Что происходит в российской политике?

DELETED
Акула пера
2/19/2010, 5:04:58 PM
Реваншисты бвают разные.
некоторые уходили не из за личных счетов а из за несоласия с системой (ну вот пусти меня сейчас в МВД или МО.. личных счетов никаких небыло даже...уходила, что называется "на взлете" :) а вот массовые сокращения этим системам - гарантировала бы :) )
не могу ничего сказать по судебной системе, бо некомпетентна.
10й ААС это я так понимаю даже не городской арбитражный суд? вроде раньше была судейская коллегия, у которой некие квалификационные требования были? в том числе и по выслуге в судейской системе?
"Лично преданные люди" у Димы могут быть в юридической или около-юридической сфере.. а вот как быть с тем, что и может утянуть Россию в пучину- с Экономическим блоком?
хотя.. грамотный юрист на должности руководителя ФТС Бельяминова (экс-чекиста) явно бы не помешал... основной "донор бюджета" проваливается как раз таки в "юридическую яму" из за безграмотности собственной. 10 000 исков против Таможни уже в судах лежат за год. 90% решений - не в ее пользу выносятся... :)
некоторые уходили не из за личных счетов а из за несоласия с системой (ну вот пусти меня сейчас в МВД или МО.. личных счетов никаких небыло даже...уходила, что называется "на взлете" :) а вот массовые сокращения этим системам - гарантировала бы :) )
не могу ничего сказать по судебной системе, бо некомпетентна.
10й ААС это я так понимаю даже не городской арбитражный суд? вроде раньше была судейская коллегия, у которой некие квалификационные требования были? в том числе и по выслуге в судейской системе?
"Лично преданные люди" у Димы могут быть в юридической или около-юридической сфере.. а вот как быть с тем, что и может утянуть Россию в пучину- с Экономическим блоком?
хотя.. грамотный юрист на должности руководителя ФТС Бельяминова (экс-чекиста) явно бы не помешал... основной "донор бюджета" проваливается как раз таки в "юридическую яму" из за безграмотности собственной. 10 000 исков против Таможни уже в судах лежат за год. 90% решений - не в ее пользу выносятся... :)

DELETED
Акула пера
2/19/2010, 5:10:13 PM
(Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:04) [Это реальная угроза , что уволенные не растворятся по одиночке, а останутся обиженной и влиятельной группой.
Это первый шаг к формированию реальной оппозиции.
ЗЫ.Такие действия еще раз подтверждают, что Путин больше тактик, а Медведев стратег.ИМХО.
какая это "сплоченная группа"? не смешите меня...
оппозиционеры...
партия "отставленные от корыта" :)
у каждого из этих генералишек в своем регионе определенная группка компаний подконтрольных сидит.
вот и будут они, как опальные дворяне, сосланные от двора государевого в деревню - эти свои компании "пользовать"
кто поумнее - хотя бы не разориться, а большинство без своего силового/административного ресурса - просто 0.. и будут проглоченны более сильными конкурентами на бизнес поле.
будут на генеральскую пенсию и наворованные заначки доживать потихоньку.. и.. радоваться :)
и это- тоже сиграет на руку Диме, между прочем
потому что оставшиеся "в обойме" поймут, что за ее пределами для них - пустыня
а значит в обойме - надо сотаваться.
Если правила "нахождения в обойме" будут правильные, основанные не на преданности а на эффективности - то система будет работаь
Это первый шаг к формированию реальной оппозиции.
ЗЫ.Такие действия еще раз подтверждают, что Путин больше тактик, а Медведев стратег.ИМХО.
какая это "сплоченная группа"? не смешите меня...
оппозиционеры...
партия "отставленные от корыта" :)
у каждого из этих генералишек в своем регионе определенная группка компаний подконтрольных сидит.
вот и будут они, как опальные дворяне, сосланные от двора государевого в деревню - эти свои компании "пользовать"
кто поумнее - хотя бы не разориться, а большинство без своего силового/административного ресурса - просто 0.. и будут проглоченны более сильными конкурентами на бизнес поле.
будут на генеральскую пенсию и наворованные заначки доживать потихоньку.. и.. радоваться :)
и это- тоже сиграет на руку Диме, между прочем

потому что оставшиеся "в обойме" поймут, что за ее пределами для них - пустыня

Если правила "нахождения в обойме" будут правильные, основанные не на преданности а на эффективности - то система будет работаь

Oleg65
Удален 2/19/2010, 5:46:46 PM
Дорогая LinaKreiger!С огромным удовольствие попил бы с Вами сладкой медовухи.....Это искренне.
Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....Тем более мы только в начале пути выбивания из властных кресел.
Другого пути к изменению системы просто нет.Да и происходящее может быть предтечей серьезных изменений.А может и не быть....
Не забывайте, что экономические реформы проводить сейчас не во всем целесообразно.Намерение Медведева ликвидировать госкорпарации ,созданные Путиным, плохо выполнимы из-за финансового кризиса.Не будет нужного спроса.А это не менее важное составляющие либерализации и сокращение пираний во власти.Так что ожидать именно системных и быстрых решений сложно.
Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....Тем более мы только в начале пути выбивания из властных кресел.
Другого пути к изменению системы просто нет.Да и происходящее может быть предтечей серьезных изменений.А может и не быть....
Не забывайте, что экономические реформы проводить сейчас не во всем целесообразно.Намерение Медведева ликвидировать госкорпарации ,созданные Путиным, плохо выполнимы из-за финансового кризиса.Не будет нужного спроса.А это не менее важное составляющие либерализации и сокращение пираний во власти.Так что ожидать именно системных и быстрых решений сложно.

JFK2006
Акула пера
2/19/2010, 6:18:41 PM
(LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 14:04) Реваншисты бвают разные.
некоторые уходили не из за личных счетов а из за несоласия с системой (ну вот пусти меня сейчас в МВД или МО.. личных счетов никаких небыло даже...уходила, что называется "на взлете" :) а вот массовые сокращения этим системам - гарантировала бы :) )
Да, есть и такое. Но тогда кадры нужно подбирать не по знакомству, не по личной преданности, а по профессиональным качествам. У нас как кадры подбирают?
10й ААС это я так понимаю даже не городской арбитражный суд? вроде раньше была судейская коллегия, у которой некие квалификационные требования были? в том числе и по выслуге в судейской системе?Это областной апелляционный суд. Да и в самом областном арбитражном председателя сменили. Требования есть, они в законе прописаны...
"Лично преданные люди" у Димы могут быть в юридической или около-юридической сфере.. А чётко налаженная судебная система может многое. Судебная власть может стать мощной уздечкой для беспредела. А може, как оно пока есть, быть удавкой бандитской...
грамотный юрист ...
Грамотный юрист никогда и никому не помешал бы.
некоторые уходили не из за личных счетов а из за несоласия с системой (ну вот пусти меня сейчас в МВД или МО.. личных счетов никаких небыло даже...уходила, что называется "на взлете" :) а вот массовые сокращения этим системам - гарантировала бы :) )
Да, есть и такое. Но тогда кадры нужно подбирать не по знакомству, не по личной преданности, а по профессиональным качествам. У нас как кадры подбирают?
10й ААС это я так понимаю даже не городской арбитражный суд? вроде раньше была судейская коллегия, у которой некие квалификационные требования были? в том числе и по выслуге в судейской системе?Это областной апелляционный суд. Да и в самом областном арбитражном председателя сменили. Требования есть, они в законе прописаны...
"Лично преданные люди" у Димы могут быть в юридической или около-юридической сфере.. А чётко налаженная судебная система может многое. Судебная власть может стать мощной уздечкой для беспредела. А може, как оно пока есть, быть удавкой бандитской...
грамотный юрист ...


