ЕВРОПА - новая свердержава

Скорее положительные
12
Скорее отрицательные
5
Никакого нового государства в Европе и не возникло
23
Другое
3
Всего голосов: 43
je suis sorti
12/10/2009, 9:57:36 AM
Россия получила в соседи новое мощное государство. Это государство будет отстаивать свои политические и экономические интересы. Какова будет политика Европы в отношении России?

"1 декабря 2009 года Лиссабонский договор. Европейский союз превращается в подобие федеративного государства. Учреждается система так называемого двойного большинства – для принятия решений достаточно будет голосов 55% стран Евросоюза, в которых при этом должно проживать не менее 65% населения ЕС. Вводятся два высших поста, на пост председателя Европейского совета назначен премьер-министр Бельгии Херман ван Ромпей. Высшим представителем ЕС по внешней политике и безопасности станет представительница Британии Кэтрин Эштон. Таким образом, Европейский союз получил верховных руководителей своей политики. Ранее у ЕС не было единого главы.

В Евросоюзе проживает 500 млн. человек. По данным МВФ ВВП Единой Европы составляет 15 трлн. долларов, что больше, чем даже у США (14 трлн. долларов) и гораздо больше, чем у Китая (7,9 трлн. долларов). Таким образом, ЕС является экономическим лидером современного мира.

Европейцы обладают большими связями с другими странами, сохраненными со времен эпохи колониализма. Британия сохраняет огромное влияние на страны Содружества наций – сообщества своих бывших колоний, куда входят такие многонаселенные страны, как Индия (1,1 млрд. жителей), Пакистан (160 млн.), Бангладеш (160 млн.) и Нигерия (150 млн.), не считая многих других. Франция сохраняет сильные позиции в своих бывших колониях в Западной Африке, где проживает 150 млн. человек. Испания по-прежнему пользуется авторитетом в Латинской Америке, где население её бывших колоний до сих пор говорит по-испански. И даже небольшая Португалия располагает культурными связями со своей бывшей колонией Бразилией, крупнейшей страной Южной Америки."
Rosinka
12/10/2009, 10:25:46 AM
Welldy Какова будет политика Европы в отношении России? Европе сейчас не до этого
в смысле что бы новую политику выстраивать
je suis sorti
12/10/2009, 11:36:26 AM
Численность европейских армий (членов НАТО) 1 млн 538 тыс. человек. На 2007 г. в армейских частях 22 входящих в НАТО европейских государств насчитывалось 13 514 танков, 26 389 ББМ, 16 042 артсистемы, 4031 самолет, 1305 вертолетов. Европейские страны имеют современные флоты. Две европейские страны имеют на вооружении ядерное оружие. Таким образом, европейская армия, если она будет создана, станет одной из мощнейших армий мира, способной решать задачи далеко за пределами Европы. Сегодня войска нескольких европейских государств ведут боевые действия за пределеами Европы в Ираке и Афганистане, но не играют самостоятельной роли.
Rosinka
12/10/2009, 12:18:56 PM
Численность европейских армий (членов НАТО) 1 млн 538 тыс. человек вот именно то чего не хватает нынешнему руководству России, мощного внешнего врага чтоб консолидировать вокруг себя народ
Vit.
12/10/2009, 12:42:37 PM
(Rosinka @ 10.12.2009 - время: 09:18) Численность европейских армий (членов НАТО) 1 млн 538 тыс. человек вот именно то чего не хватает нынешнему руководству России, мощного внешнего врага чтоб консолидировать вокруг себя народ
Ну, Америка все никак не нападает...Надо новую страшилку искать.... Иначе сами знаете, народ начнет искать истинную причину своего прозябания...
DELETED
12/10/2009, 2:05:45 PM
ничего, мы врагов найдем -хоть на Марсе :)
(по сведеньям УФОлогов из органов, зеленые гуманоиды до сих пор не признают верикальную демократию и вынашивают планы устроить "зеленую парчовую революцию" в самом распрекрасном "государстве" на планете :) )

Что же до темы.
Думаю, в ближайщее время Европа, как "Государство-разумное" а не "ПОЦ-триотическое" будет озабоченно внутренними проблемами.
Лет на 10 европейцам их хватит..
Представляете, у них до сих пор даже Центризбиркома своего нет!
Как "считать" лидерам голоса "большинства" в таком случае ? 00064.gif
je suis sorti
12/10/2009, 2:55:53 PM
В период с 2000 по 2008 гг. объем торговли товарами между ЕС27 и Россией утроился в стоимостном выражении. Объем экспорта из ЕС27 в Россию поднялся от отметки 23 млрд. евро в 2000 г. до отметки в 105 млрд. евро в 2008 году, а импорт – с 64 млрд. до 173 млрд. Как следствие, торговый дефицит ЕС в отношении России значительно возрос и в 2008 составил 68 млрд. евро, в то время как в 2000 году он равнялся 41 млрд. евро.

