Две Украины!!

(Svin_71 @ 11.12.2007 - время: 00:01) Чет тема заглохла. Все-таки для Украины пошло бы на пользу федеративное устройство.В России вон имеется и ниче страшного не происходит.Хотя можно понять киевских политиков,они бояться что скоро управлять некем будет ))
Видимо ничего нового стороны друг другу сказать не могут. А обсуждать одно и то же по десятому кругу не интересно. В Украине тема раздела как то отошла на н-ный план. И волнует только ярых федерастов.

(rozumnyk @ 11.12.2007 - время: 00:38) В Украине тема раздела как то отошла на н-ный план. И волнует только ярых федерастов.
А это вполне естественно. Сейчас главным федерастическим заказчикам не до Украины. У самих великий дерибан приближается. Первый этап прошел успешно, но главное - впереди.

(ladybirch @ 11.12.2007 - время: 09:52) (rozumnyk @ 11.12.2007 - время: 00:38) В Украине тема раздела как то отошла на н-ный план. И волнует только ярых федерастов.
А это вполне естественно. Сейчас главным федерастическим заказчикам не до Украины. У самих великий дерибан приближается. Первый этап прошел успешно, но главное - впереди.
А что впереди? Поверьте все пройдет спокойно, революций не будет!

(Канопус @ 30.06.2005 - время: 08:26) Вспоминая Оранжевую революцию и то как живёт ТЕПЕРЬ Украина (неделю назад ездил я к родичам) хочу спросить а может Украине лучше было бы образовать 2 отдельные республики? Ну жили же раньше ГДР и ФРГ, живут же сейчас КНДР и ЮРК? Я был бы ЗА!
Анализируя нынешнюю ситуацию на Украине можно заметить следующее:

1. У западной и Восточной Украины разные языки
2. У западной и Восточной Украины разные истории
3. У западной и Восточной Украины разные герои
4. У западной и Восточной Украины разные религии
5. У западной и Восточной Украины разные бытовые обычаи
6. У западной и Восточной Украины кардинально различающийся менталитет.
7. У западной и Восточной Украины разные территории

Вместе с тем на вопрос, что же общего, объединяющего у этих двух Украин, кроме формальных законов, не нравящихся ни западным, ни восточным украинцам, затруднятся ответить как восточные украинцы, так и западные.

Таким образом на сегодняшний день на Украине мы имеем совместное проживание в одной квартире двух Украин, находящихся в фиктивном браке.
Развод осталось оформить только документально.
Я не говорю, что это произойдет, но если произойдет, то меня не удивит, - для объединения Украин нужна общая, цементирующая идея, а (дальше читайте сообщение с начала )

1. У западной и Восточной Украины разные языки
2. У западной и Восточной Украины разные истории
3. У западной и Восточной Украины разные герои
4. У западной и Восточной Украины разные религии
5. У западной и Восточной Украины разные бытовые обычаи
6. У западной и Восточной Украины кардинально различающийся менталитет.
7. У западной и Восточной Украины разные территор

1. Как на западной так и на восточной Украине есть люди говорящие как на украинском так и на русском. Так же как и во многих других государствах.
2. В нашей истории много общего, говорить что они уж совсем разные -- не корректно.
3. Разные герои. Да. Разные.
4. Разные религии? Христиане, что там, что там, ну, я не считаю всяких там сектантов...
5. Конечно разные, на восточной Украине, где 75 лет существовало СССР, все 75 лет боролись с интеллигенцией, конечно после этого обычаи будут разные
6. Один у нас менталитет -- пост совок!
7. Смотрите внимательно политическую карту!
И напоследок хочу добавить, что представителей пятой колонны в Украине есть, но их не так много как может подумать рядовой россиянин.

И напоследок хочу добавить, что представителей пятой колонны в Украине есть, но их не так много как может подумать рядовой россиянин.
Что так? Прямо пятая колонна?