JFK2006
Акула пера
2/19/2010, 6:21:03 PM
(Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:46) Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....
А я тут с Линой соглашусь. Посмотрите, как система с ментами обходится. Чуть что - вчерашним днём коленом под зад. Это общее правило. Плюс ещё стукачество, желание подсидеть, урвать и т.п. Будет сотрудник, зная такой подход, чувствовать сплочённость со своими "серыми братьями"?
А я тут с Линой соглашусь. Посмотрите, как система с ментами обходится. Чуть что - вчерашним днём коленом под зад. Это общее правило. Плюс ещё стукачество, желание подсидеть, урвать и т.п. Будет сотрудник, зная такой подход, чувствовать сплочённость со своими "серыми братьями"?

Oleg65
Удален 2/19/2010, 6:28:08 PM
(JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 15:21) (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:46) Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....
А я тут с Линой соглашусь. Посмотрите, как система с ментами обходится. Чуть что - вчерашним днём коленом под зад. Это общее правило. Плюс ещё стукачество, желание подсидеть, урвать и т.п. Будет сотрудник, зная такой подход, чувствовать сплочённость со своими "серыми братьями"?
Ну это не эксклюзив по отношению к ментам.Думаете в таможне или налоговой иначе?Вопрос об уровне.Массово тронули не ментов, а касту ментовскую.Через колено ломается СИСТЕМА МВД, а не отдельные "майоришки"Евсюковы...
А я тут с Линой соглашусь. Посмотрите, как система с ментами обходится. Чуть что - вчерашним днём коленом под зад. Это общее правило. Плюс ещё стукачество, желание подсидеть, урвать и т.п. Будет сотрудник, зная такой подход, чувствовать сплочённость со своими "серыми братьями"?
Ну это не эксклюзив по отношению к ментам.Думаете в таможне или налоговой иначе?Вопрос об уровне.Массово тронули не ментов, а касту ментовскую.Через колено ломается СИСТЕМА МВД, а не отдельные "майоришки"Евсюковы...

DELETED
Акула пера
2/19/2010, 9:15:12 PM
(Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 14:46) Дорогая LinaKreiger!С огромным удовольствие попил бы с Вами сладкой медовухи.....Это искренне.
Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....Тем более мы только в начале пути выбивания из властных кресел.
ну так пригласите :)
я - настоящая и уже 11 минту как в Отпуске :)
в этом то и самый цимес!!! чтоб они в процессе ломки - сдохли!
Получается изощренная, иезуитская казнь :)
не бошку с плеч, а медленно издыхать... так и тут, эти "персоны" неспособоны к эффективной деятельности без использования административного ресурса.
а тут их лишили.. к тому же "стая" (чиновников ненавижу, считаю нелюдью с неуманоидной психикой и не стесняюсь это говорить) от такого, помеченного зеленой краской "серого волка" -мгновенно отвернется, а то еще и разорвет.
не удивлюсь, если через год из 17 генералишек останутся в живых - с десяток.
Однако далеко не каждый хлебнувший наркотика власти так спокойно переживет "ломку", как Вы описываете.....Тем более мы только в начале пути выбивания из властных кресел.
ну так пригласите :)
я - настоящая и уже 11 минту как в Отпуске :)
в этом то и самый цимес!!! чтоб они в процессе ломки - сдохли!

Получается изощренная, иезуитская казнь :)
не бошку с плеч, а медленно издыхать... так и тут, эти "персоны" неспособоны к эффективной деятельности без использования административного ресурса.
а тут их лишили.. к тому же "стая" (чиновников ненавижу, считаю нелюдью с неуманоидной психикой и не стесняюсь это говорить) от такого, помеченного зеленой краской "серого волка" -мгновенно отвернется, а то еще и разорвет.
не удивлюсь, если через год из 17 генералишек останутся в живых - с десяток.


JFK2006
Акула пера
2/19/2010, 9:26:01 PM
(Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 15:28) Через колено ломается СИСТЕМА МВД
Пока что этого не видно.
Пока что этого не видно.

DELETED
Акула пера
2/19/2010, 9:29:15 PM
а что до ликвидации госкорпораций...
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
много чего можно было бы успеть сделать, если хотеть спасти страну.
к примеру, ревизировать таможенное законодательство в сторону либерализации, (импортные пошлины не более 10%-15%, а еще лучше - 5%, т.к. перевод денег "в черную" за бугор это 7%) одновременнно сократить в 2-3 раза персонал ФТС (это 70 000 бездельников которым только на зарплату уходит под 100млрд. в год)
освободить от НДС ввозимое производственное оборудование.
отказаться от затратных "политпонтов" типа бесплатного кормления кавказских обезьянн бананами
...
вопрос только в управленческой воле. ну и устранении прептсвий, главное из которых имеет имя собственное :( ... Вова :)
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
много чего можно было бы успеть сделать, если хотеть спасти страну.
к примеру, ревизировать таможенное законодательство в сторону либерализации, (импортные пошлины не более 10%-15%, а еще лучше - 5%, т.к. перевод денег "в черную" за бугор это 7%) одновременнно сократить в 2-3 раза персонал ФТС (это 70 000 бездельников которым только на зарплату уходит под 100млрд. в год)
освободить от НДС ввозимое производственное оборудование.
отказаться от затратных "политпонтов" типа бесплатного кормления кавказских обезьянн бананами

вопрос только в управленческой воле. ну и устранении прептсвий, главное из которых имеет имя собственное :( ... Вова :)

Oleg65
Удален 2/19/2010, 9:44:28 PM
(LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 18:29) а что до ликвидации госкорпораций...
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
много чего можно было бы успеть сделать, если хотеть спасти страну.
к примеру, ревизировать таможенное законодательство в сторону либерализации, (импортные пошлины не более 10%-15%, а еще лучше - 5%, т.к. перевод денег "в черную" за бугор это 7%) одновременнно сократить в 2-3 раза персонал ФТС (это 70 000 бездельников которым только на зарплату уходит под 100млрд. в год)
освободить от НДС ввозимое производственное оборудование.
отказаться от затратных "политпонтов" типа бесплатного кормления кавказских обезьянн бананами
...
вопрос только в управленческой воле. ну и устранении прептсвий, главное из которых имеет имя собственное :( ... Вова :)
Это в ускоренном режиме не просто революция.Это тотальная катастрофа не только для власти, но и огромной части населения.А если еще и в букете....Тут с МВД еще мало очевидного.Недаром Ваш "любимчик" держит паузу.
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара....
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
много чего можно было бы успеть сделать, если хотеть спасти страну.
к примеру, ревизировать таможенное законодательство в сторону либерализации, (импортные пошлины не более 10%-15%, а еще лучше - 5%, т.к. перевод денег "в черную" за бугор это 7%) одновременнно сократить в 2-3 раза персонал ФТС (это 70 000 бездельников которым только на зарплату уходит под 100млрд. в год)
освободить от НДС ввозимое производственное оборудование.
отказаться от затратных "политпонтов" типа бесплатного кормления кавказских обезьянн бананами

вопрос только в управленческой воле. ну и устранении прептсвий, главное из которых имеет имя собственное :( ... Вова :)
Это в ускоренном режиме не просто революция.Это тотальная катастрофа не только для власти, но и огромной части населения.А если еще и в букете....Тут с МВД еще мало очевидного.Недаром Ваш "любимчик" держит паузу.
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара....

Migel777
Профессионал
2/19/2010, 10:10:28 PM
(LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 18:29) а что до ликвидации госкорпораций...
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
Во-во, ради "раздачи" своим "эффективным управленцам" все и затевалось.
их надо ликвидировать в любом случае. причем чем быстрей тем лучше. там не сложилось управленческой системы.. это просто надстройки над предприятиями.
спрос на их активы не возникнет и без кризиса.
активы эти, по разумному, надо отдавать забесплатно эффекивным управленцам при гарантии объема привлеченных инвестиций и налоговых поступлений.
Во-во, ради "раздачи" своим "эффективным управленцам" все и затевалось.

