Две Украины!!

нормальная страна вообщем то понятие растяжимое. это, скажем, когда на ее территории нет баз ПРО международных террористов (со временем будут), когда она не несет военных угроз сопредельным государствам, когда она не занимается транзитным грабежом. включая трубопроводный. когда она живет за свои средства в конце концов ) а не как нахлебник сидит на шеи соседа. причем вместо благодарности сосед постоянно слышит оскорбления в свой адрес. это.. когда она обеспечивает полную безопасность для добропорядочных иностранных граждан. так же, нормальная страна, всегда сможет адекватно определить опасность относительно угрозы полного ее же! уничтожения. а еще в нормальной стране, сперва определяют, какой должна быть политика, и только потом выбирают президента. ну а вменяемость этого президента, определяют его заслугами перед обществом, отношением к своим гражданам ну и ответным народным уважением. это так, в общих чертах ) не будем мы грешные, вдаваться в подробности всего этого ) ни никого не хочу обидеть, но один из главных показателей.. это когда в стране, число морально-нравственных уродов снижено до минимума. ну а у вас.. просто нет будущего. т.к. колония. да что тут говорить.. все и так всё знают.

(atw @ 09.08.2008 - время: 17:53) нормальная страна вообщем то понятие растяжимое......
Имя сестра, имя!!! (с) Назовите мне такую страну!
Глобус Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где заколочены Храмы,
Где священник скрывает под рясой
КГБ-шный погон.
Покажите мне такую страну,
Где блаженствуют хамы,
Где правители грабят казну,
Попирая закон.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать.
Покажите мне такую страну,
Где детей заражают,
Где солдат заставляют стрелять
В женщин и стариков.
Покажите мне такую страну,
Где святых унижают,
Где герои - ветераны войны
Живут хуже рабов.
Не вращайте глобус,
Вы не найдете,
На планете Земля стран таких не отыскать,
Кроме той роковой,
В которой вы все не живете,
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать....

Это Тальков не об Украине пел.....

Тальков просто не дожил до Вашего $частья.

Тальков просто не дожил до Вашего $частья. До вашего тоже Так назовёт кто-то имя нормальной страны, которая бы подходила под описание atw ? Япония подходит? Россия? Китай?

Тема не про vip-страны.. а про две Украины.... Так вот, в самый раз нормально будет на карте мира - две. Одна -пропендосовская, а другая нормальная, с "человеческим лицом".

Так вот, в самый раз нормально будет на карте мира - две. Не, будет одна нормальная с "человеческим лицом" - прозападная
З.Ы.
а что такое "пропендосовская"

Пропендосовская - это прозападная.
Но ей не сохраниться.
Единственный смысл "незалэжной" Украины - быть "санитарным кордоном" между Европой (в смысле, Германией) и Россией. В интересах названных выше пендосов.
Ни России, ни Европе этот "кордон" не нужен.
Когда это понимание станет неизбежным даже для продавшихся европейских политиков типа Меркель (или тех, кто таких персонажей сменит), а сей момент уже не за горой, - пиндык "независимой" Украине.
Специально уточню - Украине и тем более украинцам - не пиндык. Нормальный народ, нормальные люди, за что им пиндык-то?
А вот "санитарному кордону", форпосту НАТО против дикой агрессивной России и западной демократии с человеческим лицом Ющенко - хана.
Подождем немного.

Я тпк понял ,что имидж Ющенко на востоке куда краше ,чем у себя на Родине!))) Во как российские СМИ стараются!)))))))
Ну, они, конечно, перегибают, ибо ставить знак равенства между Ющенко и всем народом, это, пожалуй для Ющенко будет очень большим преувеличением. Дело не в том, чего хочет Президент ,а в том, к чему стремятся люди. Слава Богу, многие понимают, что НАТО будет очень даже неплохим подспорьем, поскольку у России, в свете происходящих на Кавказе событий, произошел дисбалланс балланса, который ранее хоть как-то сдерживал ее от необдуманных действий.
Кстати ,Медведева можно поздравить с тем, что он войдет в историю, как пославший на эту никому не нужную войну ни в чем неповинных солдат. Ну, в смысле , не свою землю защищать...