(Madmaks3000 @ 15.12.2007 - время: 21:13) И напоследок хочу добавить, что представителей пятой колонны в Украине есть, но их не так много как может подумать рядовой россиянин.
Что так? Прямо пятая колонна?
та нет так чуток фанатиков СССРии, которые верят что как только их регион отколется от Украины и присоеденится к России они сразу же начнут жить как в Москве, а вовсе не как в российской провинции...

Сочувствую, хотя вы наверное пережили проблему! У вас в Киеве и провинции живут одинаково ну что тут скажешь, Европа
Откуда только вот это
представителей пятой колонны в Украине есть
Ну да ладно все по Европейски чинно, правительство выбрали? Это без стеба, просто интересно!

(Duhovnik @ 15.12.2007 - время: 21:43) та нет так чуток фанатиков СССРии, которые верят что как только их регион отколется от Украины и присоеденится к России они сразу же начнут жить как в Москве, а вовсе не как в российской провинции...
А жаль что нельзя поставить подобный эксперимент. Интересно через какое время они бы взвыли и запросились обратно, наши доблестные эсэсэроиды.

А жаль что нельзя поставить подобный эксперимент.
Действительно жаль!

Интересно через какое время они бы взвыли и запросились обратно, наши доблестные эсэсэроиды.
А кто знает, может не запросятся! Рискуете!

(Madmaks3000 @ 15.12.2007 - время: 23:28) А кто знает, может не запросятся! Рискуете!
Выходцы с украины рисковать не любят.Если что-то предлагается-значит уже просчитана выгода ))

(ladybirch @ 15.12.2007 - время: 22:24) (Duhovnik @ 15.12.2007 - время: 21:43) та нет так чуток фанатиков СССРии, которые верят что как только их регион отколется от Украины и присоеденится к России они сразу же начнут жить как в Москве, а вовсе не как в российской провинции...
А жаль что нельзя поставить подобный эксперимент. Интересно через какое время они бы взвыли и запросились обратно, наши доблестные эсэсэроиды.
А если запад отделится от центральной Украины, он сразу заживет как Западная Европа?

Столь нелюбимая Вами Западная Украина сейчас огромными темпами развивает мелкий и средий бизнес за счет "заробитчан". А вообще говорить о какой-то богатой жизни в Западной Европе может только человек, который эту жизнь не знает. Нельзя сравнить Швецию и Грецию, Нидерланды и Испанию. Абсолютно разная жизнь. Да даже возьмите Италию: Север и Юг или маленькую Бельгию, которая на грани раскола. Нет никаких единых стандартов, система социальной защиты на Западе сейчас разрушается: скоро некому будет кормить пенсионеров, число которых прибывает. Так что "богатая жизнь на всем Западе" - это миф.

ladybirch
А можно более популярно! Изложить вашу точку зрения , то что Европа разная я и так знаю.

А вот сейчас, про референдум о вступлении Украины в НАТО говорят...А каковы его шансы?
И каковы мотивы и тех кто за и против?

Наверное, я в той теме спросил...

В ближайшее время гражданам Украины, которые считают себя русскими, будет предложено получить так называемую "карту русского", дающую право на льготы, в том числе, для обучения, трудоустройства на территории РФ и получения российского гражданства, сообщает РИА "Новый Регион".

По словам лидера Союза левых сил Украины Василия Волги, Союзом совместно с коллегами из "Справедливой России" принято принципиальное решение о разработке соответствующего законопроекта.
По словам Василия Волги, в настоящее время предлагается обеспечить обладателя «карты русского» шестью преференциями. В частности, в случае введения визового режима карта позволит гражданам Украины въезжать в РФ без получения разрешительных документов. Обладатели такой карты также получают право работать на территории РФ, получать образование, заниматься предпринимательской деятельностью без дополнительных разрешений. Документ также предусматривает упрощенную процедуру получения гражданства РФ, а также бесплатную экстренную медицинскую помощь при необходимости.

"По нашему мнению, это крайне необходимая, крайне важная инициатива. Два месяца мы ведем разъяснительную работу и изучаем ситуацию в Украине по поводу карты русского. Когда люди узнают о тех преференциях, которые им предлагаются, очень сильная эмоциональная реакция. По предварительным данным уже 13-15 млн. граждан Украины желают получить эту карту", – сообщил Василий Волга.