Laura McGrough
Мастер
2/19/2010, 10:21:25 PM
Да, да, обязательно "эффективным управленцам"! Особенно Чубайсу!:) Только в России возможен подобный аттракцион неслыханной глупости: несмотря на двадцать безрезультатных лет либеральной власти, сказки про инвестиции и эффективных менеджеров по-прежнему дико популярны в народе.

DELETED
Акула пера
2/19/2010, 10:48:35 PM
(Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 18:44)
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара....
олег.. не ожидала от Вас такой безграмотности :(
посмотрите на структуру сборов ФТС в бюджет.
2,1 трлн за прошлый год. ИЗ них -Импорт - всего 400млрд.
потери от такой реформы- всего 100млрд руб (-200млрд от силы на сборах (на самом деле существенно ниже) но +100 млрд от сокращения бездельников)
если вспомнить. что только в прорву АвтоВАЗа выкинуто за год 35 млрд. суммарно...
а на кормление абреков - около 50 млрд. в год (Чечня, Ингушетия, Ю.Осетия, Абхазия)... и мы уже почти в равенстве по цифрам, но сократили числу жрущих из бюджетного корыта свиней
а кавказских барсеточников и производителей паленной водки вместе с чиновниками мне - не жалко. Нелюдь потому что это. Шлак, неспособный к производительному труду :)
"активы" же эти только на бумаге.
Актив это то что способно приносить прибыль.
Ликвидный Актив- то что готовы купить
Предприятия. объединенные в госкорпорации Прибыль - не приносят а живут за счет господдержки.
даже отрубив их просто, не выручив ни копейки сегодня, но имея вероятность получить завтра что то - выиграем :)
за счет того что новый собственик инвестирует. А чтоб инвестировал нуно четко правило игры написать и гопоту в погонах близко к активам этим- не подпускать
а вот выделяя в эту прорву десятки миллиардов- не получим ничего гарантированно.
кроме вилл чиновников и "топ-менеджеров" на Канарах, естественно :)
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара....
олег.. не ожидала от Вас такой безграмотности :(
посмотрите на структуру сборов ФТС в бюджет.
2,1 трлн за прошлый год. ИЗ них -Импорт - всего 400млрд.
потери от такой реформы- всего 100млрд руб (-200млрд от силы на сборах (на самом деле существенно ниже) но +100 млрд от сокращения бездельников)
если вспомнить. что только в прорву АвтоВАЗа выкинуто за год 35 млрд. суммарно...
а на кормление абреков - около 50 млрд. в год (Чечня, Ингушетия, Ю.Осетия, Абхазия)... и мы уже почти в равенстве по цифрам, но сократили числу жрущих из бюджетного корыта свиней

а кавказских барсеточников и производителей паленной водки вместе с чиновниками мне - не жалко. Нелюдь потому что это. Шлак, неспособный к производительному труду :)
"активы" же эти только на бумаге.
Актив это то что способно приносить прибыль.
Ликвидный Актив- то что готовы купить

Предприятия. объединенные в госкорпорации Прибыль - не приносят а живут за счет господдержки.
даже отрубив их просто, не выручив ни копейки сегодня, но имея вероятность получить завтра что то - выиграем :)
за счет того что новый собственик инвестирует. А чтоб инвестировал нуно четко правило игры написать и гопоту в погонах близко к активам этим- не подпускать

а вот выделяя в эту прорву десятки миллиардов- не получим ничего гарантированно.
кроме вилл чиновников и "топ-менеджеров" на Канарах, естественно :)

Migel777
Профессионал
2/19/2010, 11:02:57 PM
(Laura McGrough @ 19.02.2010 - время: 19:21) Да, да, обязательно "эффективным управленцам"! Особенно Чубайсу!:) Только в России возможен подобный аттракцион неслыханной глупости: несмотря на двадцать безрезультатных лет либеральной власти, сказки про инвестиции и эффективных менеджеров по-прежнему дико популярны в народе.
Ну уж нет. Никто не верит. На данном форуме десяток опросов об этом свидетельствуют.
Ну уж нет. Никто не верит. На данном форуме десяток опросов об этом свидетельствуют.

