Две Украины!!
Madmaks3000
Грандмастер
9/5/2007, 11:21:03 PM
(Semchik @ 05.09.2007 - время: 12:00)
Подобные идеи могут выдвигать только очень больные "на голову" люди. Раздвоенное сознание - один из признаков шизофрении.
Ну да, ну да....... Воевать до победного, даже если ветеранам за 80.......
Да хоть за 100!
Подобные идеи могут выдвигать только очень больные "на голову" люди. Раздвоенное сознание - один из признаков шизофрении.
Ну да, ну да....... Воевать до победного, даже если ветеранам за 80.......
Да хоть за 100!
SexПарочка
Мастер
9/5/2007, 11:33:48 PM
(Идеалист @ 05.09.2007 - время: 18:15)
А сечевые стрелки не из СС были?)А то так украинцы "расшифровывали"...
Хоронить надо ВСЕХ,мое ИМХО,но воевавших с фашизмом с колабрационистами в одной могиле?
Ющенко выгодно подливать масла в огонь,западенцем нравится,выборы же...
Сечевы стрелки расшифровывали как сс? Вообще-то УСС Украинские сечевые стрелки были созданны задолго до немецкой СС. В России же тоже есть мемориалы и немцам и русским воевавшим на стороне немцев. Их постановка это тоже по-вашему подливание масла в огонь?
А сечевые стрелки не из СС были?)А то так украинцы "расшифровывали"...
Хоронить надо ВСЕХ,мое ИМХО,но воевавших с фашизмом с колабрационистами в одной могиле?
Ющенко выгодно подливать масла в огонь,западенцем нравится,выборы же...
Сечевы стрелки расшифровывали как сс? Вообще-то УСС Украинские сечевые стрелки были созданны задолго до немецкой СС. В России же тоже есть мемориалы и немцам и русским воевавшим на стороне немцев. Их постановка это тоже по-вашему подливание масла в огонь?
DELETED
Акула пера
9/5/2007, 11:38:01 PM
(SexПарочка @ 05.09.2007 - время: 19:33)
Сечевы стрелки расшифровывали как сс? Вообще-то УСС Украинские сечевые стрелки были созданны задолго до немецкой СС. В России же тоже есть мемориалы и немцам и русским воевавшим на стороне немцев. Их постановка это тоже по-вашему подливание масла в огонь?
История,поросшия мхом,но возможно вы найдете толкования...Объяснять,откуда это пошло -я не собираюсь,тут не ликбез)
А читать надо ВНИМАТЕЛЬНО:Хоронить в одной могиле...Немцам памятники не ставят,обычно это крест либо камень мрамора ,либо черного гранита.
Приведите пример памятника установленного русским,воевавшим на стороне немцев,кроме того,что установлен белым эмигрантам в Москве...
Сечевы стрелки расшифровывали как сс? Вообще-то УСС Украинские сечевые стрелки были созданны задолго до немецкой СС. В России же тоже есть мемориалы и немцам и русским воевавшим на стороне немцев. Их постановка это тоже по-вашему подливание масла в огонь?
История,поросшия мхом,но возможно вы найдете толкования...Объяснять,откуда это пошло -я не собираюсь,тут не ликбез)
А читать надо ВНИМАТЕЛЬНО:Хоронить в одной могиле...Немцам памятники не ставят,обычно это крест либо камень мрамора ,либо черного гранита.
Приведите пример памятника установленного русским,воевавшим на стороне немцев,кроме того,что установлен белым эмигрантам в Москве...
SexПарочка
Мастер
9/5/2007, 11:49:21 PM
Идеалист
История,поросшия мхом,но возможно вы найдете толкования...Объяснять,откуда это пошло -я не собираюсь,тут не ликбез)
Первое Сечевое товарищиство появилось в 1913г так-что куому тут нужен ликбез неизвестно...
Приведите пример памятника установленного русским,воевавшим на стороне немцев,кроме того,что установлен белым эмигрантам в Москве...
Белые эмигранты? Это вы про 15-й казачий кавалерийский корпус Waffen SS. Вам не кажется, что там не могли воевать одни белогвардейцы?
