Две Украины!!

sebur
9/7/2007, 3:02:32 PM
(Cany @ 07.09.2007 - время: 05:32)Да нигде в мире нет ближе народов, чем русские и украинцы . да и белорусы. это уже сложившаяся устойчивая общность людей, у которой единые история, культура религия, и тд.
Чуть выше в теме есть мнение по поводу немцем, австрийцев, швейцарцев что эта общностьне имеет никакого значения wink.gif
Так что не надо нас загружать своим братцтвом, плавали знаем, пойдите на китайцах потренируйтесь. С ними у вас тоже (как и с монголами) общие корни - Золотая Орда.
Неплохо звучит Улан Батор - мать городов русских!!!
lol.gif lol.gif lol.gif
западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники.
В Москве недавно (в этом году) проходил разрешенный торжественный митинг в честь празднования дня рождения Гитлера. Чето не заметно какихто сожалений у "всего прогресивного человечества", живущего в РФ, по этому поводу
это копеечная плата за превращение украины в рынок сбыта, военную базу, и  порабощение.
Зачем РФ "братство" с Украиной и Белорусью?
Как показывает современная практика, с той же целью - рынок сбыта российских товаров, место для размещения российских военных баз и источник трудовых ресурсов и решение демографических проблем для России.

И тут сразу возникает вопрос, а нам зачем это браЦтво?
sebur
9/7/2007, 3:15:24 PM
(shdsh @ 07.09.2007 - время: 02:11) Фины, которые в финскую войну опирались на англичан через 2 года совместно с немцам воюют против СССР, так их даже советская пропаганда не догадалась "фашистами" обозвать, так и остались "белофинами" 
ОУН УПА совецкая пропаганда тоже фашистами не называла. Так... мелкобуржуазные пособники
Как и белофины wink.gif
Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.
хотя какое они имели отношение к белой армии,
Манергейм, который отбивался от помощи порабощенному пролетариату брацкой Финляндщины, в царское время был генералом российской армии
Semchik
9/7/2007, 3:27:47 PM
(Cany @ 07.09.2007 - время: 05:32) западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники. для которых нужно организовать свою бандитскую республику.
Эко у вас тама всё запущено, млин...... chair.gif chair.gif chair.gif
Бунтарь
9/7/2007, 7:38:15 PM
(Cany @ 07.09.2007 - время: 05:32) западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники. для которых нужно организовать свою бандитскую республику. потому что, подобных своим взглядам, к которым они бы могли присоединиться, не найдут .
Блин, как же вас жалко. Это же сколько "умных" газет нужно было прочитать, что бы такое выдать.
По-моему личному убеждению таких простых, отзывчивых и порядочных людей, которые живут в Зап. Украине и которые так любят свою РОДИНУ еще поискать нужно.
гектор2
9/7/2007, 7:46:04 PM
(Бунтарь @ 07.09.2007 - время: 15:38) (Cany @ 07.09.2007 - время: 05:32) западная украина, славящая фашистов, эсэсовцев, которых весь мир считает нелюдями, это разбойники. для которых нужно организовать свою бандитскую республику.  потому что, подобных своим взглядам, к которым они бы могли присоединиться, не найдут .
Блин, как же вас жалко. Это же сколько "умных" газет нужно было прочитать, что бы такое выдать.
По-моему личному убеждению таких простых, отзывчивых и порядочных людей, которые живут в Зап. Украине и которые так любят свою РОДИНУ еще поискать нужно.
и поэтому эти сплошь образованные и так "любящие" свою страну люди предпочитают зарабатывать на жизнь где угодно (в России, в польше...чехии), но только не в родных пеннатах
Бунтарь
9/7/2007, 8:29:23 PM
А что делать. если "родине" наср...ть на ее жителей. И не только на жителей Зап. Украины, а на ВСЕХ абсолютно. Кроме, ест-во "слуг народа"..
Я не открою Америку, если скажу, что и много россиян и молдован и таджиков и полячков и румын и.т.д. работают там, где платят. Поэтому ДАЖЕ НЕ ХОЧУ ОБСУЖДАТЬ ВАШ ПОСТ В ТАКОМ КЛЮЧЕ.
ИМХО
Duhovnik
9/7/2007, 11:31:32 PM
(гектор2 @ 07.09.2007 - время: 15:46) и поэтому эти сплошь образованные и так "любящие" свою страну люди предпочитают зарабатывать на жизнь где угодно (в России, в польше...чехии), но только не в родных пеннатах
Вы работаете за пределами вашей квартиры? - значит Вы не любите свой домашний очаг!
Вы работаете не на той улице где Вы живете? - Изменник как вы можете поднимать благосостояние соседнего переулка!
Вы работаете в другом районе города? - Значит вам противен тот район в котором вы живете!
Вы работаете в другом городе, райцентре? - Значит вы ненавидите свои корни и родные места!
Вы посмели работать в другой стране - вы изменник, предатель Родины!
Хм.. что там дальше... о! Космонавты то вообще отдельный тип ублюдков, которые даже ненавидят свою планету, потому что работают за ее пределами!

