Есть такая обязанность - Родину защищать

Слушай, от души рад твоей эрудированности...Ну а где нибудь у нас в N-ской части, ты хотя бы след от этих умных машинок видел?
На сарае тоже "х*й" написано, а в нём - дрова... в N-ской части - делать нечего - кроме как муштрой заниматься. Там народ из деревень сидит. Ха! Насмешил, дружище!  Ты про оператора там читал? Это простой дстанционно управляемый пулемет. Где ты там автономного робота увидел - то? А другие статейки про распознование образов почитать? Или американцы настолько идиоты что все собираются в ручном режиме использовать? К томуже ненадо забывать что это открытый проект. Смотреть надо на общее развитие науки в данной области. А роботизированные линии производят все подряд с середины 70х годов. О чем вы спорите толком понять немогу - коли мы выкопали убежище для подводных лодок ( куда можно город запихать) то уж наверно подземный завод выкопать можно.

А по поводу 26 съезда КПСС... Дружище, мы тогда за мир боролись, где ты там такое прочитать мог?  Хотя, я забыл, тебе и отчеты Пентагона доступны... Вспомни ещё легенду о применении СА страшного лазерного оружия во время Даманского инциндента... Ой, не могу.... Причем тут мир и роботы?

Хотя, я забыл, тебе и отчеты Пентагона доступны... А почитать открытые военные источники лень?

(иван1 @ 08.04.2005 - время: 14:09) в N-ской части - делать нечего - кроме как муштрой заниматься. Там народ из деревень сидит.
"...Борис, ты не прав..."
А на кой хрен нужно людей от учёбы отрывать, да и вообще призывать в ряды ВС, чтобы плац прессовали, да обувь стаптывали? И пусть эта часть будет трижды N-ской, находится у ручья в заднице...Но она должна прежде всего быть дееспособной и готовой к ведению боевых действий...
Кстати, а в деревнях что, не люди живут?...Помнится Ломоносов тоже появился не из стольного-града....

Иван 1, дружище, а ты что, веришь, что в ОТКРЫТЫХ военных источниках ПРАВДУ пишут? Слушай, давай прекратим эту полемику, как непродуктивную и к теме, в общем - то, не относящуюся, а то цирк получается... Я вон, выше большой пост написал, ты, лучше, его почитай, да и продолжим в том ключе ...

"...Борис, ты не прав..."
А на кой хрен нужно людей от учёбы отрывать, да и вообще призывать в ряды ВС, чтобы плац прессовали, да обувь стаптывали? И пусть эта часть будет трижды N-ской, находится у ручья в заднице...Но она должна прежде всего быть дееспособной и готовой к ведению боевых действий...
Кстати, а в деревнях что, не люди живут?...Помнится Ломоносов тоже появился не из стольного-града.... Людей надо от учебы отвлекать чтоб они дисциплине и порядку учились - иначе их потом замахаешься по зонам распределять. Кстати, а в деревнях что, не люди живут?...Помнится Ломоносов тоже появился не из стольного-града.... Почему неживут - просто у деревенского народа здоровья больше ( растут на свежем воздухе и натуральных продуктах)

Господа, пока что в дискуссии не рассматривался один аспект. Армия, в современных условиях, по моему глубокому убеждению, - инструмент реализации внешней политики государства. Так все правильно написал - ну и какие выводы? Что служить теперь ненадо? Помоему надо - только реформу армии провести надо.

(иван1 @ 08.04.2005 - время: 14:53) Людей надо от учебы отвлекать чтоб они дисциплине и порядку учились - иначе их потом замахаешься по зонам распределять.
Хм...по меньшей мере странные у тебя понятия о дисцеплине...Сомневаюсь я, что наша армия, то место где она прививается...деградирует больше...
В бытность мою студентом, проживал я в общаге...Очень смешили дембеля, которые заглядывали по старой памяти после окончания службы (может сам учился, может подружка учится)...разряженные как новогодние ёлки, весь в правильных понятиях "дедушки": "Душары, за водкой/пивом быстря-яа...Я чё 2 раза объяснять буду?..." посмемеёшься малость, не понимал вежливо, двоечка и лоу-кик ставили всё на места...добрый "дедушка" тут же изъявлял готовность угостить "душару"-студента пивком за дембель...Это дисциплина?...

Хм...по меньшей мере странные у тебя понятия о дисцеплине...Сомневаюсь я, что наша армия, то место где она прививается...деградирует больше... Еще раз поясню свою позицию по этому вопросу - служить надо не там где дедовщина от скуки - а там где реально чемуто учат.

Господа, в бытность мою срочнослужащим, а служить мне довелось в ОУ штаба ЗакВО, довелось побывать на учениях "Кавказ -88". Это были первые советские ФКШУ, на которые были допущены наблюдатели от НАТО, в том числе, и американцы. По-русски все разговаривали так, что не отличить, на слух, от наших офицеров было. Так вот, сидел среди них, слушал... Американский майор все сокрушался, в разговорах с нашими, что зря США, после Вьетнама, отказались от призывного принципа комплектования вооруженных сил. Мол, достали наемники, права свои знают, чуть что не так, сразу бегут в военную прокуратуру, а той - только дай порвать... А вы, русские, мол, молодцы, так и надо - никаких профи, только призыв... Причем, абсолютно искренне говорил. Смекаете? Прежде всего, против профи в армии выступал, выступает и будет выступать средний и высший комсостав. Ведь, сегодня, кто такой, допустим, для солдата, командир полка? Бог и царь в одном лице, у него на стройке поработать за бесплатно любой солдатик рад будет, а прикажут, так и ботинки вылижет и не возмутится. Абсолютная власть над несколькими сотнями РАБОВ, кто же от этого откажется? Попробуй же профи загнать на стройку командирского дома, или ту же травку красить заставить, что получится?...