История,поросшия мхом,но возможно вы найдете толкования...Объяснять,откуда это пошло -я не собираюсь,тут не ликбез)
Первое Сечевое товарищиство появилось в 1913г так-что куому тут нужен ликбез неизвестно...
Приведите пример памятника установленного русским,воевавшим на стороне немцев,кроме того,что установлен белым эмигрантам в Москве...
Белые эмигранты? Это вы про 15-й казачий кавалерийский корпус Waffen SS. Вам не кажется, что там не могли воевать одни белогвардейцы?
DELETED
Акула пера
9/5/2007, 11:53:33 PM
(SexПарочка @ 05.09.2007 - время: 19:49)
Первое Сечевое товарищиство появилось в 1913г так-что куому тут нужен ликбез неизвестно...
Белые эмигранты? Это вы про 15-й казачий кавалерийский корпус Waffen SS. Вам не кажется, что там не могли воевать одни белогвардейцы?
Да ,известно,вам конечно
Полки СС всех НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ перечислять будем?Вы пытаетесь увести диспут в ДРУГОЕ русло...
Дайте фото памятника 15 кавкорпусу казаков из СС...
Изначально речь шла о захоронении в одной могиле советских войнов и колабрационистов
ЗЫ:и речь я о другом вел,жду фото)
Первое Сечевое товарищиство появилось в 1913г так-что куому тут нужен ликбез неизвестно...
Белые эмигранты? Это вы про 15-й казачий кавалерийский корпус Waffen SS. Вам не кажется, что там не могли воевать одни белогвардейцы?
Да ,известно,вам конечно
Полки СС всех НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ перечислять будем?Вы пытаетесь увести диспут в ДРУГОЕ русло...
Дайте фото памятника 15 кавкорпусу казаков из СС...
Изначально речь шла о захоронении в одной могиле советских войнов и колабрационистов
ЗЫ:и речь я о другом вел,жду фото)
Madmaks3000
Грандмастер
9/6/2007, 12:01:02 AM
SexПарочка это вы РОА! Увы память о них странная, вы попробуйте объявить о примирении с ними публично в России. И на этом ваша политическая жизнь будет закончена! 
Вам нужно объяснять почему?
Вам нужно объяснять почему? DELETED
Акула пера
9/6/2007, 12:09:36 AM
А почему, собственно, нужно к кому то присоединяться?... Западная и Восточная Украина - это де-факто два разных государства, делающих вид, что они верят в единство.
Разве два "незалэжных и самотийных" на территории Украины невозможны? при чём здесь Россия или США..?
Всё "рука Москвы" мерещится...
России нужно только исправно получать деньги за поставки энергоносителей. А 50 миллионов Украинцев пусть сами разбираются как им жить.
Разве два "незалэжных и самотийных" на территории Украины невозможны? при чём здесь Россия или США..?
Всё "рука Москвы" мерещится...
России нужно только исправно получать деньги за поставки энергоносителей. А 50 миллионов Украинцев пусть сами разбираются как им жить.
Duhovnik
Удален 9/6/2007, 12:18:07 AM
(Варан Тугу @ 05.09.2007 - время: 20:09) Западная и Восточная Украина - это де-факто два разных государства, делающих вид, что они верят в единство.
Поверьте разница между Кремлем и Люберцами гораздо ощутимее но тем не менее никто не говорит что это 2 разных государства.
Поверьте разница между Кремлем и Люберцами гораздо ощутимее но тем не менее никто не говорит что это 2 разных государства.
DELETED
Акула пера
9/6/2007, 12:21:05 AM
(Duhovnik @ 05.09.2007 - время: 20:18)
Поверьте разница между Кремлем и Люберцами гораздо ощутимее но тем не менее никто не говорит что это 2 разных государства.
В данном случае Восточная Украина Кремль?или КАК?)))
Поверьте разница между Кремлем и Люберцами гораздо ощутимее но тем не менее никто не говорит что это 2 разных государства.
В данном случае Восточная Украина Кремль?или КАК?)))
SexПарочка
Мастер
9/6/2007, 12:28:58 AM
Идеалист
Дайте фото памятника 15 кавкорпусу казаков из СС...
