Есть такая обязанность - Родину защищать

(Rog D.A.P.)Мой вариант - подождать пока он себя не найдет после института и сам пойдет служить (если там нормально кормить, одевать, немного платить и не унижать).
После института немало молодых людей уже семейные. Забирать из семей? Или освобождать? Тогда - снова вопрос: кто служить-то будет?
С предлагаемыми вами условиями я, в принципе, согласна. Да, должны кормить и одевать (но это, в общем, делается...). А унижение... Хм... Унижают ведь не офицеры, а всё больше "деды", т.е., такие же парни, но на год старше. И их унижали. Те, кто служил, говорят, что это практически невозможно прекратить. Разве что, накал этой самой дедовщины снизить.
Возможно, для этого нужно поменять ряд законов воинской службы, а главное, практику делопроизводства. Чтобы, в случае выявления фактов дедовшины в своём подразделении, офицер ни в коем случае не получал за это взысканий по службе. А то, на сегодня, искать правду - себе дороже. Офицерам приходится всё замалчивать, чтобы не портить карьеру ни себе, ни начальству.
И всё равно, перемены будут идти медленно. Потому что все эти прискорбные факты - плоть от плоти нашего нынешнего общества. Когда криминализация общества пойдёт-таки на спад, улучшится атмосфера и в армии. А пока на гражданке молодёжь делится на группировки и лупит на улицах "чужаков" (уж в чужой двор не зайди - до чего дурь доходит!), она будет это делать и в армии.

Чуть не "дюбнулся", пока прочитал всё то что вы написали за время моего отсутствия.
Я наверное в сотый раз цитирую моего любимого Жванецкого, но всёже!
(М.Жванецкий)Давайте рассуждать о крахе и подъёме Голливуда не видя ни одного фильма! Давайте спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел... ДО ХРИПОТЫ... ДО ДРАКИ!!!
На первый-второй рассчитайсь!!!!!!!!!!
Верю тем, кто служил и видел.
Ну не верю я тем, кто "слышал и ему рассказывали".

Верю тем, кто служил и видел.
Ну не верю я тем, кто "слышал и ему рассказывали". Конечно, лучше один раз увидеть... Но я, например, не видел Ада или Рая - и как-то не жалею,
не обязательно мне это пока.
Мне хватило рассказов моего брата - он старше меня на 3 года.
Его забрали-таки в армию - не повезло братану! Мне легче - у меня отсрочка по зрению.
И то - у меня -9,5, астигматизм, но военком сказал: на нашей каше быстро поправишься!
No comment!
Радует одно - скоро смогу сказать военкому:
27 теперь уже - поцелуйте меня в Ж...!

Хы-хы)))))))))
Не, ему повезло, я просто вах(вырезано цензурой и перенесено в мясорубки). У него зрение ни к чёрту, а он грит - "повезло!".

Ладно, это фигня, про военкомов тоже промолчу - вот тех, кто законов не знает в армию зачастую и загребают! У меня, когда я только принимал взвод был такой боец - Деветяриков. Ростом метр-писят, на носу очки с такииииииииими линзами, что телескоп можно посторить! Так он был взводным пулемётчиком!!! Он не видел ничего без очков, а когда смеркалось - даже в очках в столбы врезался! Я два месяца ухлопал, чтобы парня комиссовали!
Это зависит в первую очередь от вас, а уж потом от командиров!

И про профессиональную армию. Предположим - я директор провинциального кинотеатра. И я понимаю, что мне надо показывать суперновые фильмы! И это правильно! Только денежек мне на них не хватит! Увы - с армией - то же самое! Так что надо-то оно конечно надо, только и гдеж его взять??? От так от!

Насчёт того, что мне "повезло", согласен - я бы может даже
согласился пойти в армию, если бы мне пообещали вернуть зрение!..
А то в Москве такая операция стоит 1.000$/глаз...
Военные кафедры надо сохранить!!! Спецы ещё нужны будут!
В армию, даже не профессиональную, люди пойдут, если там не будет
строительства дач генералам и "дедовщины".

(Angriel @ 17.05.2005 - время: 08:19) Вот только в ЕДИНСТВЕННОЙ профессиональной армии мира - Израильской, то же есть срочный набор.

Еще один.... Для сведенья там всеобщая воинская обязанность. И госпиталя забиты желающими откосить от армии.