(mahor @ 09.08.2008 - время: 22:50) Так вот, в самый раз нормально будет на карте мира - две. Одна -пропендосовская, а другая нормальная, с "человеческим лицом".
А с "человеческим лицом", это надо понимать прокремлёвскую Украину?

(arisona @ 10.08.2008 - время: 10:11) (mahor @ 09.08.2008 - время: 22:50) Так вот, в самый раз нормально будет на карте мира - две. Одна -пропендосовская, а другая нормальная, с "человеческим лицом".
А с "человеческим лицом", это надо понимать прокремлёвскую Украину?
Ну это и так понятно.
Если у тебяв глазах не отражаются кремлевские звезды - о каком "человеческом" лице может идти речь?

(Gawrilla @ 10.08.2008 - время: 01:41) Пропендосовская - это прозападная.
Но ей не сохраниться.
Единственный смысл "незалэжной" Украины - быть "санитарным кордоном" между Европой (в смысле, Германией) и Россией. В интересах названных выше пендосов.
Ни России, ни Европе этот "кордон" не нужен.
Когда это понимание станет неизбежным даже для продавшихся европейских политиков типа Меркель (или тех, кто таких персонажей сменит), а сей момент уже не за горой, - пиндык "независимой" Украине.
Специально уточню - Украине и тем более украинцам - не пиндык. Нормальный народ, нормальные люди, за что им пиндык-то?
А вот "санитарному кордону", форпосту НАТО против дикой агрессивной России и западной демократии с человеческим лицом Ющенко - хана.
Подождем немного.
Нипанятна. Вот исчезнет Украина как кордон - кто тогда кордоном станет, Польша?

Да, Вы правы. Польша.
Топик не о ней, поэтому историю её незаможности и перманентных разделов напоминать нет нужды. Этот "кордон" был первым. И судьбы похожи.
Даже гимны по смыслу одинаковые - "Ще не вмэрла Украина" и "Ещё Польска не сгинэла".
Укатайка.

А зачем какие-то санитарные кордоны? Не проще ли устанить саму угрозу? Да и сама Россия не представляет такой уж и большой угрозы Западу как это было с СССР например, да и с царской Россией её тоже не сравнить. Так, осколок....

Ну и причем тут "осколок"? Поживем - увидим, что с этим "осколком" будет.
А санитарный кордон сейчас нужен ровно затем, что и 200, и 300 лет назад - не допустить союза Европы (сначала - Франции, потом - Германии) с Россией.
Кто в Европе и вообще в мире устоит против этого Союза? Просто представьте, на минутку, хотя бы рейхсвер, у которого за спиной все ресурсы России.
Сколько дней продержались бы Великобритания на пару с Францией? Даже вместе с Америкой... И сегодня - ровно то же положение.
А Вы типа удивляетесь - и с чего это русские всё кочевряжатся и демократию с человеческим лицом Ющенко не любют...

А санитарный кордон сейчас нужен ровно затем, что и 200, и 300 лет назад - не допустить союза Европы (сначала - Франции, потом - Германии) с Россией. Не совсем понятно. И 200 и 300 лет назад Россия вступала в разные союзы с европейскими странами. И никакие "санитарные кордоны" не мешали Сколько дней продержались бы Великобритания на пару с Францией? Это Вы про Вторую мировую? Вы знаете, что войны в первую очередь выигрывает экономика? Думаете экономика Великобритании, которой на тот момент принадлежало полмира слабее?

Ну, вообще, Вторая мировая - это Вермахт. Рейхсвер - Первая.
Но разницы, в общем, нет. В обоих случаях единственный шанс уцелеть Антанте (англосаксам, Франции и Великобритании купно с США - неважно, как эта сторона называется) - это стравить Россию и Германию. При любом их союзе или хотя бы нейтралитете мировая война в Европе была бы невозможна - или гибельна для Антанты.
И оба раза поссорить две великие империи получилось, как и сотней лет ранее - Наполеоновскую Францию и Россию.
А всякие временные союзы в мелких конфликтах - сколько их было за 300 лет...