JFK2006
Акула пера
2/19/2010, 11:44:46 PM
Но у нас и государству не верит никто. Что делать?
З.Ы. Думаю, как минимум, вернуться к теме.
З.З.Ы. В качесте продолжения:
Чуда не будет
18 ФЕВРАЛЯ 2010 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ
Меня удивила реакция в прессе на обстоятельное интервью г-на Суркова, опубликованное уважаемой не только мной газетой «Ведомости». Почему-то его приняли за рассказ о планах российских властей по строительству российской «Силиконовой долины» как части реализации амбициозных идей власти по созданию инновационной экономики в нашей стране. Я, как бы это сказать поделикатнее, в этом не уверен. Мне представляется, что задача Суркова была другой. Поэтому я взял на себя не очень приятный труд – прокомментировать это интервью.
Сначала объясню, почему инновационная экономика и создание творческой резервации для ученых не имеют никакого отношения к делу. Причина первая – последнее время информационное пространство перегружено обсуждением всевозможных планов власти. Планов величественных, оформленных множеством высокопарных, местами умильных, временами завораживающих слов. Начал президент. Потом все бросились обсуждать доклад ИНСОРа. Теперь Сурков – все бросились обсуждать интервью.
У всех этих «мероприятий» есть одно общее свойство – предельная неактуальность. Нам конструируют виртуальное пространство под общей легендой, которой можно присвоить термин «модернизация», хотя можно было бы использовать и другой – не в термине дело. А мы, включая меня самого, с энтузиазмом включаемся в эту игру. Благолепную картинку разрушает появление интервью Суркова. Не надо было ему этого делать… Если бы не интервью, я, может, и не писал бы этой статьи.
Когда Вы, читатели, Вы, мои коллеги, увлеченно обсуждаете подброшенные вам сюжеты, просто вспомните, что на самом деле происходит в России, в нашей с вами стране. Вспомните про постоянное массовое зомбирование и растление наших сограждан с помощью СМИ, контролируемых властью. Вспомните про беспрецедентную коррупцию, которой не знала наша истории, а она многое знала. Вспомните про бесконтрольный милицейский беспредел по всей стране, про пытки в тюрьмах и участках милиции… Да вы дальше и сами все вспомните, что перечислять. Не забудьте учесть, что это происходит давно, и власть не в состоянии с этим справиться. Многие из вас сами вспомнят множество примеров полного бессилия власти во всем, кроме двух сюжетов: воровство и самозащита. Вспомните про горящий Кавказ. Вспомните про разрушение федерализма, разделения властей, политической конкуренции. Про провалившуюся административную реформу, про анекдотическую борьбу с коррупцией.
А еще вспомните, как распадался Советский Союз. Он тоже был отравлен нефтяным наркотиком. Его экономика была также примитивна, а недовольство граждан сдерживалось импортом. Его бюрократия была также растленна, хотя до нынешних им далеко. Брежневский режим, как и нынешний, поддерживал лояльность бюрократии индульгенциями на вседозволенность. Но и тут им далеко до путинского режима. Ну а чем кончил Советский Союз, напоминать не надо. А теперь, дорогие читатели и коллеги, попробуйте честно ответить самим себе на такой вопрос: что, нынешний режим сильнее, прочнее, опытнее советского? И теперь последнее испытание: так же откровенно ответьте себе на два вопроса. Первый: каковы перспективы этого режима? Второй вопрос, связанный с очевидным ответом на первый: каковы перспективы нашей страны?
Просто будьте честны сами с собой. И тогда станет ясно: в России сейчас есть только две действительно актуальные задачи. Первая – как спасти граждан России от этой власти. Вторая – как спасти саму страну от той же власти. И у нас с вами, и у страны общая проблема – выживание. Но нам нельзя об этом задумываться! Это смертельно опасно! Не для нас – для них. Поэтому мы все вместе обсуждаем всякий розово-кисельный бред.
Я не писал бы всего этого, если бы не интервью Суркова. Оно оказалось полезно тем, что дополнило и сформировало общую картину своей откровенностью, неудачно замаскированной незамысловатой хитростью. Это – как любовница, которая полчаса рассказывает о своей любви, а в конце просит новую шубку. Давайте посмотрим на интервью вместе. Структура: процентов восемьдесят потемкинских инновационных деревень, а в конце – суть и цель (шубка).
Сначала про деревни. В произвольном порядке.
Первое. Предлагаемая нам стратегия строительства инновационной экономики ориентируется на гигантов бизнеса. Так в жизни не бывает. Гиганты полезны, когда надо осваивать новые рынки новых продуктов, созданных поиском ученых, а затем проверенных малым и средним бизнесом. Когда стратегия ориентирована на крупный бизнес, то возникают две конкурирующие гипотезы. Первая: они не понимают, о чем говорят. Вторая: у них другие цели. Нам не важно, какая гипотеза справедлива. Важно, что в обоих случаях обещанный нам результат недостижим.
Второе. В резервацию предполагается заманить иностранных спецов и наших специалистов, давно и успешно работающих вне Родины. Поговорите с ними и спросите себя: а с какого рожна они поедут? Что изменилось с того момента, как они решили уехать? И в какую сторону? Тем, кто соблазнится, придется сидеть за забором. В противном случае они столкнутся с тем, с чем сталкиваемся мы. Представьте себе первый случай избиения ученого ментами. Ведь приедут не просто умные. Приедут люди с чувством собственного достоинства, которое побудило их уехать и которое стало для них естественным. А вы знаете, как реагирует наша власть на проявления чувства собственного достоинства?
А может ли работать инновационная экономика на кучке импортированных умов? Нужны еще кадры, свои. А вы знаете, что творится в наших ВУЗах? На кого идет учиться молодежь? Тема нуждается в развитии?
А где взять квалифицированных рабочих? Они вымирают, а новых не появляется. Тоже завозить? А может лучше импортировать других чиновников? Подобные вопросы возникают в связи с любым тезисом, составляющим величественную панораму, рисуемую Сурковым в интервью. Просто почитайте сами, применив минимум собственных интеллектуальных усилий и легкую дозу критичности.
Поэтому закончу главным. Эффективная инновационная экономика базируется, как говорят и пишут специалисты, на избыточном предложении инноваций. Лишь малая доля из них формирует будущие прорывы. Эта избыточность зиждется на следующих основаниях. Первое – свободные университеты, выпускающие самостоятельно мыслящих людей. Такая задача не ставится в нынешних российских образовательных стандартах (самостоятельно мыслящие опасны). Второе – свобода и смелость разнообразного поиска. Она возможна, помимо прочего, при наличии надежно работающего права человека на результаты его творчества. Его в стране нет. Третье: нужна инфраструктура для мгновенного создания бизнеса, осваивающего новые идеи. Для этого нужны дешевые кредиты и уверенность в том, что в случае успеха твой бизнес не украдут. Кто посмеет утверждать, что мы видим в стране хоть какие-то зачатки таких условий. Но главное – свобода. Именно она обеспечивает разнообразие поиска. Но к свободе мы еще вернемся.
Так каков же вывод? Он очевиден: в нынешних условиях, при этом режиме разговоры о создании инновационной экономики и «силиконовых долин» могут иметь только один смысл – создание виртуальной реальности. А кто у нас в стране лучший пропагандист? Правильно! Сурков! Теперь понятно, почему он возглавляет этот проект?
Ну а теперь о главном. Не обессудьте, тут мне понадобятся цитаты. Я так и пойду: цитата и комментарий.
Сурков: «Есть у нас школа, которая учит, что политическая модернизация, под которой подразумевается политическая распущенность, «можно все», — это ключ к модернизации экономической…».
Сатаров: Не знаю про такую школу. Каюсь, темен. Это я про школу, согласно которой политическая модернизация – это распущенность и вседозволенность. Но не в том суть. Ведь это говорит чиновник, довольно солидный по рангу. Чиновник той власти, которая славна своей скромностью и сдержанностью. Это они разбиваются на вертолетах во время охоты на редких животных. Они живут в дворцах по Рублевке. Они носят запонки стоимостью в годовую зарплату доктора физико-математических наук. Продолжите сами.
Сурков: «Есть другая концепция, которой я придерживаюсь. … Некоторые называют это авторитарной модернизацией. Мне все равно, как это называют».
Сатаров: Авторитарная модернизация идет в стране десять лет. Плоды мы видим.
Сурков: «Спонтанная модернизация — это культурный феномен (именно культурный, а не политический), и была она достигнута только в англосаксонских странах».
Сатаров: Спонтанная модернизация делалась в США мозгами и руками немцев, евреев, китайцев, индусов… и англосаксов, конечно. Просто они находились в условиях такого политического режима, при котором их этнокультурные и прочие различия были не существенны. Есть мозги, есть свобода – будет успех.
Сурков: «Девяностые в России показали: само по себе расщепление общества не рождает позитивную энергию. Да, некоторую энергию высвобождает, но на что она расходуется и куда это приводит? Мы увидели, что само по себе ничего не случилось».
Сатаров: Как бы это по деликатнее сказать: заблуждение. Надеюсь, добросовестное. В 90-е в стране начали появляться независимые университеты и современно образованные люди. Недаром эта независимость подавлена. Начали появляться независимые суды, и люди стали ими пользоваться. Недаром эти десять лет эту независимость уничтожали. Начал появляться независимый и, что важно, эффективный бизнес. От мебельных фабрик, грузивших свою продукцию в Италию, до ЮКОСа, который был разграблен и уничтожен авторитарными модернизаторами. После августовского кризиса 1998 года именно независимый бизнес в рекордно короткие сроки вытащил страну из задницы. Просто ему не мешали. Нет больше в стране свободного бизнеса. А ведь это все была энергия, та самая, которой теперь не хватает.
Сурков: «Если вы хотите пустить все дело на самотек и ждать, пока из склоки либералов, из их бесконечных споров возникнет новое экономическое чудо, вы никогда не дождетесь, я вам это гарантирую. Будет необыкновенная пестрота в парламенте, место для дискуссий будет везде — в Администрации президента, в правительстве. Мы все это проходили. Когда один чиновник говорит одно, другой — другое. Потому что один работает на одну корпорацию, а другой — на конкурирующую».
Сатаров: Я специально привел эту тираду целиком, чтобы вы сами посмаковали этот крик души. Особенно трогает про чиновников и про корпорации. Что называется – со знанием материала. Конечно, надо по-другому: у каждого чиновника свой бизнес, а у тех, кто посолиднее – своя корпорация.
Сурков: «Если снова будет разлад, раздрай и разнос, если будет украинизация, никому и в голову не придет что-то в России вкладывать и растить. Под шум и треп о «свободе» вынесут последнее».
Сатаров: Вот оно, прорвалось первый раз – украинизация. Это когда нельзя повлиять на результаты выборов. А про «вынесут» – судите сами. Тут комментарии излишни.
Сурков: «Мне кажется, главная задача демократического общества — беречь людей. Друг друга беречь. Не колошматить друг друга по поводу и без, а беречь».
Сатаров: Это, конечно, про наших милиционеров. И тут бы самый раз полюбопытствовать: откуда берутся инструкции по разгону митингов ОМОНом?
Сурков: «Пятьдесят лет в Японии у власти была одна партия — не было развития? Да так развивались, что нам и не снилось».
Сатаров: Тут куча нюансов, начиная с того, что в Японии живут японцы. А это немаловажно. В Японии бюрократия занята своим делом, а бизнес своим. И одно из важнейших дел этой бюрократии – помогать бизнесу, а не грабить его. Это еще по той причине, что в Японии бизнес влиял на правящую партию. А у нас?
Сурков: «Или Швецию возьмите: 70 лет была одна партия у власти. В Швеции нет развития?»
Сатаров: Как бы это помягче? Заблуждение. И не надо было бы Швецию трогать. Обидно за нее. В Швеции суперсильное гражданское общество. И попробовал бы кто-нибудь из чиновников его ограничить… А чиновники там уходят в отставку, сами, и не когда их уличают в коррупции, а лишь только они попадают в ситуацию конфликта интересов. А причина проста: сильная и независимая оппозиция.
Сурков: «…безудержная критика демократических институтов — это естественный признак демократии. Это не я сказал, а один известный европейский политолог. Если критикуют демократию в России, значит, она есть. Если есть митинги протеста, значит, есть демократия. В тоталитарных государствах протестных акций не бывает».
Сатаров: Ох, обманул Суркова неведомый политолог. Нету там безудержной критики институтов демократии. Политиков критикуют, это верно. Часто безудержно, как Ельцина. Критикуют неверные решения, и верные тоже критикуют. А также ищут дефекты работы институтов, поскольку идеальных институтов в природе не существуют. И дефекты тоже критикуют. А вот в России никто институты демократии не критикует, разве что сам Сурков и его «политологи». Правда, критикуют чужие: американские, украинские, ельцинские. А другие критики не критикуют институты демократии в России, за отсутствием таковых (институтов, а не критиков). А что касается митингов, то они в одинаковой степени и признак демократии, и свидетельство ее отсутствия. Иначе самым демократическим нам придется признать режим, против которого бунтовал Стенька Разин. И в тоталитарных режимах протестные акции бывают, и еще какие. По одним акциям стреляли, как в Новочеркасске, другие забрасывали хлебом, как в Куйбышеве. Опять заблуждения.
Сурков: «Систему надо адаптировать к меняющемуся, усложняющемуся обществу. Но это не значит, что мы должны от системы отказываться. Ее надо сохранять. И не впускать то, что может ее разрушить. Эта система не отделена от народа, как кому-то кажется, она глубоко укоренена в социальной ткани. Тот, кто хочет разрушить ее, социально опасен».
Сатаров: Вот оно, снова прорвалось: главное – сохранить систему, а кто не с нами – тот социально опасен. Это круче, чем сталинские «социально чуждые». Это звучит страшненько. Но я против сохранения этой системы. А насчет укорененности ее в социальной ткани – тут неточность. Это называется иначе: инфицирование.
Сурков: «Критически важно сохранять политическую стабильность. Стабильность не значит застой, не значит остановка. Это инструмент развития. Из хаоса модернизация не получится».
Сатаров: Вот оно – опять. И это самое главное: стабильность. Это новое слово в науке: стабильность как инструмент развития. Очень короткая лекция для читателей. Стабильность никогда не бывает причиной чего-то. Она всегда результат, и результат преходящий, иначе не было бы никакого развития. Стабильность бывает двух типов. Первая: институциональная стабильность. Это стабильность базовых принципов и институтов демократии, которая, во-первых, обеспечивает адаптивность самих этих институтов. А во-вторых, сохраняет необходимую меру хаоса, обеспечивающего поиск нового в гражданском обществе и его социальном творчестве, в науке и искусстве, в бизнесе. Эта разнообразие поиска, рождаемое плодотворным хаосом, и обеспечивает развитие. А есть второй тип стабильности – внеинституциональная стабильность. Это иллюзорная, временная, неустойчивая стабильность, за которой стоит насилие клики или надутый авторитет вождя. Эта не стабильность развития, а стабильность тупика. Вопрос на засыпку: о какой стабильности печется Сурков?
Сурков: «Не факт, что второй приступ распада Россия вообще переживет. Хотя точно так же не переживет она и отсутствие развития».
Сатаров: Это последние слова в интервью г-на Суркова. И тут я с ним полностью согласен. Не переживет Россия. Нет Ельцина. Нет нашей энергии. Уничтожены адаптивные институты. И тут не только я солидарен с Сурковым, но и он со мной, с первой частью этой статьи. Он просто выносит приговор режиму. Справедливо. Искренне. Спасибо. Может, это и было главным в интервью?
А про обещанную долину – забудьте. Не будет чуда. Не здесь. Не сейчас. Да и времени им не хватит.
ej.ru
З.Ы. Думаю, как минимум, вернуться к теме.