На памятнике не написано, что это корпус СС так скромно 15 кав. корпус. Но мы то с вами знаем полное название 
Кстати обратите внимание на фразу воевавшим за веру и отечество. Вместе с фашистами за какое отечество? А УПА никогда не была частью чьей либо армии. Вы ее не путайте с дивизией СС "Галичина"
Дайте фото памятника 15 кавкорпусу казаков из СС...
На памятнике не написано, что это корпус СС так скромно 15 кав. корпус. Но мы то с вами знаем полное название
Кстати обратите внимание на фразу воевавшим за веру и отечество. Вместе с фашистами за какое отечество? А УПА никогда не была частью чьей либо армии. Вы ее не путайте с дивизией СС "Галичина" Madmaks3000
Грандмастер
9/6/2007, 12:35:02 AM
Дальнейшую историю этого надгробия напомнить!
SexПарочка
Мастер
9/6/2007, 12:38:21 AM
(Madmaks3000 @ 05.09.2007 - время: 19:35) Дальнейшую историю этого надгробия напомнить!
Развалили его .... и че?
Развалили его .... и че?
DELETED
Акула пера
9/6/2007, 12:44:20 AM
(SexПарочка @ 05.09.2007 - время: 20:28)
На памятнике не написано, что это корпус СС так скромно 15 кав. корпус. Но мы то с вами знаем полное название Кстати обратите внимание на фразу воевавшим за веру и отечество. Вместе с фашистами за какое отечество? А УПА никогда не была частью чьей либо армии. Вы ее не путайте с дивизией СС "Галичина"
Что ж Вы дергаете с каждого поста ВАМ удобное?Не хорошо-с..
10.05.2007 13:38 | NewsInfo
В ночь на 9 мая в Москве на территории храма Всех Святых у метро Сокол неизвестные разрушили мраморную плиту, установленную в 1994 году. Надпись на ней гласила: "Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество". На мраморной плите были высечены имена казачьих атаманов, воевавших в Великую Отечественную на стороне Гитлера, а также группенфюрера СС фон Паннвица. 15-й казачий кавалерийский корпус, которым он командовал, полностью именовался "15-й казачий кавалерийский корпус Waffen SS".
По данным РИА Новости, во вторник вечером трое неизвестных проникли за ограду церкви, разбили мраморную плиту и скрылись. В милицию сообщение поступило лишь утром 9 мая. В этой связи, по словам, правоохранительных органов, есть вопросы к тем, кто должен был охранять территорию храма, на которой и находился памятник, и к тем, кто стал очевидцем происшествия и не только не остановили вандалов, "но и не сообщили вовремя об этом в милицию".
Напомним, что памятник с самого момента самого его установления в общественном сознании был крайне одиозным. Появился он на территории Всехсвятского храма на Соколе в постперестроечном угаре 1994 года, когда, чего уж лукавить, многие решения принимались, что называется "с плеча". С тех пор памятная плита не раз становилась объектом газетных публикаций, впрочем, при общей апатии горожан к необычному "памятнику". Безуспешные попытки убрать плиту законными методами предпринимались неоднократно. И как следствие памятник командирам национальный частей, которые входили в состав вермахта, простоял целых 13 лет - до вчерашнего дня.
Я против такого памятника,я так и думал,что вы именно об этом речь ведете.
Смею обратить внимание на дату установки плиты.
А мне не УПА,совершенно параллельно,так же как на РОА,РОНА и т.д...И с Галичиной я не путаю,уверяю вас,"славный" путь дивизий СС и колаброционистов я знаю.Да и Бендера успел повоевать на стороне немцев.
Еще раз повтаряю:Вы пытаетесь диспут увести в другое русло)В моем посте речь шла о том,что хороня предателей и колабрационистов в одной могиле с СОВЕТСКИМИ СОЛДАТАМИ БОРОВШИМИСЯ с фашизмом Ющенко попульститески уравнивает их" в правах" с советскими солдатами...Там кажись и памятник в Украине ставили героям Галичины?
Это все предвыборные ходы...
Да и вообще ,зря вы это..
Так, сессия Тернопольского городского Совета еще 2 ноября 1990 г. приняла "Ухвалу", в которой записано:
"...1. Признать национально-освободительными движениями за независимость Украины деятельность УСС (Украинские сичевые стрельцы), УГА (Украинская галицкая армия), ОУН (Организация украинских националистов), УПА (Украинская повстанческая армия)...