Доля России в общей внешней торговле товарами ЕС27 увеличилась в два раза в период с 2000 по 2008 гг. В 2008 г. Россия стала третьим по важности торговым партнером ЕС27 после США и Китая; на неё пришлось 8% экспорта ЕС27 и 11% импорта ЕС27.

Половину всего экспорта из ЕС-27 в Россию в 2008 составляли оборудование и транспортные средства, еще четверть составляли товары промышленного производства, в то время как энергоресурсы составляли две трети импорта. Что касается качественного состава, из ЕС-27 в Россию экспортировались в основном автомобили, медикаменты, мобильные телефоны и самолёты, а основными статьями импорта были нефть, газ и уголь.

В 2008 г. ЕС27 экспортировал в Россию услуг на 22 млрд. евро, в то время как импорт составил 14 млрд. евро. Это означает, что профицит торговли услугами между ЕС27 и Россией составил 8 млрд. евро. Для сравнения, в 2006 году этот показатель равнялся 4 млрд. евро, а в 2007 профицит составлял 7 млрд. евро. Профицит в 2008 был зафиксирован благодаря в основном туристическим услугам (3млрд. евро), другим услугам для бизнеса (2,2 млрд. евро), финансовым услугам и услугам в компьютерной сфере (по 1,4 млрд. евро). Частично профицит в этих секторах был скомпенсирован дефицитом в торговле транспортными услугами (минус 1,3 млрд. евро). Доля России в общем объёме торговли услугами ЕС 27 с третьими странами составляет 3,5%.
bax3000
12/10/2009, 5:16:21 PM
Надо расширять торговлю с Евросоюзом и ни каких врагов не будет.Они в России больше нуждаются.Газку им дешёвого,подсядут как на ЛСД.По телику наблюдал как искренне итальянцы радовались подписывая Южный поток.А разве бы без торгашеской заинтересованности немцев удалось бы сдвинуть прибалтов с твёрдой точки ненависти к России.Нам одним бы нипочем не пробить эту стену.Ну не любят русских в Европе,потому что не различают,
кто русский ,а кто грузин.Для них все русские- варвары
Надо принять Грузию,Украину и страны Балтии в Нато и Евросоюз,ВТО и вообще везде надо принять ,куда они захотят.Может тогда начнут различать.
Вот кому действительно не понравиться расширение торговых связей с Евросоюзом,так это Америке и Израилю.
Попрежнему будут радоваться Глобалисты.История твёрдо идет по намеченому пути, уже 2000 лет ,прямо и неуклонно ,предсказаным Апоколепсисом и Иоаном Предтечей
NattyDread
12/10/2009, 6:04:31 PM
Не успел Лиссабонский договор вступить в силу, как ряд стран ЕС приблизился к банкротству. Первый этап - Греция (рейтинги уже ниже плинтуса), на очереди Испания, Болгария, Румыния и даже Великобритания...
Не очень хорошее начало для новой "сверхдержавы". Или это заокеанские империализм выражает свое "фи" руками карманных рейтинговых агентств?

А вообще-то современный ЕС лично на меня не производит серьезного впечатления ни в политическом, ни в экономическом, ни, тем более, в военном плане. Чего только стоят маразматические темы вроде замеров огурцов или заявлений нового председателя Евросовета о том, что его основной задачей является борьба с потеплением климата. Избыточное внимание к мелочам в то время, когда экономике, мягко говоря, не очень хорошо, говорит о многом. Видимо, роль ЕС в мировом разделении труда служить символом благополучия граждан, купленным ценой невмешательства в мировые дела.
Bruno1969
12/10/2009, 7:57:32 PM
(NattyDread @ 10.12.2009 - время: 15:04) Не успел Лиссабонский договор вступить в силу, как ряд стран ЕС приблизился к банкротству. Первый этап - Греция (рейтинги уже ниже плинтуса), на очереди Испания, Болгария, Румыния и даже Великобритания...
Не очень хорошее начало для новой "сверхдержавы". Или это заокеанские империализм выражает свое "фи" руками карманных рейтинговых агентств?