З.З.Ы. В качесте продолжения:
Чуда не будет
18 ФЕВРАЛЯ 2010 г. ГЕОРГИЙ САТАРОВ
Меня удивила реакция в прессе на обстоятельное интервью г-на Суркова, опубликованное уважаемой не только мной газетой «Ведомости». Почему-то его приняли за рассказ о планах российских властей по строительству российской «Силиконовой долины» как части реализации амбициозных идей власти по созданию инновационной экономики в нашей стране. Я, как бы это сказать поделикатнее, в этом не уверен. Мне представляется, что задача Суркова была другой. Поэтому я взял на себя не очень приятный труд – прокомментировать это интервью.
Сначала объясню, почему инновационная экономика и создание творческой резервации для ученых не имеют никакого отношения к делу. Причина первая – последнее время информационное пространство перегружено обсуждением всевозможных планов власти. Планов величественных, оформленных множеством высокопарных, местами умильных, временами завораживающих слов. Начал президент. Потом все бросились обсуждать доклад ИНСОРа. Теперь Сурков – все бросились обсуждать интервью.
У всех этих «мероприятий» есть одно общее свойство – предельная неактуальность. Нам конструируют виртуальное пространство под общей легендой, которой можно присвоить термин «модернизация», хотя можно было бы использовать и другой – не в термине дело. А мы, включая меня самого, с энтузиазмом включаемся в эту игру. Благолепную картинку разрушает появление интервью Суркова. Не надо было ему этого делать… Если бы не интервью, я, может, и не писал бы этой статьи.
Когда Вы, читатели, Вы, мои коллеги, увлеченно обсуждаете подброшенные вам сюжеты, просто вспомните, что на самом деле происходит в России, в нашей с вами стране. Вспомните про постоянное массовое зомбирование и растление наших сограждан с помощью СМИ, контролируемых властью. Вспомните про беспрецедентную коррупцию, которой не знала наша истории, а она многое знала. Вспомните про бесконтрольный милицейский беспредел по всей стране, про пытки в тюрьмах и участках милиции… Да вы дальше и сами все вспомните, что перечислять. Не забудьте учесть, что это происходит давно, и власть не в состоянии с этим справиться. Многие из вас сами вспомнят множество примеров полного бессилия власти во всем, кроме двух сюжетов: воровство и самозащита. Вспомните про горящий Кавказ. Вспомните про разрушение федерализма, разделения властей, политической конкуренции. Про провалившуюся административную реформу, про анекдотическую борьбу с коррупцией.
А еще вспомните, как распадался Советский Союз. Он тоже был отравлен нефтяным наркотиком. Его экономика была также примитивна, а недовольство граждан сдерживалось импортом. Его бюрократия была также растленна, хотя до нынешних им далеко. Брежневский режим, как и нынешний, поддерживал лояльность бюрократии индульгенциями на вседозволенность. Но и тут им далеко до путинского режима. Ну а чем кончил Советский Союз, напоминать не надо. А теперь, дорогие читатели и коллеги, попробуйте честно ответить самим себе на такой вопрос: что, нынешний режим сильнее, прочнее, опытнее советского? И теперь последнее испытание: так же откровенно ответьте себе на два вопроса. Первый: каковы перспективы этого режима? Второй вопрос, связанный с очевидным ответом на первый: каковы перспективы нашей страны?
Просто будьте честны сами с собой. И тогда станет ясно: в России сейчас есть только две действительно актуальные задачи. Первая – как спасти граждан России от этой власти. Вторая – как спасти саму страну от той же власти. И у нас с вами, и у страны общая проблема – выживание. Но нам нельзя об этом задумываться! Это смертельно опасно! Не для нас – для них. Поэтому мы все вместе обсуждаем всякий розово-кисельный бред.
Я не писал бы всего этого, если бы не интервью Суркова. Оно оказалось полезно тем, что дополнило и сформировало общую картину своей откровенностью, неудачно замаскированной незамысловатой хитростью. Это – как любовница, которая полчаса рассказывает о своей любви, а в конце просит новую шубку. Давайте посмотрим на интервью вместе. Структура: процентов восемьдесят потемкинских инновационных деревень, а в конце – суть и цель (шубка).
Сначала про деревни. В произвольном порядке.
Первое. Предлагаемая нам стратегия строительства инновационной экономики ориентируется на гигантов бизнеса. Так в жизни не бывает. Гиганты полезны, когда надо осваивать новые рынки новых продуктов, созданных поиском ученых, а затем проверенных малым и средним бизнесом. Когда стратегия ориентирована на крупный бизнес, то возникают две конкурирующие гипотезы. Первая: они не понимают, о чем говорят. Вторая: у них другие цели. Нам не важно, какая гипотеза справедлива. Важно, что в обоих случаях обещанный нам результат недостижим.
Второе. В резервацию предполагается заманить иностранных спецов и наших специалистов, давно и успешно работающих вне Родины. Поговорите с ними и спросите себя: а с какого рожна они поедут? Что изменилось с того момента, как они решили уехать? И в какую сторону? Тем, кто соблазнится, придется сидеть за забором. В противном случае они столкнутся с тем, с чем сталкиваемся мы. Представьте себе первый случай избиения ученого ментами. Ведь приедут не просто умные. Приедут люди с чувством собственного достоинства, которое побудило их уехать и которое стало для них естественным. А вы знаете, как реагирует наша власть на проявления чувства собственного достоинства?
А может ли работать инновационная экономика на кучке импортированных умов? Нужны еще кадры, свои. А вы знаете, что творится в наших ВУЗах? На кого идет учиться молодежь? Тема нуждается в развитии?
А где взять квалифицированных рабочих? Они вымирают, а новых не появляется. Тоже завозить? А может лучше импортировать других чиновников? Подобные вопросы возникают в связи с любым тезисом, составляющим величественную панораму, рисуемую Сурковым в интервью. Просто почитайте сами, применив минимум собственных интеллектуальных усилий и легкую дозу критичности.
Поэтому закончу главным. Эффективная инновационная экономика базируется, как говорят и пишут специалисты, на избыточном предложении инноваций. Лишь малая доля из них формирует будущие прорывы. Эта избыточность зиждется на следующих основаниях. Первое – свободные университеты, выпускающие самостоятельно мыслящих людей. Такая задача не ставится в нынешних российских образовательных стандартах (самостоятельно мыслящие опасны). Второе – свобода и смелость разнообразного поиска. Она возможна, помимо прочего, при наличии надежно работающего права человека на результаты его творчества. Его в стране нет. Третье: нужна инфраструктура для мгновенного создания бизнеса, осваивающего новые идеи. Для этого нужны дешевые кредиты и уверенность в том, что в случае успеха твой бизнес не украдут. Кто посмеет утверждать, что мы видим в стране хоть какие-то зачатки таких условий. Но главное – свобода. Именно она обеспечивает разнообразие поиска. Но к свободе мы еще вернемся.
Так каков же вывод? Он очевиден: в нынешних условиях, при этом режиме разговоры о создании инновационной экономики и «силиконовых долин» могут иметь только один смысл – создание виртуальной реальности. А кто у нас в стране лучший пропагандист? Правильно! Сурков! Теперь понятно, почему он возглавляет этот проект?
Ну а теперь о главном. Не обессудьте, тут мне понадобятся цитаты. Я так и пойду: цитата и комментарий.
Сурков: «Есть у нас школа, которая учит, что политическая модернизация, под которой подразумевается политическая распущенность, «можно все», — это ключ к модернизации экономической…».
Сатаров: Не знаю про такую школу. Каюсь, темен. Это я про школу, согласно которой политическая модернизация – это распущенность и вседозволенность. Но не в том суть. Ведь это говорит чиновник, довольно солидный по рангу. Чиновник той власти, которая славна своей скромностью и сдержанностью. Это они разбиваются на вертолетах во время охоты на редких животных. Они живут в дворцах по Рублевке. Они носят запонки стоимостью в годовую зарплату доктора физико-математических наук. Продолжите сами.
Сурков: «Есть другая концепция, которой я придерживаюсь. … Некоторые называют это авторитарной модернизацией. Мне все равно, как это называют».
Сатаров: Авторитарная модернизация идет в стране десять лет. Плоды мы видим.
Сурков: «Спонтанная модернизация — это культурный феномен (именно культурный, а не политический), и была она достигнута только в англосаксонских странах».
Сатаров: Спонтанная модернизация делалась в США мозгами и руками немцев, евреев, китайцев, индусов… и англосаксов, конечно. Просто они находились в условиях такого политического режима, при котором их этнокультурные и прочие различия были не существенны. Есть мозги, есть свобода – будет успех.
Сурков: «Девяностые в России показали: само по себе расщепление общества не рождает позитивную энергию. Да, некоторую энергию высвобождает, но на что она расходуется и куда это приводит? Мы увидели, что само по себе ничего не случилось».
Сатаров: Как бы это по деликатнее сказать: заблуждение. Надеюсь, добросовестное. В 90-е в стране начали появляться независимые университеты и современно образованные люди. Недаром эта независимость подавлена. Начали появляться независимые суды, и люди стали ими пользоваться. Недаром эти десять лет эту независимость уничтожали. Начал появляться независимый и, что важно, эффективный бизнес. От мебельных фабрик, грузивших свою продукцию в Италию, до ЮКОСа, который был разграблен и уничтожен авторитарными модернизаторами. После августовского кризиса 1998 года именно независимый бизнес в рекордно короткие сроки вытащил страну из задницы. Просто ему не мешали. Нет больше в стране свободного бизнеса. А ведь это все была энергия, та самая, которой теперь не хватает.
Сурков: «Если вы хотите пустить все дело на самотек и ждать, пока из склоки либералов, из их бесконечных споров возникнет новое экономическое чудо, вы никогда не дождетесь, я вам это гарантирую. Будет необыкновенная пестрота в парламенте, место для дискуссий будет везде — в Администрации президента, в правительстве. Мы все это проходили. Когда один чиновник говорит одно, другой — другое. Потому что один работает на одну корпорацию, а другой — на конкурирующую».
Сатаров: Я специально привел эту тираду целиком, чтобы вы сами посмаковали этот крик души. Особенно трогает про чиновников и про корпорации. Что называется – со знанием материала. Конечно, надо по-другому: у каждого чиновника свой бизнес, а у тех, кто посолиднее – своя корпорация.
Сурков: «Если снова будет разлад, раздрай и разнос, если будет украинизация, никому и в голову не придет что-то в России вкладывать и растить. Под шум и треп о «свободе» вынесут последнее».
Сатаров: Вот оно, прорвалось первый раз – украинизация. Это когда нельзя повлиять на результаты выборов. А про «вынесут» – судите сами. Тут комментарии излишни.
Сурков: «Мне кажется, главная задача демократического общества — беречь людей. Друг друга беречь. Не колошматить друг друга по поводу и без, а беречь».
Сатаров: Это, конечно, про наших милиционеров. И тут бы самый раз полюбопытствовать: откуда берутся инструкции по разгону митингов ОМОНом?
Сурков: «Пятьдесят лет в Японии у власти была одна партия — не было развития? Да так развивались, что нам и не снилось».
Сатаров: Тут куча нюансов, начиная с того, что в Японии живут японцы. А это немаловажно. В Японии бюрократия занята своим делом, а бизнес своим. И одно из важнейших дел этой бюрократии – помогать бизнесу, а не грабить его. Это еще по той причине, что в Японии бизнес влиял на правящую партию. А у нас?
Сурков: «Или Швецию возьмите: 70 лет была одна партия у власти. В Швеции нет развития?»
Сатаров: Как бы это помягче? Заблуждение. И не надо было бы Швецию трогать. Обидно за нее. В Швеции суперсильное гражданское общество. И попробовал бы кто-нибудь из чиновников его ограничить… А чиновники там уходят в отставку, сами, и не когда их уличают в коррупции, а лишь только они попадают в ситуацию конфликта интересов. А причина проста: сильная и независимая оппозиция.
Сурков: «…безудержная критика демократических институтов — это естественный признак демократии. Это не я сказал, а один известный европейский политолог. Если критикуют демократию в России, значит, она есть. Если есть митинги протеста, значит, есть демократия. В тоталитарных государствах протестных акций не бывает».
Сатаров: Ох, обманул Суркова неведомый политолог. Нету там безудержной критики институтов демократии. Политиков критикуют, это верно. Часто безудержно, как Ельцина. Критикуют неверные решения, и верные тоже критикуют. А также ищут дефекты работы институтов, поскольку идеальных институтов в природе не существуют. И дефекты тоже критикуют. А вот в России никто институты демократии не критикует, разве что сам Сурков и его «политологи». Правда, критикуют чужие: американские, украинские, ельцинские. А другие критики не критикуют институты демократии в России, за отсутствием таковых (институтов, а не критиков). А что касается митингов, то они в одинаковой степени и признак демократии, и свидетельство ее отсутствия. Иначе самым демократическим нам придется признать режим, против которого бунтовал Стенька Разин. И в тоталитарных режимах протестные акции бывают, и еще какие. По одним акциям стреляли, как в Новочеркасске, другие забрасывали хлебом, как в Куйбышеве. Опять заблуждения.
Сурков: «Систему надо адаптировать к меняющемуся, усложняющемуся обществу. Но это не значит, что мы должны от системы отказываться. Ее надо сохранять. И не впускать то, что может ее разрушить. Эта система не отделена от народа, как кому-то кажется, она глубоко укоренена в социальной ткани. Тот, кто хочет разрушить ее, социально опасен».
Сатаров: Вот оно, снова прорвалось: главное – сохранить систему, а кто не с нами – тот социально опасен. Это круче, чем сталинские «социально чуждые». Это звучит страшненько. Но я против сохранения этой системы. А насчет укорененности ее в социальной ткани – тут неточность. Это называется иначе: инфицирование.
Сурков: «Критически важно сохранять политическую стабильность. Стабильность не значит застой, не значит остановка. Это инструмент развития. Из хаоса модернизация не получится».
Сатаров: Вот оно – опять. И это самое главное: стабильность. Это новое слово в науке: стабильность как инструмент развития. Очень короткая лекция для читателей. Стабильность никогда не бывает причиной чего-то. Она всегда результат, и результат преходящий, иначе не было бы никакого развития. Стабильность бывает двух типов. Первая: институциональная стабильность. Это стабильность базовых принципов и институтов демократии, которая, во-первых, обеспечивает адаптивность самих этих институтов. А во-вторых, сохраняет необходимую меру хаоса, обеспечивающего поиск нового в гражданском обществе и его социальном творчестве, в науке и искусстве, в бизнесе. Эта разнообразие поиска, рождаемое плодотворным хаосом, и обеспечивает развитие. А есть второй тип стабильности – внеинституциональная стабильность. Это иллюзорная, временная, неустойчивая стабильность, за которой стоит насилие клики или надутый авторитет вождя. Эта не стабильность развития, а стабильность тупика. Вопрос на засыпку: о какой стабильности печется Сурков?
Сурков: «Не факт, что второй приступ распада Россия вообще переживет. Хотя точно так же не переживет она и отсутствие развития».
Сатаров: Это последние слова в интервью г-на Суркова. И тут я с ним полностью согласен. Не переживет Россия. Нет Ельцина. Нет нашей энергии. Уничтожены адаптивные институты. И тут не только я солидарен с Сурковым, но и он со мной, с первой частью этой статьи. Он просто выносит приговор режиму. Справедливо. Искренне. Спасибо. Может, это и было главным в интервью?
А про обещанную долину – забудьте. Не будет чуда. Не здесь. Не сейчас. Да и времени им не хватит.
ej.ru

