Диктатор

Главное даже не это.
Для внезапного скачка вверх, догоняя Запад и Восток, России теперь потребуется снова всеобщий рабский труд. Простых работяг - чтобы ресурсы добывать за гроши. Инженеров - чтобы не платить полноценные оклады, а заодно, как и при Сталине, держать их под страхом смерти.
Это счастье?
За это стоит бороться?
А диктатор поступит так обязательно.

Люди с государственническими убеждениями не поймут людей с либеральными... Для меня либеральный и никакой почти что синонимы. Никого конкретно в виду не имею.
Насчет истории про ликвидацию, я просто не могу представить сам вид этого письменного приказа. "Приказываю устранить гр-на Ельцина Б.Н. в кратчайший срок. №хххххх сс", что то типа этого? Все это слишком на байку похоже, я в такое никогда не поверю.

Однако это факт.
А письменный приказ...
Признайте, что вы ни одного аналогичного не видели ни разу. А ведь они существуют...

Последний приказ на прямую ликвидацию в КГБ- отравление Бендеры, это тоже факт. А тут "А"(Вы ведь о них говорите?) по кустам прячется, бумажку какую то ждет... Несерьезно это.
А ведь они существуют... Ага, и правда где то рядом...

Два крайне стандартных заблуждения:

1. Многие либералы считают большинство государственников дуболомами и тупицами, неспособными мыслить и рассуждать

2. Для многих государственников, либерал - человек без принципов, практически "агент США" или еще кого-либо...

Оба утверждения на мой взгляд неверны, но говорить и спорить от этого вообще-то легче не становится..

А спорить вообще не имеет смысла.
У каждого из нас своя позиция, свои резоны для неё, и переубедить друг друга мы не можем ни в чём. Даже с документами на руках, не то что, словами.

Данная тема уже 5-страничная, а лично я так и не поняла, что же такого может сделать для страны диктатор, чего не могут демократически избранные президент и парламент.
Править за счёт страха? Детская какая-то ценность.
Решать вопросы, рубая с плеча, ни с кем не советуясь? Так это самодурство, ничего больше.

(smm @ 28.08.2005 - время: 10:51) Два крайне стандартных заблуждения:

1. Многие либералы считают большинство государственников дуболомами и тупицами, неспособными мыслить и рассуждать

2. Для многих государственников, либерал - человек без принципов, практически "агент США" или еще кого-либо...

Оба утверждения на мой взгляд неверны, но говорить и спорить от этого вообще-то легче не становится..
Есть и ещё одно заблуждение. Заключается оно в том, что либеральный и государственнический подходы суть вещи несовместные. В действительности это не так.

заставить остальное мировое сообщество снова бояться нас и уважать,вспомнить что Россия может разнести весь мир в труху.
А зачем!?
Да и сами понятия "уважать" и "бояться" - сочетаются с трудом.

smm Я не отношу себя ни к тем, не к другим. Я просто за Россию. За ее процветание и благополучие.

2 Lad2028 А я разве против? Единственная оговорка - "не любыми споообами.."

(Immortal @ 28.08.2005 - время: 13:04)
Решать вопросы, рубая с плеча, ни с кем не советуясь? Так это самодурство, ничего больше.
Вот Путин советуется,а что толку? Он же советуется с теми,кто кровь нашу пьёт.

(Квадрат @ 29.08.2005 - время: 19:17) Вот Путин советуется,а что толку?
Как минимум, то что вы на форуме, а не в лагере...
Он же советуется с теми,кто кровь нашу пьёт.
Да? И только с ними?
Тогда скажите нам, кто это? Кто именно - и кровопийцы (прям, клан Дракулы какой-то ), и Путину советы даёт?