А вообще-то современный ЕС лично на меня не производит серьезного впечатления ни в политическом, ни в экономическом, ни, тем более, в военном плане. Чего только стоят маразматические темы вроде замеров огурцов или заявлений нового председателя Евросовета о том, что его основной задачей является борьба с потеплением климата. Избыточное внимание к мелочам в то время, когда экономике, мягко говоря, не очень хорошо, говорит о многом. Видимо, роль ЕС в мировом разделении труда служить символом благополучия граждан, купленным ценой невмешательства в мировые дела.
У вас весьма смутные представления о Европе и мировой экономике. Во-первых, "банкротство" стало бы уделом большинства стран мира, если бы американцы и европейцы не накачали мировой рынок на старте кризиса колоссальными суммами, раздув свои государственные долги. Вы пытаетесь искать несуществующую черную кошку...

То, что ЕС вас лично не впечатляет, думаю, мы в ЕС это как-то переживем. 00003.gif Особенно с учетом того, что замеры огурцов и многие прочие регулирующие глупости, которые подавляющему большинству европейцев особых проблем и не создавали, уже отменяются. Просто вы живете устаревшими представлениями.

Как и по поводу невмешательства в мировые дела. Европейцы принимали и принимают довольно активное участие в конфликтах в Ираке, Афганистане, бывшей Югославии, Чаде и т.д. Сейчас вообще все активнее в ЕС голоса за создание мощной общеевропейской армии.

Ну, и по поводу потепления климата. Нужно быть весьма недальновидным человеком, чтобы не понимать, что из-за происходящего потепления климата на планете произойдут такие необратимые перемены, которые окажут колоссальнное негативное влияние на всю жизнь если не нас, то наших потомков. Возможно, причина еще и в том, что жителю России трудно понять европейцев, у которых жизнь в целом устроена и они уже способны видеть дальше "носа" своих повседневных проблем типа разваленного ЖКХ, убитой инфраструктуры и повальной технологической отсталости экономики. Просто уровни совершенно несопоставимы.
Bruno1969
12/10/2009, 7:59:54 PM
(bax3000 @ 10.12.2009 - время: 14:16) Надо принять Грузию,Украину и страны Балтии в Нато и Евросоюз,ВТО и вообще везде надо принять ,куда они захотят.Может тогда начнут различать.
Вы "слегка" припозднились. Страны Балтии в ЕС и НАТО уже без малого 6 лет как... В ВТО все названные вами страны, а Эстония аж с 1999 года... 00003.gif
rattus
12/10/2009, 8:15:03 PM
(Welldy @ 10.12.2009 - время: 06:57) Какова будет политика Европы в отношении России?
Очень простая. Такая политика которая ведёться с поставщиками сырья...
je suis sorti
12/10/2009, 8:38:05 PM
(rattus @ 10.12.2009 - время: 17:15) Очень простая. Такая политика которая ведёться с поставщиками сырья...
Если так, тогда я искренне не пойму, чему радуются люди, ответившие, что относятся к объединению Европы положительно. Как в мире традиционно относятся к поставщику сырья? Вмешиваются в его внутренню политику, вплоть до организации переворотов и установления режимов, которые поставляют сырье в необходимых количествах и на выгодных условиях. Это даже если не вспоминать, каковы были последствия для России двух последних попыток создать большое европейское государство. Даже с точки зрения "чистой" экономики один мощный покупатель менее выгоден продавцу, чем несколько более мелких.

P. S. Я уверен, большинство опрошенных ответят, что относятся к созданию единого европейского государства "скорее положительно".
Anenerbe
12/10/2009, 8:48:23 PM
Думаю, что Европа сильно изменится лет так через 10-15. Старая добрая Европа уже умирает, муслины все оккупируют. Или ЕС не считает эту проблему важной?
Vit.
12/10/2009, 9:02:17 PM
(bax3000 @ 10.12.2009 - время: 14:16)
Вот кому действительно не понравиться расширение торговых связей с Евросоюзом,так это Америке и Израилю.