(Soviet @ 08.04.2005 - время: 15:54) (Иван1)Еще раз поясню свою позицию по этому вопросу - служить надо не там где дедовщина от скуки - а там где реально чемуто учат.
А это уж как военкомат направит. Всяких даунов и суют в строй быт. Средних в ПВО или во внутренние войска, а те кто покруче в авиацию или спецназ...
Слушай. а что бойцу в авиации делать???? Даже если у него семь пядей во лбу его к технике и близко не подпустят! Для этого эсть борттехники и бортмеханики.... Ну да не будем вдаваться в подробности. Сам служу в авиации не первый год! Только не в России, а в Белоруссии. Хоть страна и другая - а проблеммы те же. Единственное отличие в размерах страны и зарплате офицеров. В плане денег у нас по-лучше будет: капитан в пехоте получает около 380-400$, но несмотря на все это (я не хочу сказать, что деньги огромные, но как, пару лет назад было 100$, так ...), все точь в точь как и России. Есть правда одно Большое различие - У нас спокойно, не стреляют! И когда слышишь о том за какие деньги приходиться слушить твоим однокурсникам в России.... Больно и стыдно! Стыдно за то, что учились вместе , работа выполняется одинаковая ( я не беру выполнение боевых заданий) а оплачивается ...! Но даж е в таких условиях не сильно то у нас и хотят служить. Уронило Государство, господа, престиж армии- а поднять его теперь сложно!!! Только теперь начинает спохватываться...А где оно было лет 10 назад???!

(иван1 @ 18.05.2005 - время: 03:57) (Angriel @ 17.05.2005 - время: 08:19) Вот только в ЕДИНСТВЕННОЙ профессиональной армии мира - Израильской, то же есть срочный набор.

Еще один.... Для сведенья там всеобщая воинская обязанность. И госпиталя забиты желающими откосить от армии.
Тем не менее Уважаемый***Посмотрим на результаты опроса Все потенциальные дезертиры?

Если верите честно для меня образцовой армией считается армия Израиля, где для парней созданы все условия для службы. Возможна ли у нас в будущем хорошая армия я думаю нет, но стремиться к этому все равно надо. Политикам не выгодно делать армию достойной, а дедовщина она всегда была и будет только все от дисциплины зависит, вот я не верю, что в других государствах нет дедовщины, она есть везде. А у парней должен быть выбор или ты учишься или идешь в армию, вот тогда будет демократические отношения о которых кричат все наши политики. Мой парень не служил, да я его и не отпущу, т.к. о нас девушках политики абсолютно не думают, что мы без парней два года очень скучаем, без их ласки, любви. Так что только профессиональная армия нужна России.

(Krimana @ 27.05.2005 - время: 23:36) . Мой парень не служил, да я его и не отпущу, т.к. о нас девушках политики абсолютно не думают, что мы без парней два года очень скучаем, без их ласки, любви.
Правильно, правильно! Не отпускай, спрячь его под подол. И когда война придёт тоже.
И политики уроды, о девушках совсем не думают! Зато девушки думают только о себе.

(иван1 @ 18.05.2005 - время: 02:57) (Angriel @ 17.05.2005 - время: 08:19) Вот только в ЕДИНСТВЕННОЙ профессиональной армии мира - Израильской, то же есть срочный набор.

Еще один.... Для сведенья там всеобщая воинская обязанность. И госпиталя забиты желающими откосить от армии.
И где же ты, уважаемый, такую херню слыхал?

Да, служба в Израиле обязательная, и для женщин, и для мужчин.
Да, есть такие, кто хотят закосить. Но госпиталя заполненные? Ну и ну! Ты там бывал, что ли? За 21-м профилем (психический, моментальное освобождение от службы) ходил?

А в элитные боевые части (десантники, пехотные части типа Голани, Гивати, Нахаль, особые подразделения типа Сайерет Маткаль, Дувдеван и т.д. ), между прочим, желающих больше чем мест. Я уже не говорю про авиацию и разведку (модиин).
Даже на черную работу (танкисты, артиллеристы, сапёрные, пограничные) народу больше чем достаточно.
Поэтому и откосить легко, тому, кто хочет.

Почему люди, в большинстве своем, с удовольствием идут в армию? На то есть много причин:
1. Традиции. Для большинства израильтян служба в армии по-прежнему считается абсолютно обязательным этапом в жизни.
2. Социальный круг. Сколько людей приобрели своих лучших друзей именно в армии?
3. Путевка в жизнь. Хотя сегодня в меньшей мере, но есть по прежнему немало мест (особенно в государственном секторе) куда без службы в армии путь закрыт. А сколько деловых связей ведут свои истоки из палаток в пустыне и ночных дозоров по улицам Шхема и Хеврона? Наконец, все ведущие политики имеют за спиной немало лет в форме.
4. А Родину-то, ведь действительно надо защищать! Да и опасность ей угрожает, отнюдь не виртуальная! И не дяде в кабинете министра, а твоей маме, идущей за покупками в супермаркет. И лично от тебя зависит, вернётся она оттуда или нет!
5. Понятие "дедовщина" полностью отсутствует
6. От Метуллы (на "крайнем" севере) до Эйлата ("крайний" юг) 6 часов езды. В центре страны практически до любого места можно добраться в пределах 2-х часов. Большинство солдат проводят дома каждый второй или третий уик-энд. Есть немало таких, кто практически каждый день ночуют дома.