2. Создать временную комиссию для изучения материалов каждого конкретного дела с целью реабилитации участников национально-освободительных движений...
...6. Реабилитированным участникам национально-освободительных движений и их вдовам установить льготы..." *
* Газета "Тернопіль вечірній" за 11 ноября 1990 г.
Две Украины есть и останутся
На памятнике не написано, что это корпус СС так скромно 15 кав. корпус. Но мы то с вами знаем полное название
Кстати обратите внимание на фразу воевавшим за веру и отечество. Вместе с фашистами за какое отечество? А УПА никогда не была частью чьей либо армии. Вы ее не путайте с дивизией СС "Галичина" Что ж Вы дергаете с каждого поста ВАМ удобное?Не хорошо-с..
10.05.2007 13:38 | NewsInfo
В ночь на 9 мая в Москве на территории храма Всех Святых у метро Сокол неизвестные разрушили мраморную плиту, установленную в 1994 году. Надпись на ней гласила: "Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество". На мраморной плите были высечены имена казачьих атаманов, воевавших в Великую Отечественную на стороне Гитлера, а также группенфюрера СС фон Паннвица. 15-й казачий кавалерийский корпус, которым он командовал, полностью именовался "15-й казачий кавалерийский корпус Waffen SS".
По данным РИА Новости, во вторник вечером трое неизвестных проникли за ограду церкви, разбили мраморную плиту и скрылись. В милицию сообщение поступило лишь утром 9 мая. В этой связи, по словам, правоохранительных органов, есть вопросы к тем, кто должен был охранять территорию храма, на которой и находился памятник, и к тем, кто стал очевидцем происшествия и не только не остановили вандалов, "но и не сообщили вовремя об этом в милицию".
Напомним, что памятник с самого момента самого его установления в общественном сознании был крайне одиозным. Появился он на территории Всехсвятского храма на Соколе в постперестроечном угаре 1994 года, когда, чего уж лукавить, многие решения принимались, что называется "с плеча". С тех пор памятная плита не раз становилась объектом газетных публикаций, впрочем, при общей апатии горожан к необычному "памятнику". Безуспешные попытки убрать плиту законными методами предпринимались неоднократно. И как следствие памятник командирам национальный частей, которые входили в состав вермахта, простоял целых 13 лет - до вчерашнего дня.
Я против такого памятника,я так и думал,что вы именно об этом речь ведете.
Смею обратить внимание на дату установки плиты.
А мне не УПА,совершенно параллельно,так же как на РОА,РОНА и т.д...И с Галичиной я не путаю,уверяю вас,"славный" путь дивизий СС и колаброционистов я знаю.Да и Бендера успел повоевать на стороне немцев.
Еще раз повтаряю:Вы пытаетесь диспут увести в другое русло)В моем посте речь шла о том,что хороня предателей и колабрационистов в одной могиле с СОВЕТСКИМИ СОЛДАТАМИ БОРОВШИМИСЯ с фашизмом Ющенко попульститески уравнивает их" в правах" с советскими солдатами...Там кажись и памятник в Украине ставили героям Галичины?
Это все предвыборные ходы...
Да и вообще ,зря вы это..
Так, сессия Тернопольского городского Совета еще 2 ноября 1990 г. приняла "Ухвалу", в которой записано:
"...1. Признать национально-освободительными движениями за независимость Украины деятельность УСС (Украинские сичевые стрельцы), УГА (Украинская галицкая армия), ОУН (Организация украинских националистов), УПА (Украинская повстанческая армия)...
2. Создать временную комиссию для изучения материалов каждого конкретного дела с целью реабилитации участников национально-освободительных движений...
...6. Реабилитированным участникам национально-освободительных движений и их вдовам установить льготы..." *
* Газета "Тернопіль вечірній" за 11 ноября 1990 г.
Две Украины есть и останутся
SexПарочка
Мастер
9/6/2007, 1:05:51 AM
Идеалист
Что ж Вы дергаете с каждого поста ВАМ удобное?Не хорошо-с..
Где?