Не хочу Вас расстраивать, но - Израилю глубоко наплевать на отношения России с Европой. Эти отношения никак не повлияют на Израиль. Ведь ни Европа ни Россия от этого сближения не изменят своего отношения к террористам. Как поддерживали их, так и будут поддерживать.
NattyDread
12/10/2009, 9:06:01 PM
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)У вас весьма смутные представления о Европе и мировой экономике. Во-первых, "банкротство" стало бы уделом большинства стран мира, если бы американцы и европейцы не накачали мировой рынок на старте кризиса колоссальными суммами, раздув свои государственные долги. Вы пытаетесь искать несуществующую черную кошку...
Да куда уж нам... Гарвардов не кончали - значит в экономике понимаем не больше сусликов. А вот про закачку экономики деньгами это еще вопрос. Накопление долгов никогда и никого до добра не доводит, особенно если они реально не подкреплены материальными активами. Сейчас экономика вроде бы достигла какой-то промежуточной равновесной точки: "правильные экономисты" бабло вкачали, бабло осело у "второсортных экономик" (типа России, Китая и т.п.). Под эту лавочку даже надули новый сырьевой пузырек. Но равновесие весьма шаткое. Поэтому от событий в Дубае или Греции все начинает лихорабочно трястись.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)То, что ЕС вас лично не впечатляет, думаю, мы в ЕС это как-то переживем
Вы меня не так поняли. Сидя в России, не собираюсь критиковать уровень жизни или европейский институт гражданского общества. Я всего-то усомнился в том, что ЕС собирается претендовать на мировое лидерство и станет каким-то очередным "полюсом силы" впротивовес США или Китаю. Если же такие попытки будут, "заокеанские друзья" помогут европейской экономике, подкинув очередной кризис. Так что, на мой взгляд, европейское благополучие куплено отсутствием со стороны ЕС адекватной внешнеполитической активности.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)Как и по поводу невмешательства в мировые дела. Европейцы принимали и принимают довольно активное участие в конфликтах в Ираке, Афганистане, бывшей Югославии, Чаде и т.д.
Вторым номером. Страны ЕС давно уже самостоятельно ни на кого не нападают. В Ирак и Афганистан их позвали "старшие товарищи" только для видимости "международных сил". Ну, может быть, за исключением самого заклятого союзника США - Великобритании.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)Сейчас вообще все активнее в ЕС голоса за создание мощной общеевропейской армии.
Вот будет армия, тогда и поговорим.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)Нужно быть весьма недальновидным человеком, чтобы не понимать, что из-за происходящего потепления климата на планете произойдут такие необратимые перемены, которые окажут колоссальнное негативное влияние на всю жизнь если не нас, то наших потомков.
Да Вы что! А мужики-то не знают! Мне вот почему-то кажется, что это глобальный лохотрон. И не только мне. По крайней мере, это явление надо изучать, а не истерить по этому поводу. Такими темпами цивилизованные европейцы скоро придут к выводу, что главная причина потепления - выброс парниковых газов от дыхания людей, и займутся истреблением своих менее "цивилизованных" собратьев в Африке и Азии.
(Bruno1969 @ 10.12.2009 - время: 16:57)Возможно, причина еще и в том, что жителю России трудно понять европейцев, у которых жизнь в целом устроена и они уже способны видеть дальше "носа" своих повседневных проблем типа разваленного ЖКХ, убитой инфраструктуры и повальной технологической отсталости экономики. Просто уровни совершенно несопоставимы.
Это несомненно. Я даже больше скажу: большинство населения России тоже стремится видеть дальше этого самого "носа" вроде всего вышеперечисленного. Например, многим везде видятся коварные внешние враги типа Грузии, Эстонии, Украины и, естесственно, США.
Anenerbe
12/10/2009, 9:14:14 PM
(Vit. @ 10.12.2009 - время: 18:02) Ведь ни Европа ни Россия от этого сближения не изменят своего отношения к террористам. Как поддерживали их, так и будут поддерживать.
Это очень серьезное обвинение. Какие ваши доказательства?
Vit.
12/10/2009, 9:20:45 PM
(Anenerbe @ 10.12.2009 - время: 18:14)
Это очень серьезное обвинение. Какие ваши доказательства?
Ты хочешь по десятому кругу со мной это обсуждать? Первых девяти не хватило?
Bruno1969
12/10/2009, 9:27:30 PM
(NattyDread @ 10.12.2009 - время: 18:06) Да куда уж нам... Гарвардов не кончали - значит в экономике понимаем не больше сусликов. А вот про закачку экономики деньгами это еще вопрос. Накопление долгов никогда и никого до добра не доводит, особенно если они реально не подкреплены материальными активами. Сейчас экономика вроде бы достигла какой-то промежуточной равновесной точки: "правильные экономисты" бабло вкачали, бабло осело у "второсортных экономик" (типа России, Китая и т.п.). Под эту лавочку даже надули новый сырьевой пузырек. Но равновесие весьма шаткое. Поэтому от событий в Дубае или Греции все начинает лихорабочно трястись.
Попробую еще раз объяснить. Кризис никак не связан с объединением ЕС, американцы вообще первыми начали от него страдать. Если бы деньгами рынок не накачали, то не то что Греция была б "банкротом", БОЛЬШИНСТВО стран мира ухнуло бы в сильнейшую депрессию, повторив историю 1929-33 гг.