Oleg65
Удален 2/21/2010, 10:33:15 PM
(LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 19:48) (Oleg65 @ 19.02.2010 - время: 18:44)
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара....
олег.. не ожидала от Вас такой безграмотности :(
Дорогая LinaKreiger!Я о всей изложенной Вами программе.Она может быть эффективна не одномоментно.Или мы получим еще одно великое ограбление народа.В рамках Вашей логики, но в ином временном измерении и другой последовательности пытается действовать Медведев.Попытка переустройства всего и сразу будет губительна.Поэтому мы и видим только тенденции.Реформирование поэтапное, начиная с МВД логично.Та же служба финансовой разведки занята преимущественно ерундой.С меня пытались взять пояснение за 2 тысячи рублей дохода....И с такой финансовой разведкой Вы хотите что-то раздавать и реформирвать?Таможня - как первые дворяне на кормлении.Это очевидно.Менять надо.Дойдет очередь.Как только бюрократия поймет, что реформы реальность, а не пиар ход Кремля - надо будет ожидать периода, как перед снятием Хрущева.Поэтому направление в регионы части команды Медведева, реформа МВД идут первой очередью.
Уверен, что часть элиты готова устроить народу голод, чтобы скомпрометировать ЛЮБЫЕ позитивные реформы.Очень резкые движения очень опасны.Систем гнилая и хрупкая.С ней надо аккуратно.
Вы несколькими строками заминусили бюджет процентов на 30%.Плюс бесплатной передачей государственных активов практически в разы срезали ликвидные активы государства....Это даже не хаос...
Или Вы изложили очень крупными мазками...Или это круче шоковой терапии Гайдара....
олег.. не ожидала от Вас такой безграмотности :(
Дорогая LinaKreiger!Я о всей изложенной Вами программе.Она может быть эффективна не одномоментно.Или мы получим еще одно великое ограбление народа.В рамках Вашей логики, но в ином временном измерении и другой последовательности пытается действовать Медведев.Попытка переустройства всего и сразу будет губительна.Поэтому мы и видим только тенденции.Реформирование поэтапное, начиная с МВД логично.Та же служба финансовой разведки занята преимущественно ерундой.С меня пытались взять пояснение за 2 тысячи рублей дохода....И с такой финансовой разведкой Вы хотите что-то раздавать и реформирвать?Таможня - как первые дворяне на кормлении.Это очевидно.Менять надо.Дойдет очередь.Как только бюрократия поймет, что реформы реальность, а не пиар ход Кремля - надо будет ожидать периода, как перед снятием Хрущева.Поэтому направление в регионы части команды Медведева, реформа МВД идут первой очередью.
Уверен, что часть элиты готова устроить народу голод, чтобы скомпрометировать ЛЮБЫЕ позитивные реформы.Очень резкые движения очень опасны.Систем гнилая и хрупкая.С ней надо аккуратно.