А есть такая обязанность от армии косить!!

Тсссссссссссссссссс.... Давление не поднимаем!! Без фанатизЬма!!!
Ув. kreo, если вы считаете нарушение российского законодательства (а кошение от армии это именно оно и есть) своей обязанностью, то вы преступник. Я не буду говорить другого слова, но вы догадаетесь о его смысле после следующей аналогии:
Вы со своей любимой отдыхаете в клубе и некто называет её нехорошим словом, а то и применяет к ней некую физическую грубость. Что вы обязаны сделать в подобной ситуации, а?????
Если вы ничего не сделаете, опасаясь сами понимаете за что, то ваша девушка будет считать вас кем, ну???
Так вот, ребята - Родина - это ваша любимая. И защищать её вы ОБЯЗАНЫ (см. основной закон о власти и ФЗ "О воинской обязанности..." и пр.).
Я всегда говорил своим теперь уже студентам - есть законы РФ, а вы граждане РФ. Вам не нравятся законы РФ? Шиздуйте в другую страну и выполняйте их законы, если сочтёте их более приемлемыми для вас.

И ещё - когда вы, косящие, оправдываясь дедовщиной и дачами, думаете, что армия не для вас, а для "быдла, которое живёт в деревнях и в навозе копается, вот пусть они и служат, а я в институте буду учиться, а потом у меня семья и я буду жену с детьми (которые только в проекте на ближайшее десятилетие) защищать", то вы в первую очередь сами то самое слово, которое адресуете настоящим, пусть и деревенским, но МУЖИКАМ!

(Fater @ 29.05.2005 - время: 03:39) (Krimana @ 27.05.2005 - время: 23:36) . Мой парень не служил, да я его и не отпущу, т.к. о нас девушках политики абсолютно не думают, что мы без парней два года очень скучаем, без их ласки, любви.
Правильно, правильно! Не отпускай, спрячь его под подол. И когда война придёт тоже.
И политики уроды, о девушках совсем не думают! Зато девушки думают только о себе.
А стоит ли доводить дело до войны, я всегда считала, что война это плохая работа политиков и дипломатов. А, насет того, что ты говоришь, что спрятать, вот я вижу выход один, в США нет срочной армии, у них только профессиональная, так почему же не ввести и в России такую же армию, да не верю я, что срочная армия сможет защитить государство!

По поводу израильской армии лучше зайдите на территориальный форум Израиля и там все увидите сами...

ну вояки, а что скажите на ЭТО?

И на..ра ваще армия, которой не чем воевать?

может Российский ВПК развивается? Новое вооружение поступает?

на хр..на ваша муштра, и сборка АК, если ПЕХОТЫ и заходить в страну не надо? Разбомбят все промышленные и военные объекты, подождут годик другой, и мы сами подохнем безо всякой помощи из вне.... А помогать найдутся желающие (читай Китай, Пакистан, .....).

А терять время, когда твои сверсники добиваются в жизни успеха, пока ты машеруешь на плацу - это не нормально....

тут такой подход или ВСЕ без ИСКЛЮЧЕНИЯ служат, или контрактная армия (хорошо оплачиваемая). Но опять же в армии нужно учить воевать (воевать так, чтобы ТОЧНО знать, что страну защитишь). Новым вооружением, с НОРМАЛЬНЫМ обеспечением всем необходимым.....
тут недавно прикол видел про Российскую армию, как один генерал сказал, что для солдата кирзачи и портянки - это просто пиз...ц как удобно и хорошо... Сам наверное в них ходит...

А по серьезному, там армия ОБЯЗАНА состоять из профессионалов - за 2 года С-300 не освоишь, а без него и нечего воевать, пушечным мясом никто не хочет быть... И зачем стране (РФ) такая большая армия? поставили бы на вооружение 200 ракет класа "Сатана" или лучше и спецназ для выполнения локальных задач. а основную массу денег в ракеты и авиацию, флот (вот ТАМ нужны профессионалы). да и экономику страны бы подняли ( в ВПК занято ОЧЕНЬ много народу). А призыв все равно надо оставить , НО на несколько месяцев, чтобы пояснить с какого краю браться за автомат и куда бежать на случай войны... - то есть пехоту...
кстати принцип не отслужил в армии, не можешь получить НОРМАЛЬНУЮ должность, был бы лучшим способом завлечения населения в армию.