Я ничего не упустил в эмоциях и чувствах людей в зависимости от места их работы?
DELETED
9/7/2007, 11:52:01 PM
(sebur @ 07.09.2007 - время: 11:15)
Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.

Да,во всем русские виноваты,че там?А герои освободители,хы воевавшие на одной стороне с немцами и против СВОЕГО народа,это вам не хухры-мухры,уважения требуют devil_2.gif

Только одно мне не понятно:если горстка амбизиозных недобитков навязывает свое мнение большинство-это как?
Нам хватает улиц Джохара Дудаева,и героев Галичины))Спасибо-это уважение ко всем воевавших с фашизмом)))
Продолжайте в том же духе)раскол Украины ОБЕСПЕЧЕН
Madmaks3000
9/8/2007, 12:09:08 AM
(Идеалист @ 07.09.2007 - время: 19:52) (sebur @ 07.09.2007 - время: 11:15)
Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.

Да,во всем русские виноваты,че там?А герои освободители,хы воевавшие на одной стороне с немцами и против СВОЕГО народа,это вам не хухры-мухры,уважения требуют devil_2.gif


Ну это же проще чем Берлин штурмовать, а тут тихонько ночью на хутор шасть и председателя с семьей спалить! Герои........ censored.gif Вот только уважение и поныне тем кто Берлин штурмовал, тем кто Сталинград отстоял! А эти герои что тихонько по лесам шарились, действительно как их назвать то лучше?
shdsh
9/8/2007, 1:21:31 AM
(Идеалист @ 07.09.2007 - время: 19:52) (sebur @ 07.09.2007 - время: 11:15)
Называть украинских националистов фашистами это современное изобретение уже российской пропаганды.

Да,во всем русские виноваты,че там?А герои освободители,хы воевавшие на одной стороне с немцами и против СВОЕГО народа,это вам не хухры-мухры,уважения требуют devil_2.gif


Не понял, а что это украинцы сами себя фашистами называют? И еще раз объясните мне дураку с каким "своим" народом они воевали?
shdsh
9/8/2007, 1:28:26 AM
(Madmaks3000 @ 07.09.2007 - время: 20:09)
Да,во всем русские виноваты,че там?А герои освободители,хы воевавшие на одной стороне с немцами и против СВОЕГО народа,это вам не хухры-мухры,уважения требуют devil_2.gif


Ну это же проще чем Берлин штурмовать, а тут тихонько ночью на хутор шасть и председателя с семьей спалить! Герои........ censored.gif Вот только уважение и поныне тем кто Берлин штурмовал, тем кто Сталинград отстоял! А эти герои что тихонько по лесам шарились, действительно как их назвать то лучше?
Дааа. Вина их полностью установлена и доказана. Ну как же они не поняли, что нужно было поддерживать не этот, а тот тоталитарный режим. Тем более, что пережив чистки (слово то какое) и ссылки в Сибирь 1939-1940 они всем сердцем должны были болеть за защитников города со столь дорогим каждому украинцу названием как Сталинград.
DELETED
9/8/2007, 1:29:22 AM
(shdsh @ 07.09.2007 - время: 21:21) Не понял, а что это украинцы сами себя фашистами называют? И еще раз объясните мне дураку с каким "своим" народом они воевали?
Знаете,ни один сумашедший себя таким не признае,считайте как ответ

Вам,как"дураку"объясняю:они наверное стреляли,резали,вешали исключительно только лиц русской национальности направленных в села Партией Советов...А Украинцев всегда стороной обходили?)
За чем столько не нужных вопросов?

