных ресурсов. Впрочем, на этот случай у Штатов своей недобытой нефти большая заначка припрятана.
И что хуже всего, и ЕС, и Китай могут попытаться доминировать в политическом плане. Вот этого-то США никогда не допустит, сколько бы Вы не говорили про "единую" с европейцами цивилизацию, полное взаимопонимание и т.п. Не зря же сейчас Штаты пытаются загнобить экономику Еврозоны "сверхсильным" ЕВРО. С Китаем, к сожалению, не получилось, вот за Европу и взялись...
(Bruno1969 @ 11.12.2009 - время: 22:59)Ваша проблема проста: как верное дитя советской тоталитарной системы, вы рассматриваете любые международные отношения как диктат большего над меньшим и мысли не допускаете, что возможно некое взаимовыгодное сотрудничество.
Спасибо, что поставили мне такой отличный диагноз. Я-то думал, что же мне так жить мешает. Оказывается, вот оно что: проклятое тоталитарное прошлое! 00009.gif
А почему же тогда безумно либеральные европейцы и их не менее свободолюбивые американские друзья, по Вашим словам, с такой параноидальной настойчивостью объединяются против китайской и индийской угрозы? Разве с ними нельзя взаимовыгодно сотрудничать? Заметьте, идею противостояния в прошлом посте толкали Вы, а не я. Вас, Бруно, тоже тоталитаризм одолевает? 00035.gif
(Bruno1969 @ 11.12.2009 - время: 22:59)Это, кстати, и беда всей российской внешней политики, из-за чего от РФ отвернулись уже почти все соседи, обратившиеся в большинстве своем к ЕС и НАТО.
Бруно, Вы просто плохо разбираетесь в российской политике, как о внутренней, так и во внешней. Россия - это одно из самых эффективных государств в мире. Другое дело, что цели этого государства несколько иные, чем принято думать.
je suis sorti
12/12/2009, 5:33:10 AM
(NattyDread @ 12.12.2009 - время: 01:55) Объединенная Европа начинает настойчиво претендовать на роль мирового экономического, политического, а в недалеком будущем и военного лидера. А это, по моему мнению, в ближайшем будущем нарушит существующий баланс сил и приведет к конфликту с США... Если ЕВРО станет полноценной альтернативой американского доллара и начнет вытеснять его из международной торговли, потребление в США резко упадет
Похоже, как говорил Ленин, зреет кризис в отношениях между США и Европой - им есть чего делить: ресурсы, рынки... Россию.
Vit.
12/12/2009, 11:21:52 AM
(Migel777 @ 11.12.2009 - время: 09:09)
Это с какой стороны посмотреть. Если спросить арабов, так по их мнению евреи- первые террористы.
А Вы попробуйте обратиться к юридическим словарям. Тогда не надо будет спрашивать у арабов.
Rosinka
12/12/2009, 11:41:25 AM
Welldy Похоже, как говорил Ленин, зреет кризис в отношениях между США и Европой Ленин вообще много говорил и лишь перед смертью замолчал и начал думать, думать, думать.......
Объединенная Европа начинает настойчиво претендовать на роль мирового экономического, политического, а в недалеком будущем и военного лидера в самой Европе есть два лидера, это Франция и Германия которые которые будут тянуть лидерство на себя, так что претендовать Объединённой Европе рановато
Migel777
12/12/2009, 11:54:21 AM
(Vit. @ 12.12.2009 - время: 08:21) (Migel777 @ 11.12.2009 - время: 09:09)
Это с какой стороны посмотреть. Если спросить арабов, так по их мнению евреи- первые террористы.
А Вы попробуйте обратиться к юридическим словарям. Тогда не надо будет спрашивать у арабов.
Там написано, что Европа финансирует террористов?!
Кстати, как юрист, я предпочитаю ориентироваться на "вступившее в законную силу решение суда", а не на определение справочника.
Называть или не называть кого-то террористами можем лишь мы с Вами в личной беседе, да и то нежелательно это.
Американцы вон до сих пор ищут в Ираке и Афганистане причину своего вторжения.