DELETED
Акула пера
2/23/2010, 5:33:30 AM
а какая реформа может быть эффективна одномоменто?
разве что с помощью газенвагена сократить население. ну так это и есть "Путь Путина" :)
или, что еще луше- если добавить стрихнин в блюда, подаваемые в госдуме, кремле, и на крснопресненской наб.16б :) не во все.. но достаточно, чтоб вызвать падеж хотя бы 25% поголовья жопомозглых кабинетных сидельцев :)
а что вы хотите от "финансовой разведки" созданной Путиным как кормушка для отставных ФСБшных генералов?
Вообще 90% т.н. спецслужб в России - представляют из себя вариацию на две темы "Воры" и "Бездельники" в разных пропорциях.
зато поголовье надзирателей наверное, самое большое в мире.
потому перестать таких "сотрудников" кормить - только польза. убрать иждивенцев.
А ФТС государством вообще превращена в бандитсвующую организацию.
Надо отдать должное, рядовые сотрудники таможни сейчас практически на лапу не берут. Берут те же толстозвездные выходцы с лубянки в высоких креслах, эшелонами контрабанду пропускаюие в адрес в/ч ФСБ :)
а вот если рядовой инспектор или нач.поста выставил мне НЕЗАКОННОЕ (вдумайтесь в смысл этого слова) требование и добился преечисления в его обеспечение денег в Бюджет, от Государство, как Главный Бандит Всея Руси - отдаст ему четверть от этой краденной у меня суммы. именна такая фомулировка звучит регулярно на планерках таможенных органов и записана в приказах по личному составу.
Вдумайтесь!!! Кто и Что поощряет :(
p/s/ к Медведеву я отношусь достаточно неплохо. Но - ничего он не сможет реализовать, пока со своего пути не сдвинет того. кого вы считаете "тактиком" а я- всего лишь навсего мерзавцем, вцепившемся в трон и боящимся от него отойти на то расстояние, чтоб стали доступны складировннные под ним компрометирующие документы.
Впрочем, "менеджеры проекта ДАМ" явно неглупы..
и потому, надеюсь что вскоре наш премьер.. просто "надорвется на работе".
И это будет лучший выход для всех.
некому будет, говоря Вашими словами - "голод организовывать" :)
разве что с помощью газенвагена сократить население. ну так это и есть "Путь Путина" :)
или, что еще луше- если добавить стрихнин в блюда, подаваемые в госдуме, кремле, и на крснопресненской наб.16б :) не во все.. но достаточно, чтоб вызвать падеж хотя бы 25% поголовья жопомозглых кабинетных сидельцев :)
а что вы хотите от "финансовой разведки" созданной Путиным как кормушка для отставных ФСБшных генералов?
Вообще 90% т.н. спецслужб в России - представляют из себя вариацию на две темы "Воры" и "Бездельники" в разных пропорциях.
зато поголовье надзирателей наверное, самое большое в мире.
потому перестать таких "сотрудников" кормить - только польза. убрать иждивенцев.
А ФТС государством вообще превращена в бандитсвующую организацию.
Надо отдать должное, рядовые сотрудники таможни сейчас практически на лапу не берут. Берут те же толстозвездные выходцы с лубянки в высоких креслах, эшелонами контрабанду пропускаюие в адрес в/ч ФСБ :)
а вот если рядовой инспектор или нач.поста выставил мне НЕЗАКОННОЕ (вдумайтесь в смысл этого слова) требование и добился преечисления в его обеспечение денег в Бюджет, от Государство, как Главный Бандит Всея Руси - отдаст ему четверть от этой краденной у меня суммы. именна такая фомулировка звучит регулярно на планерках таможенных органов и записана в приказах по личному составу.
Вдумайтесь!!! Кто и Что поощряет :(
p/s/ к Медведеву я отношусь достаточно неплохо. Но - ничего он не сможет реализовать, пока со своего пути не сдвинет того. кого вы считаете "тактиком" а я- всего лишь навсего мерзавцем, вцепившемся в трон и боящимся от него отойти на то расстояние, чтоб стали доступны складировннные под ним компрометирующие документы.
Впрочем, "менеджеры проекта ДАМ" явно неглупы..
и потому, надеюсь что вскоре наш премьер.. просто "надорвется на работе".
И это будет лучший выход для всех.
некому будет, говоря Вашими словами - "голод организовывать" :)