Ни кто не отвечае на самый главный:этих предателей не большинство-почему они героями стали? devil_2.gif
DELETED
9/8/2007, 1:31:01 AM
(shdsh @ 07.09.2007 - время: 21:28) Дааа. Вина их полностью установлена и доказана. Ну как же они не поняли, что нужно было поддерживать не этот, а тот тоталитарный режим. Тем более, что пережив чистки (слово то какое) и ссылки в Сибирь 1939-1940 они всем сердцем должны были болеть за защитников города со столь дорогим каждому украинцу названием как Сталинград.
devil_2.gif А этот-это какой???

Еще раз:уроды вроде упа и оун-это общее мнение украинского народа?
Duhovnik
9/8/2007, 1:45:09 AM
(Идеалист @ 07.09.2007 - время: 21:29) Вам,как"дураку"объясняю:они наверное стреляли,резали,вешали исключительно только лиц русской национальности направленных в села Партией Советов...А Украинцев всегда стороной обходили?)
За чем столько не нужных вопросов?

Ни кто не отвечае на самый главный:этих предателей не большинство-почему они героями стали? devil_2.gif
Есть территория на которой действовали УПА и НКВД. Местное население, которое пережило и одних и других считает, что одни были героями, а вторые врагами народа. Но есть еще город Москва находящийся за тысячу километров от места действия вышеуказаных формирований и жители Москвы знают точно, что жители той территории заблуждаются! На самом деле для той территории герои и враги совсем другие! Ну дескать не может быть мнение очевидцев событий хоть сколько-то правильным - правильным может быть только взгляд на ситуацию людей сформировавших свое мнение из единственного 100% объективного источника - газеты "Правда" и дакладов товарища Берии!
DELETED
9/8/2007, 1:58:17 AM
(Duhovnik @ 07.09.2007 - время: 21:45) Есть территория на которой действовали УПА и НКВД. Местное население, которое пережило и одних и других считает, что одни были героями, а вторые врагами народа. Но есть еще город Москва находящийся за тысячу километров от места действия вышеуказаных формирований и жители Москвы знают точно, что жители той территории заблуждаются! На самом деле для той территории герои и враги совсем другие! Ну дескать не может быть мнение очевидцев событий хоть сколько-то правильным - правильным может быть только взгляд на ситуацию людей сформировавших свое мнение из единственного 100% объективного источника - газеты "Правда" и дакладов товарища Берии!
А в НКВД не было Украинцев?)А местное население это родственники нациков из УПА и ОУН???)))

Еще раз-то большинство????Жители Москвы?Ну да,знают отдаленно,что фашизм-это плохо...А жители западной Украины знают это на сколько?В силу мирового осуждения фашизма?В силу дивизии СС Галичины?

Вы минус заслужили,своей не аргументированной позиции построенной на нацианолистических домыслах devil_2.gif
Duhovnik
9/8/2007, 2:14:43 AM
(Идеалист @ 07.09.2007 - время: 21:58) А в НКВД не было Украинцев?)А местное население это родственники нациков из УПА и ОУН???)))

Еще раз-то большинство????Жители Москвы?Ну да,знают отдаленно,что фашизм-это плохо...А жители западной Украины знают это на сколько?В силу мирового осуждения фашизма?В силу дивизии СС Галичины?

Вы минус заслужили,своей не аргументированной позиции построенной на нацианолистических домыслах devil_2.gif
Украинцы были и в НКВД и в УПА и абсолютное большинство тех кто выжил на территории действия этих организаций считают что украинцы, русские, беларусы, евреи, немцы, арабы, негры и т.д. что служили в НКВД это преступники, а не герои данных территорий. И наоборот, украинцы, русские, беларусы, евреи, арабы и т.д. служившие в УПА для данных земель больше герои чем преступники!