И не начинают все трястись от событий в Дубае, не надо фантазировать. Наоборот всеаналитики отмечают, что рынки особо не отреагировали на Дубай. Хотя давно уже должна была произойти коррекция на биржах. Сегодня, кстати, S&P 500 снова пробил планку в 1100 пунктов...

Вы меня не так поняли. Сидя в России, не собираюсь критиковать уровень жизни или европейский институт гражданского общества. Я всего-то усомнился в том, что ЕС собирается претендовать на мировое лидерство и станет каким-то очередным "полюсом силы" впротивовес США или Китаю.

А для чего по-вашему вообще происходит централизация в ЕС? 00064.gif

Если же такие попытки будут, "заокеанские друзья" помогут европейской экономике, подкинув очередной кризис. Так что, на мой взгляд, европейское благополучие куплено отсутствием со стороны ЕС адекватной внешнеполитической активности.

Извините, но это редкостный бред. Я, конечно, знаю. что у определенных людей, особенно почему-то в бывшем СССР их много, в голове роются фантазии о всяких вселенских заговорах, но они у меня всегда вызывали только смех - и ничего более.

Вторым номером. Страны ЕС давно уже самостоятельно ни на кого не нападают. В Ирак и Афганистан их позвали "старшие товарищи" только для видимости "международных сил". Ну, может быть, за исключением самого заклятого союзника США - Великобритании.

Вообще-то, половина Европы была просто против нападения на Ирак - особенно Франция и Германия. Из-за чего между Вашингтоном и Парижем с Берлином на некоторое время осложнились отношения. И это красноречивейший пример того, что Европа вполне способна на самостоятельную политику. Как и французское вторжение в Чад.

Да Вы что! А мужики-то не знают! Мне вот почему-то кажется, что это глобальный лохотрон. И не только мне. По крайней мере, это явление надо изучать, а не истерить по этому поводу. Такими темпами цивилизованные европейцы скоро придут к выводу, что главная причина потепления - выброс парниковых газов от дыхания людей, и займутся истреблением своих менее "цивилизованных" собратьев в Африке и Азии.

Я уже в курсе, что вы обожаете всякие бредовые теории заговоров. 00003.gif Но факт глобального потепления уже доказан. Собственно, мне не надо ученых, чтобы заметить, что в моей родной Эстонии в 2000-е годы заметно теплее, чем было в 1970-е...

Это несомненно. Я даже больше скажу: большинство населения России тоже стремится видеть дальше этого самого "носа" вроде всего вышеперечисленного. Например, многим везде видятся коварные внешние враги типа Грузии, Эстонии, Украины и, естесственно, США.

Не сомневаюсь. Только это все тот же "нос" в настоящем, причем опять же надуманный определенной группой поклонников теорий заговоров, плюс властями, которые не умеют строить нормальные отношения с соседями, да и вообще ищут выгоду в постоянном поиске врагов. А проблема глобального потепления устремлена в будущее. 00064.gif
Anenerbe
12/10/2009, 9:32:24 PM
(Vit. @ 10.12.2009 - время: 18:20) (Anenerbe @ 10.12.2009 - время: 18:14)
Это очень  серьезное обвинение.  Какие ваши доказательства?
Ты хочешь по десятому кругу со мной это обсуждать? Первых девяти не хватило?
Коротко в двух словах.