Еще раз повтаряю:Вы пытаетесь диспут увести в другое русло)В моем посте речь шла о том,что хороня предателей и колабрационистов в одной могиле с СОВЕТСКИМИ СОЛДАТАМИ БОРОВШИМИСЯ с фашизмом Ющенко попульститески уравнивает их" в правах" с советскими солдатами...Там кажись и памятник в Украине ставили героям Галичины?
В какое другое? Это вы изначально поставили не то русло. Почему солдаты УПА предатели? Кого они предали? СССР?
Да и Бендера успел повоевать на стороне немцев
И в конц. лагере посидеть.... УПА и "Галичина" это две большие разницы. Даже в присяге все видно. Если воины УПА присягали Украине, то "Галичина" фюреру.
Да и вообще ,зря вы это.. Так, сессия Тернопольского городского Совета еще 2 ноября 1990 г. приняла "Ухвалу", в которой записано: "...1. Признать национально-освободительными движениями за независимость Украины деятельность УСС (Украинские сичевые стрельцы), УГА (Украинская галицкая армия), ОУН (Организация украинских националистов), УПА (Украинская повстанческая армия)... 2. Создать временную комиссию для изучения материалов каждого конкретного дела с целью реабилитации участников национально-освободительных движений... ...6. Реабилитированным участникам национально-освободительных движений и их вдовам установить льготы..." * * Газета "Тернопіль вечірній" за 11 ноября 1990 г.
Вот это не понял. К чему вы это?
Что ж Вы дергаете с каждого поста ВАМ удобное?Не хорошо-с..
Где?
Еще раз повтаряю:Вы пытаетесь диспут увести в другое русло)В моем посте речь шла о том,что хороня предателей и колабрационистов в одной могиле с СОВЕТСКИМИ СОЛДАТАМИ БОРОВШИМИСЯ с фашизмом Ющенко попульститески уравнивает их" в правах" с советскими солдатами...Там кажись и памятник в Украине ставили героям Галичины?
В какое другое? Это вы изначально поставили не то русло. Почему солдаты УПА предатели? Кого они предали? СССР?
Да и Бендера успел повоевать на стороне немцев
И в конц. лагере посидеть.... УПА и "Галичина" это две большие разницы. Даже в присяге все видно. Если воины УПА присягали Украине, то "Галичина" фюреру.
Да и вообще ,зря вы это.. Так, сессия Тернопольского городского Совета еще 2 ноября 1990 г. приняла "Ухвалу", в которой записано: "...1. Признать национально-освободительными движениями за независимость Украины деятельность УСС (Украинские сичевые стрельцы), УГА (Украинская галицкая армия), ОУН (Организация украинских националистов), УПА (Украинская повстанческая армия)... 2. Создать временную комиссию для изучения материалов каждого конкретного дела с целью реабилитации участников национально-освободительных движений... ...6. Реабилитированным участникам национально-освободительных движений и их вдовам установить льготы..." * * Газета "Тернопіль вечірній" за 11 ноября 1990 г.
Вот это не понял. К чему вы это?
DELETED
Акула пера
9/6/2007, 1:21:41 AM
(SexПарочка @ 05.09.2007 - время: 21:05)
В какое другое? Это вы изначально поставили не то русло. Почему солдаты УПА предатели? Кого они предали? СССР?
И в конц. лагере посидеть.... УПА и "Галичина" это две большие разницы. Даже в присяге все видно. Если воины УПА присягали Украине, то "Галичина" фюреру.
Вот это не понял. К чему вы это?
Да лень,чесное слово)Мать пороков всех,извините уж)))
Я ж вам все к осмыслению или познанию
Еще раз...почему есть ДВЕ Украины?
"...Секретно.
Приказ № 21
Командирам и казакам УПА, комендантам и работникам подполья ОУН.
В связи с политической ситуацией и определенными настроениями, требующими от нас чрезвычайного чутья и политической гибкости, -
Приказываю:
1. Прекратить какие-либо агрессивные действия против мадьяр на территории всего военного округа.
2. Договориться на местах с командованием мадьярских подразделений с целью недопущения выступлений одной стороны против другой.
3. В отношении мадьяр необходимо быть приветливыми и предупредительными...
4. Ответственность за выполнение настоящего приказа возложить на командиров подразделений УПА и комендантов подполья ОУН.
Слава Украине.
Командир группы УПА Эней.
9 сентября 1943 г.