И тогда, и сейчас союз России (Евразии) и Германии (Евросоюза, Европы) - это хана Америке и её главному форпосту в Старом Свете - Англии. С таким конкурентом ей не справиться.
Отсюда всяческая поддержка из-за океана Польши, Украины и прочих стран-лимитрофов.
И отсюда же и отношение к тем, кто играет под чужую дудку.
Врага можно (и должно) уважать, если он силен.
Предателя - никогда. Его историческое место - на фонаре.

(Farg0 @ 10.08.2008 - время: 03:12) произошел дисбалланс балланса, который ранее хоть как-то сдерживал ее от необдуманных действий.
Кстати ,Медведева можно поздравить с тем, что он войдет в историю, как пославший на эту никому не нужную войну ни в чем неповинных солдат. Ну, в смысле , не свою землю защищать...
Проще говоря, поскольку Украина считает, что "доить" Россию на предмет финансов уже не получится, как при СССР, она решила переметнуться на другую сторону со старыми целями.) А по-поводу "не своей войны", "не своей земли"... Некоторые до сих пор уверены, что и в Афганистане мы вроде как "не своими делами" занимались...)

Странно, а почему две Украины? Я сейчас легко могу насчитать три Украины: Западная, Восточная, Крым. С западной и восточной все более-менее. А Крым уже активно начинает переходить в сферу влияния Турции. Способствует этому активное переселение татар в рамках программы воссоединения крымскотатарского народа. Источника (о протекции из Турции) не нашел, но мне мой товарищ, родившийся в Севастополе, рассказывал, что татар поддерживает их мощная диаспора в Турции (порядка 3 млн. человек)
Другие источники:
https://ok.archipelag.ru/part2/novoe.htm
https://www.nr2.ru/14437.html
https://www.iea.ras.ru/books/11_KRIM4/100320041601_1.htm
https://www.podrobnosti.com.ua/society/2007/05/18/424923.html

(rattus @ 10.08.2008 - время: 23:42) Это Вы про Вторую мировую? Вы знаете, что войны в первую очередь выигрывает экономика? Думаете экономика Великобритании, которой на тот момент принадлежало полмира слабее?
А вы знаете, что Великобритания во Вторую Мировую несмотря на то что основные силы Германии были стянуты на Восточном фронте находилась в катастрофическом экономическом состоянии и основные поставки по лендлизу приходились именно на нее?

(Farg0 @ 10.08.2008 - время: 03:12) Кстати ,Медведева можно поздравить с тем, что он войдет в историю, как пославший на эту никому не нужную войну ни в чем неповинных солдат. Ну, в смысле, не свою землю защищать...
Да, Медведев должен был смотреть, как погибают российские миротворцы. Замечу для граждан Украины, российский миротворческий контингент в ЮО состаялял более 150 человек. Они все были окружены и планомерно уничтожались. Если бы не подоспевшие силы, они бы все были уничтожены. Теперь сравним 150 человек в потерями России в войне с Грузией и подумаем. Я уж не говорю о осетинах - фактически граждах РФ. И гражданство им выдавал не Медведев и даже не Путин, а Ельцин. Поэтому точка зрения, что Медведев вероломно раздал паспорта осетинам, чтобы напасть на меленькую но гордую Грузию, вызывает только улыбку.
Но главные перл - это никому не нужная война. Если она никому не нужна, то зачем ее тогда начали? И кто ее начал?
Чьей потом станет земля, которую сейчас защищали, тоже пока не известно. Вопрос нужна ли она нам. Но, по моему, война началась не из-за клочка земли, а совсем по другим причинам. Великобритания начала войну за Фолкленды, которые вроде как тоже никому не нужны.
По поводу того, что Медведев послал неповинных солдат, вспомните куда послало руководство Украины батальон химзащиты. И зачем оно туда его послало?