Извините за то что вклиниваюсь
Общался ясо многими коллегами по работе,которым уже за 60.
Никто из них при Сталине не жил в страхе. У каждого была своя работа, свои увлечения. Да и я при Брежневе страха никакого не ощущал. Зато ощущал заботу государства о себе. Например: моя мама в школе писала хорошим почерком,а домашние задания - плохим. Учительский комитет выяснил причину. Она делала домашнее задание стоя на коленках перед тумбочкой. Комнатушка была тесная. Результат - сразу дали комнату 20 кв.м.
Ощущалась забота об образовании граждан, об здоровии. Не было нищих на улицах, слово "наркотик" я узнал в 20 лет из журнала "Крокодил". Преступность при диктатуре ниже, терроризм. Национальные конфликты не доходят до такого уровня как сейчас.
Да не было никакого страха. Сейчас есть страх за завтрашний день, за безопасность детей. Мое мнение - в нашей стране порядок возможен только при условии жесткого централизованного управления экономикой и политикой.

first, заклюют... Мало кто в восторге от тех времен.

а у нас в Беларуси есть свой диктатор - злой Лукашенко!!!!!!!!!!!!!!
скоро у нас культ личности возродится!

В каждой стране есть только один диктатор! У нас уже один был - Сталин - хватит!

(first @ 04.09.2005 - время: 02:57) Извините за то что вклиниваюсь
Общался ясо многими коллегами по работе,которым уже за 60.
Никто из них при Сталине не жил в страхе. У каждого была своя работа, свои увлечения. Да и я при Брежневе страха никакого не ощущал. Зато ощущал заботу государства о себе. Например: моя мама в школе писала хорошим почерком,а домашние задания - плохим. Учительский комитет выяснил причину. Она делала домашнее задание стоя на коленках перед тумбочкой. Комнатушка была тесная. Результат - сразу дали комнату 20 кв.м.
Ощущалась забота об образовании граждан, об здоровии. Не было нищих на улицах, слово "наркотик" я узнал в 20 лет из журнала "Крокодил". Преступность при диктатуре ниже, терроризм. Национальные конфликты не доходят до такого уровня как сейчас.
Да не было никакого страха. Сейчас есть страх за завтрашний день, за безопасность детей. Мое мнение - в нашей стране порядок возможен только при условии жесткого централизованного управления экономикой и политикой.
Конечно, когда у власти диктатор, то он не станет делиться властью ни с кем, ни с крмсиналом, ни с кем другим, а когда всё решает один мозг, один центр, меньше хаоса.

а у нас в Беларуси есть свой диктатор - злой Лукашенко!!!!!!!!!!!!!!

Предлагаю Белорусии объединиться с Россией, а генеральным секретарём сделать "батьку"
P.S. Я не прикалываюсь.

(first @ 04.09.2005 - время: 02:57) Да не было никакого страха.
Угу. И репрессий никаких не было, их диссиденты выдумали.
Надоели сказки про Советский Китеж.
Мое мнение - в нашей стране порядок возможен только при условии жесткого централизованного управления экономикой и политикой.
Возможно.
Но во-первых, мы о демократической модели пока судить не можем. Вот проразвивается она те же 70 лет, что совок, тогда и выводы делать будем.
А во-вторых, ТАКОЙ ценой, никакой порядок не нужен.

P.S. А "батьку" растопчут. Даже не сомневайтесь. Москва не вмешается - по крайней мере, НЕ на его стороне.