(иван1 @ 08.04.2005 - время: 15:20) Еще раз поясню свою позицию по этому вопросу - служить надо не там где дедовщина от скуки - а там где реально чемуто учат.
По состоянию на сегодняшний день, не маятся наверное максимум процентов 15-20%, остальные...
Пойми меня правильно, я нехочу облить грязью и без того многострадальные ВС РФ...Больно видеть этот бардак и дегродацию, прикрытые знаменами и мифами..."Красная Армия всех сильней..."
Во времена службы моего отца, служба в армии считалась почётом. С его слов, парню, не прошедшему службу не светило полноценное общение с женским полом...
Сам был самым младшим в нашей компании, в то время почти все друзья прошли через Афган...некоторые остались в армейских спецподразделениях...Дальше горячие точки, начиная с Карабаха...И результат? Практически все поувольнялись из-за бардка который воцарился в нашей доблестной....
За державу обидно....

Смекаете? Прежде всего, против профи в армии выступал, выступает и будет выступать средний и высший комсостав. Давайте рассуждать логично - два года в армии делать нечего. Но - обязательные военные сборы нужны - это необходимо для элементарной боеспособности населения. Причем эти сборы должны быть не менее чем на месяц. ( как повашему - реальное занятие???) помоему нет. Мы неможем себе позволить полностью некомбататное население. Для этого и нужен призыв в армию. А профи - теже наемники - чего от них ждать?

Иммортал
1. Тот самый многочисленный десант, который сбросили глубоко в тылу, что привела в пример, по твоему пешочком пойдет до назначенной цели?
Кстати, строевая подготовка нужна, еще чтобы красиво ходить в столовую, а не как стадо баранов в хлев...
2. Блок-посты ничто- окопы всё! А война в Афгане шла приличная, просто ее журналисты не так сильно освещали как иракскую...
3. Пусть хоть бойцы и не умеют подтягиваться как следует, зато все равно чему-нибудь научаться. Как то смотрел какую-то программу про чечню, где офицер рассказал такую закономерность, что эти самые дистрофики ходячие в боевых условиях проявляют себя очень даже неплохо. Конечно же не все, но тем не менее...

P.S. Полностью согласен с твоим последним сообщением, но к счастью таких частей все меньше...

(Ревизор) "Душары, за водкой/пивом быстря-яа...Я чё 2 раза объяснять буду?..." посмемеёшься малость, не понимал вежливо, двоечка и лоу-кик ставили всё на места...добрый "дедушка" тут же изъявлял готовность угостить "душару"-студента пивком за дембель...Это дисциплина?...
Дедовщина была всегда и везде, просто с развалом СССР её стало больше...

По состоянию на сегодняшний день, не маятся наверное максимум процентов 15-20%, остальные...
Пойми меня правильно, я нехочу облить грязью и без того многострадальные ВС РФ...Больно видеть этот бардак и дегродацию, прикрытые знаменами и мифами..."Красная Армия всех сильней..." Поэтому я и говорю - что нужна реформа армии.

(иван1 @ 08.04.2005 - время: 15:48) Поэтому я и говорю - что нужна реформа армии.
Эх, какая?...Их уже столько даже на моей памяти прошло....Рыба сголовы гниёт...Тут уже страну в целом переделывать надо.....

(Иван1)Еще раз поясню свою позицию по этому вопросу - служить надо не там где дедовщина от скуки - а там где реально чемуто учат.
А это уж как военкомат направит. Всяких даунов и суют в строй быт. Средних в ПВО или во внутренние войска, а те кто покруче в авиацию или спецназ...

Эх, какая?...Их уже столько даже на моей памяти прошло....Рыба сголовы гниёт...Тут уже страну в целом переделывать надо..... Переделали уже - неочень удачно правда - но страну переделали.......

(иван1 @ 08.04.2005 - время: 16:02) Эх, какая?...Их уже столько даже на моей памяти прошло....Рыба сголовы гниёт...Тут уже страну в целом переделывать надо..... Переделали уже - неочень удачно правда - но страну переделали.......
То-то и оно...не переделали а пере***ли...Всегда хочется как лучше, токма выходит как обычно...

а те кто покруче в авиацию или спецназ

Господа, уж простите за резкость, но вы, что - глухие, в самом деле, или слепые и читать не можете? Плясать, в любом вопросе, всегда от печки надобно. Прежде, чем копья ломать по вопросам качества и количества вооружений и принципов комплектования армии, необходимо разобраться, какие функции на данном историческом этапе эта армия должна выполнять!!!
Вот, в результате обсуждения на этой теме, у меня складывается впечатление, что в рядах тех государственных деятелей, которые ответственны за реформу армии, тоже нет ответа на этот принципиальнейший вопрос. Все хотят видеть армию могучей и великой, а ДЛЯ ЧЕГО, не знают...

(fon Rommel @ 08.04.2005 - время: 16:12) Вот, в результате обсуждения на этой теме, у меня складывается впечатление, что в рядах тех государственных деятелей, которые ответственны за реформу армии, тоже нет ответа на этот принципиальнейший вопрос. Все хотят видеть армию могучей и великой, а ДЛЯ ЧЕГО, не знают...
Хм...а чего уж кажется, оно и так яснее ясного...Как сделать, чтоб всё было, а им за это ничего не было...Ты правильно сказал, чинам не выгодна наёмная армия, её же в огород и на дачу не загонишь...
А великая и могучая для чего она?...Дееспособной должна быть...Кто с нами в рукопашную сходиться то будет...Если китайцы только...