Да! С точки зрения Москвы действия НКВД на Западной Украине могут быть героизмом, ведь они усмиряли непокорных, укрепляли Советскую Империю, а тут уж цель оправдывает средства! Точно также Героизмом считают Монголы действия Батыя под Москвой, а Испанцы считают героями действия конкистатодор в Америке, а Наполеон - это национальный герой Франции!

Неужели для вас такая непреложная истина, что герой всегда и для всех свят? У палки всегда как минимум 2 конца! Если есть герои для одних, то не стоит удивляться тому, что этих героев могут проклинать как самых страшных преступников там, где они показали свой героизм, особенно в войне!

Что касается вашего минуса ставьте на здоровье! Не убудет! :)
DELETED
9/8/2007, 2:22:12 AM
(Duhovnik @ 07.09.2007 - время: 22:14) Украинцы были и в НКВД и в УПА и абсолютное большинство тех кто выжил на территории действия этих организаций считают что украинцы, русские, беларусы, евреи, немцы, арабы, негры и т.д. что служили в НКВД это преступники, а не герои данных территорий. И наоборот, украинцы, русские, беларусы, евреи, арабы и т.д. служившие в УПА для данных земель больше герои чем преступники!

Да! С точки зрения Москвы действия НКВД на Западной Украине могут быть героизмом, ведь они усмиряли непокорных, укрепляли Советскую Империю, а тут уж цель оправдывает средства! Точно также Героизмом считают Монголы действия Батыя под Москвой, а Испанцы считают героями действия конкистатодор в Америке, а Наполеон - это национальный герой Франции!

Неужели для вас такая непреложная истина, что герой всегда и для всех свят? У палки всегда как минимум 2 конца! Если есть герои для одних, то не стоит удивляться тому, что этих героев могут проклинать как самых страшных преступников там, где они показали свой героизм, особенно в войне!

Что касается вашего минуса ставьте на здоровье! Не убудет! :)
Стат дайте,кто это абсолютное большинство?)
а с точки зрения СС как действия националых дивизий?)))

Как думаем,референдум за отделение Восточно Украины че б показал?)))


Да,героизм УПА показало,очень даже)тут палка об одном конце)
Все остальное демагогия
Коури
9/8/2007, 2:28:37 AM
(Duhovnik @ 07.09.2007 - время: 22:14)
Украинцы были и в НКВД и в УПА и абсолютное большинство тех кто выжил на территории действия этих организаций считают что украинцы, русские, беларусы, евреи, немцы, арабы, негры и т.д. что служили в НКВД это преступники, а не герои данных территорий. И наоборот, украинцы, русские, беларусы, евреи, арабы и т.д. служившие в УПА для данных земель больше герои чем преступники!


А с моей точки зрения - предатели. Какие они герои? Встали бы, победили фашистов, а потом воевали за независимость. Да. Было бы тяжело. Но тогда - были бы герои, а так - шушера. Я больше уважаю Киргизов, что воевали в бандах до 25-28 г. за свой уклад жизни. чем этих "героев"
DELETED
9/8/2007, 2:38:00 AM
(Duhovnik @ 07.09.2007 - время: 22:14) Если есть герои для одних, то не стоит удивляться тому, что этих героев могут проклинать как самых страшных преступников там, где они показали свой героизм, особенно в войне!


Украинцы, это дело рук героев?
Подпись ко второму снимку сверху - Венки" по дороге к независимой соборной Украине. Такие "венки" бандиты из ОУН-УПА (OUN-UPA) делали из убитых детей, привязывая их к деревьям.
Что касается вашего минуса ставьте на здоровье! Не убудет! :)
Простите, но руки марать неохота.

...Эдельвейс...
9/8/2007, 5:14:17 AM
(Идеалист @ 07.09.2007 - время: 21:31)
Еще раз:уроды вроде упа и оун-это общее мнение украинского народа?
Вы за всех не отвечайте! furious.gif

Для меня коммунист стоит на том же уровне, что и фашист. Ничем не лучше, а может даже и похуже будет. Так что у каждого есть своё мнение, где-то даже не похожее на общее принятое (раньше).