Были репрессии не спорю, но не в таких колличествах в которых сейчас хотят преподнести. В основном люди сидели в лагерях за дело. Дажебыл случай. Ублюдок изнасиловал девушку,а его посадили по 58 статье только потому, что девушка была комсоргом группы. А сейчас этот несчастный жертва политических репрессий.
ТАКОЙ ценой, никакой порядок не нужен
Какой ценой? Спросите у родственников погибших в Чечне что они выберут: живого сына и жесткий порядок или мертвого сына и демократию.
Посмотрите статистику гибели русского населения в последние годы. Вот это я понимаю цена. Нужен ли нам бардак ТАКОЙ ЦЕНОЙ? Вы говорите подождем 70 лет и посмотрим? Да такими темпами через 70 лет от России вообще ничего не останется.
А Лукашенко по крайней мере не дает воровать в таких масштабах. За это он диктатор? Каких свобод лишены белорусы, скажите пожалуйста?
А у нас? Посмотрите проект реформы образования. Полноценное среднее образование будет доступно только для элиты общества. Упор будет делаться только на знания необходимые в сфере обслуживания.
Ошибаетесь Кабед Наэрамарт. В России кроме Сталина были и Петр 1 и Иван Грозный.
Есть при диктатуре свои минусы, не спорю. Каждая власть поддерживается каким- либо социальным слоем населения. Всем угодить невозможно. Но хочется что бы власть выражала интересы большинства населения, даже если у этого населения нет денег.
Вы считаете что у нас сейчас демократия? Демократия это власть народа. И задача диктатора установить именно этот порядок.
Посмотрите последние наши реформы во всех областях. Разве народ хотел этих реформ?

(first @ 05.09.2005 - время: 00:04) Были репрессии не спорю, но не в таких колличествах в которых сейчас хотят преподнести.
Дальнейшее = бла-бла-бла.
Все эти попытки обелить культ личности дурно пахнут.
Лжи хватало ВЕСЬ срок существования долбанного совка. Вы даже не имеете представления о масштабах репрессий, их логике и целях. А что-то пытаетесь рассказывать...
Банальная апологетика кровавой тирании... как там я его уже называла? "Маленького сухорукого параноика" (с).
Какой ценой? Спросите у родственников погибших в Чечне...
Снова: бла-бла-бла.
Чечня - такой удобный повод повесить всех собак!
Посмотрите статистику гибели русского населения в последние годы.
У вас есть такая статистика?
Не верю.
Нужен ли нам бардак ТАКОЙ ЦЕНОЙ?
Это не бардак, а издержки роста.
А проблемы народу, в основном, создают советские аппаратчики.
Ваши же вопли сводятся к тому, как было всё замечательно при бровеносце.
Именно тогда и делали карьеру те люди, которые в 90-е рвали страну на части. Но ведь это вспоминать неудобно. Хочется - только красную идилию...
А Лукашенко по крайней мере не дает воровать в таких масштабах. За это он диктатор? Каких свобод лишены белорусы, скажите пожалуйста?
1. Лично у меня никаких счётов с Лукашенко нет.
2. Он узурпатор. Он находится у власти, вопреки воле народа. Он её фальсифицировал. Его "голосования" мир не признал, и он теперь всюду изгой.
3. Свободы печати и СМИ - нет. Для меня, уже это - приговор любому режиму.
А у нас? Посмотрите проект реформы образования. Полноценное среднее образование будет доступно только для элиты общества. Упор будет делаться только на знания необходимые в сфере обслуживания.
Конкретнее напишите в теме об образовании.
В этом виде, лишь эмоции.
Всем угодить невозможно. Но хочется что бы власть выражала интересы большинства населения, даже если у этого населения нет денег.
Вот в этом и состоит основная ошибка.
Власть обязана выражать интересы ВСЕГО общества, не разделяя его на бедных и богатых.
Вы считаете что у нас сейчас демократия? Демократия это власть народа.
Да. Нынешнюю власть избрал народ.
И задача диктатора установить именно этот порядок.
Задача диктатора - установить режим полной личной власти.
Посмотрите последние наши реформы во всех областях. Разве народ хотел этих реформ?
Есть желания - а есть реальность.
У государства нет столько денег, чтобы искусственно поддерживать у пенсионеров ощущение жизни в совке. Льготы надо отменить. И эта реформа будет завершена.
Какие ещё реформы народу, якобы, не нравятся?
Военная? Так... чем богаты!..
Пенсионная? То же самое. Детей надо было больше растить, а не на аборты бегать (СССР прочно лидировал по их числу ).
Образование? Опять же, реформа давно назрела.