Ставка...".
Данные переговоры начались 25 декабря 1943 г. в с. Дермань Мизочского района Ровенской области и продолжались в течение десяти дней. В этот период в с. Будераж Здолбуновского района проводом ОУН был специально организован для венгров вечер художественной самодеятельности и парад отрядов УПА, находящихся в этом районе. Переговоры закончились 3 января 1944 г. подписанием соглашения.
"...1. Венгерское командование не будет проводить никаких враждебных действий против УПА и украинского населения.
2. Подразделения УПА не будут осуществлять политических и вооруженных выступлений против венгерских гарнизонов на Украине...
5. Венгерское командование будет сообщать командованию УПА о действиях советских партизанских подразделений или коммунистической разведки. Командование УПА будет ставить в известность венгерские штабы о всех известных ему передвижениях большевистских партизан.
6. Венгерские гарнизоны могут получать от хозяйственных подразделений УПА необходимое продовольствие. Взамен они будут передавать в УПА соответствующее количество оружия, боеприпасов, а также другие технические и медицинские материалы.
7. Для успешного выполнения настоящего договора и налаживания необходимого взаимодействия командование венгерской армии на Украине и командование УПА обменяются соответствующими военными представителями". *
* Літопис УПА, т.5, с.49.- Торонто, 1984г.
Лень,просто лень)Незнание истории-не освобождает от ответственности)
В какое другое? Это вы изначально поставили не то русло. Почему солдаты УПА предатели? Кого они предали? СССР?
И в конц. лагере посидеть.... УПА и "Галичина" это две большие разницы. Даже в присяге все видно. Если воины УПА присягали Украине, то "Галичина" фюреру.
Вот это не понял. К чему вы это?
Да лень,чесное слово)Мать пороков всех,извините уж)))
Я ж вам все к осмыслению или познанию
Еще раз...почему есть ДВЕ Украины?
"...Секретно.
Приказ № 21
Командирам и казакам УПА, комендантам и работникам подполья ОУН.
В связи с политической ситуацией и определенными настроениями, требующими от нас чрезвычайного чутья и политической гибкости, -
Приказываю:
1. Прекратить какие-либо агрессивные действия против мадьяр на территории всего военного округа.
2. Договориться на местах с командованием мадьярских подразделений с целью недопущения выступлений одной стороны против другой.
3. В отношении мадьяр необходимо быть приветливыми и предупредительными...
4. Ответственность за выполнение настоящего приказа возложить на командиров подразделений УПА и комендантов подполья ОУН.
Слава Украине.
Командир группы УПА Эней.
9 сентября 1943 г.
Ставка...".
Данные переговоры начались 25 декабря 1943 г. в с. Дермань Мизочского района Ровенской области и продолжались в течение десяти дней. В этот период в с. Будераж Здолбуновского района проводом ОУН был специально организован для венгров вечер художественной самодеятельности и парад отрядов УПА, находящихся в этом районе. Переговоры закончились 3 января 1944 г. подписанием соглашения.
"...1. Венгерское командование не будет проводить никаких враждебных действий против УПА и украинского населения.
2. Подразделения УПА не будут осуществлять политических и вооруженных выступлений против венгерских гарнизонов на Украине...
5. Венгерское командование будет сообщать командованию УПА о действиях советских партизанских подразделений или коммунистической разведки. Командование УПА будет ставить в известность венгерские штабы о всех известных ему передвижениях большевистских партизан.
6. Венгерские гарнизоны могут получать от хозяйственных подразделений УПА необходимое продовольствие. Взамен они будут передавать в УПА соответствующее количество оружия, боеприпасов, а также другие технические и медицинские материалы.
7. Для успешного выполнения настоящего договора и налаживания необходимого взаимодействия командование венгерской армии на Украине и командование УПА обменяются соответствующими военными представителями". *
* Літопис УПА, т.5, с.49.- Торонто, 1984г.