По его словам, такая карта русского может послужить промежуточным этапом для введения двойного гражданства для украинцев. "В данном случае, мы рассматриваем карту русского, как промежуточный этап, который даст ответ на целый ряд вопросов, в том числе возможного введения двойного гражданства", – отметил он.

"Мы говорим о том, что карта русского или карта россиянина (пока дискутируется как назвать этот документ) не носит этнического характера. Не нужно сдавать анализы крови и доказывать, что ты русский. Такая карта предназначена для тех, кто идентифицирует себя с русским историко-культурным пространство", – отметил также Волга.

Комментируя этот проект член "Справедливой России", депутат Госдумы Илья Пономарев отметил, что "карта русского" создается не для того, чтобы спровоцировать новый конфликт России и Украины. "Это культурная политика, направленная на создание нормальных условий для жизни, работы для граждан"– отметил он.

"Это не попытка расчленить страну, не попытка вмешаться во внутренние дела Украины. Это и не то, что делают отдельные наши политики, которые говорят, что Крым – это российская земля. Этот путь приведет в никуда, он провоцирует только новые конфликты и украинский национализм", – подчеркнул Илья Пономарев.

Как сообщил Василий Волга, идея создания карты русского появилась около года назад, и была предложена фондом "Русские" во главе с генералом в отставке Леонидом Шершневым. Сейчас эта идея получила развитие: создана совместная российско-украинская рабочая группа по подготовке соответствующего законопроекта, куда вошли представители Союза левых сил Украины и "Справедливой России", а также представители экспертного сообщества.

Как отметил Василий Волга, аналогичный проект "карта поляка" уже принят на государственном уровне в Польше. Этот документ в настоящее время распространяется на территории Западной Украины среди украинцев с польскими корнями. По информации лидера Союза левых сил Украины, Польша намеревается таким образом "ополячить" порядка 3 млн. граждан Украины.

Авторы "карты русского" не исключают, что аналогичный проект может быть реализован Россией в отношении других государств на постсоветском пространстве для граждан, которые относят себя к единому культурному пространству.

(chips @ 20.06.2008 - время: 13:34) По словам лидера Союза левых сил Украины Василия Волги, Союзом совместно с коллегами из "Справедливой России" принято принципиальное решение о разработке соответствующего законопроекта.
По словам Василия Волги, в настоящее время предлагается обеспечить обладателя «карты русского» шестью преференциями. В частности, в случае введения визового режима карта позволит гражданам Украины въезжать в РФ без получения разрешительных документов. Обладатели такой карты также получают право работать на территории РФ, получать образование, заниматься предпринимательской деятельностью без дополнительных разрешений. Документ также предусматривает упрощенную процедуру получения гражданства РФ, а также бесплатную экстренную медицинскую помощь при необходимости.
Полный бред.
Приходишь, говоришь: "ощущаю себя русским!" Получаешь каррту, дающую кучу льгот... в России.
Причём карта будет заменять визу (если введут). Как думаете, куда народ будет ходить? В консульство за визой или к левакам за карточкой?

И все гастарбайтеры тут же ощутят себя русскими...

Зато потом можно будет тешить своё самолюбие, показывая цифру получивших карточки - "на Украине-то, гляньте, одни русские живут!"

(JFK2006 @ 20.06.2008 - время: 17:18)

И все гастарбайтеры тут же ощутят себя русскими...


Кстати да, так и на другие страны, это может распространиться...На Среднию Азию...

(sorques @ 20.06.2008 - время: 17:30) Кстати да, так и на другие страны, это может распространиться...На Среднию Азию...
Я и говорю - великолепная идея...

Хоть я и не украинец но мне кажется что западная и центральная Украина должны жить отдельно.Я был недалеко от Львова и прямо оттуда поехал в Крым.Не любят они друг друга.А если не любят то и жить вместе им смысла нет.