west561
Мастер
2/23/2010, 9:09:49 PM
Власть такая штука тонкая,что приходится выбирать или жить в социальном государстве,но с расходами дефицитом,или профицитом. Для начала необходимо сделать стабильный рост экономики как в Китае, но увы мы не они. Смысл тратить деньги на повышение зарплат и пенсий, если большая часть уходит на бытовые услуги,а не товары и услуги произведеные в России. Сама Единая Россия не может понять чего она хочет у нее нет идеалогии, есть только решение мы за Путина и Медведева, возвели их культ создали кумира или кумиров и все. Дальше что? Когда уйдут они ведь не вечные? Какое будущее партии? Ведь никто не говорит почему наша страна находясь на первом месте по добыче нефти и газа,цены выше чем в США и ЕС, Японии? Здесь не брань просто чуют, попали они в тупик. Экономики нет и не было, только политика.

Laura McGrough
Мастер
2/24/2010, 2:21:35 PM
(west561 @ 23.02.2010 - время: 18:09) Какое будущее партии? Ведь никто не говорит почему наша страна находясь на первом месте по добыче нефти и газа,цены выше чем в США и ЕС, Японии? Здесь не брань просто чуют, попали они в тупик. Экономики нет и не было, только политика.
"Реформы, про которые ты слышал, вовсе не что-то новое. Они идут здесь постоянно, сколько я себя помню. Их суть сводится к тому, чтобы из всех возможных вариантов будущего с большим опозданием выбрать самый пошлый. Каждый раз реформы начинаются с заявления, что рыба гниет с головы, затем реформаторы съедают здоровое тело, а гнилая голова плывет дальше. Поэтому все, что у нас было гнилого при Иване Грозном, до сих пор живо, а все, что было здорового пять лет назад, уже сожрано." (с)


"Реформы, про которые ты слышал, вовсе не что-то новое. Они идут здесь постоянно, сколько я себя помню. Их суть сводится к тому, чтобы из всех возможных вариантов будущего с большим опозданием выбрать самый пошлый. Каждый раз реформы начинаются с заявления, что рыба гниет с головы, затем реформаторы съедают здоровое тело, а гнилая голова плывет дальше. Поэтому все, что у нас было гнилого при Иване Грозном, до сих пор живо, а все, что было здорового пять лет назад, уже сожрано." (с)

DELETED
Акула пера
2/24/2010, 4:49:51 PM
еще пару лет назад я вывеа математический показатель управленчесой эффективности россиских властей. Рабочее название - "к-т жопомозглости" :)
анализируя уже принятые этим коллективом решения величина к-та колеблется между 2 и 3. Это крайне мало , позволяет правильно реагировать только на простейшие ситуации с минимальным кейсом управленческих решений.
анализируя уже принятые этим коллективом решения величина к-та колеблется между 2 и 3. Это крайне мало , позволяет правильно реагировать только на простейшие ситуации с минимальным кейсом управленческих решений.