Лень,просто лень)Незнание истории-не освобождает от ответственности)
SexПарочка
Мастер
9/6/2007, 2:00:54 AM
Идеалист
Ну и? Где тут предательство? С военной точки зрения значит им было выгодно это временное сотрудничество. Или вам привести ссылки на операции УПА против немцев? А понятно вам такое лень читать
Ну и? Где тут предательство? С военной точки зрения значит им было выгодно это временное сотрудничество. Или вам привести ссылки на операции УПА против немцев? А понятно вам такое лень читать
DELETED
Акула пера
9/6/2007, 2:05:59 AM
(SexПарочка @ 05.09.2007 - время: 22:00) Идеалист
Ну и? Где тут предательство? С военной точки зрения значит им было выгодно это временное сотрудничество. Или вам привести ссылки на операции УПА против немцев? А понятно вам такое лень читать
вот уже нашлось против?а за?
Проститутки
Это,не на личности,я за исторических руководителей
Ну и? Где тут предательство? С военной точки зрения значит им было выгодно это временное сотрудничество. Или вам привести ссылки на операции УПА против немцев? А понятно вам такое лень читать
вот уже нашлось против?а за?
Проститутки
Это,не на личности,я за исторических руководителей
Madmaks3000
Грандмастер
9/6/2007, 2:10:08 AM
(SexПарочка @ 05.09.2007 - время: 22:00) Идеалист
Ну и? Где тут предательство? С военной точки зрения значит им было выгодно это временное сотрудничество. Или вам привести ссылки на операции УПА против немцев? А понятно вам такое лень читать
Вы уж простите что вмешиваюсь, но даже если исходить из вашей точки зрения. Сегодня выгодно за одних, завтра вроде как против. Не вспомните как во Франции оценили подобные потуги?
Ну и? Где тут предательство? С военной точки зрения значит им было выгодно это временное сотрудничество. Или вам привести ссылки на операции УПА против немцев? А понятно вам такое лень читать
Вы уж простите что вмешиваюсь, но даже если исходить из вашей точки зрения. Сегодня выгодно за одних, завтра вроде как против. Не вспомните как во Франции оценили подобные потуги?
SexПарочка
Мастер
9/6/2007, 2:30:24 AM
Madmaks3000
Вы уж простите что вмешиваюсь, но даже если исходить из вашей точки зрения. Сегодня выгодно за одних, завтра вроде как против. Не вспомните как во Франции оценили подобные потуги?
У людей была цель независимость Украины. Они оказались между фашистами и советами и постоянно лавировали. Что делать такое было время
Идеалист
Проститутки Это,не на личности,я за исторических руководителей
Для политиков это нормально Вас же наверное не удивляет, что СССР вместе с немцами рванули Польшу, хотя, что те, что другие прекрасно знали, что рано или поздно столкнутся.
Вы уж простите что вмешиваюсь, но даже если исходить из вашей точки зрения. Сегодня выгодно за одних, завтра вроде как против. Не вспомните как во Франции оценили подобные потуги?
У людей была цель независимость Украины. Они оказались между фашистами и советами и постоянно лавировали. Что делать такое было время
Идеалист
Проститутки Это,не на личности,я за исторических руководителей
Для политиков это нормально Вас же наверное не удивляет, что СССР вместе с немцами рванули Польшу, хотя, что те, что другие прекрасно знали, что рано или поздно столкнутся.
DELETED
Акула пера
9/6/2007, 2:40:30 AM
(Duhovnik @ 05.09.2007 - время: 20:18) (Варан Тугу @ 05.09.2007 - время: 20:09) Западная и Восточная Украина - это де-факто два разных государства, делающих вид, что они верят в единство.
Поверьте разница между Кремлем и Люберцами гораздо ощутимее но тем не менее никто не говорит что это 2 разных государства.
Это не вопрос Веры. Я 10 лет прожил на Украине и знаю о чём говорю.
Бывал и на Западе и на Востоке.
...кстати...с теплом в душе вспоминаю проститутку Марту на Тировской автостоянке под Мукачево..Ей достаточно было банки консервов в виде платы..( в середине 90-х)
Поверьте разница между Кремлем и Люберцами гораздо ощутимее но тем не менее никто не говорит что это 2 разных государства.
Это не вопрос Веры. Я 10 лет прожил на Украине и знаю о чём говорю.
Бывал и на Западе и на Востоке.
...кстати...с теплом в душе вспоминаю проститутку Марту на Тировской автостоянке под Мукачево..Ей достаточно было банки консервов в виде платы..( в середине 90-х)