Что происходит в российской политике?

И буря грядёт, и деревья проростут...

Вопрос только - когда. И что после этого останется.

(JFK2006 @ 11.02.2010 - время: 13:51) Вопрос только - когда. И что после этого останется.
есть версия что происходящее было оговорено
заранее между действующими лицами. Включая
даже Кудрина не говоря о Миронове.

Дайте-ка попробую угадать, откуда такая версия...

Не иначе, как сами только что придумали?

(Luca Turilli @ 11.02.2010 - время: 22:03) есть версия что происходящее было оговорено
заранее между действующими лицами. Включая
даже Кудрина не говоря о Миронове.
Возможно конечно, да.

:-)))

(JFK2006 @ 11.02.2010 - время: 22:27) Дайте-ка попробую угадать, откуда такая версия...

Не иначе, как сами только что придумали?
Не только что..
во время чтения первого поста

А я думал, что в силу закрытости российских политиков при отсутствии реальной оппозиции можно было бы не исключать и такой вариант - с заранее расписанными ролями.

(JFK2006 @ 11.02.2010 - время: 23:16) А я думал, что в силу закрытости российских политиков при отсутствии реальной оппозиции можно было бы не исключать и такой вариант - с заранее расписанными ролями.
Злой Вы. Нужно быть оптимистом и в последнюю
очередь позволять Надежде жевать ампулу с цианидом...

(Luca Turilli @ 11.02.2010 - время: 23:28)
очередь позволять Надежде жевать ампулу с цианидом...
Это Вы злой)))Предлагаю льготу для российской бюрократии : кормежка цианидами их надежд - без очереди)))
Шансов убить надежды людей у власти нет никакой....Этим и будет низвергнут пессемизм нашего JFK2006!
На уровне симптомов вздрагивания власти - мы в шаге или от прорыва или Соловков.Народ на Соловках уже побывал.Терять нам нечего.Так что ВСЕ на прорыв!!!!Украина нам поможет!))))

Oleg65 .Так что ВСЕ на прорыв!!!!Украина нам поможет!)))) скорее Америка, так давайте дружно позовём: Дядя Сэм, Дядя Сэм :)

(Rosinka @ 12.02.2010 - время: 07:51) Oleg65 .Так что ВСЕ на прорыв!!!!Украина нам поможет!)))) скорее Америка, так давайте дружно позовём: Дядя Сэм, Дядя Сэм :)
Америка будет в лепешку расшибаться, чтобы не дать объединиться в такого экономического и САМОДОСТАТОЧНОГО гиганта.Потому что это станет песней "Гудбай Америка!". Выбор будет как пару веков назад : чьей колонией стать....Особенно, если Китай замутит свой союз)))

Господа, мне кажется, вы отклоняетесь от темы...

(JFK2006 @ 12.02.2010 - время: 12:44) Господа, мне кажется, вы отклоняетесь от темы...
Это скорей мотивы влияния внешних сил на происходящее в российской политике.Эти факторы мы пока вообще упускаем, а они влияют и очень серьезно.США будут поддерживать ЛЮБЫЕ силы мешающие придать курсу России вменяемую проевропейскую линию.Так что улыбаться будут демократам, а поддерживать путинистов и "патриотов", которые пусть из корыто, но свое)))Европейцы (Франция,Германия,Италия) будут способствовать укреплению либеральных идей.С учетом отсутствия серьезных экономических связей у России с США и активным сотрудничеством с ЕС, то шансы повыше в перспективе у сторонников интеграции.а это требует и ведет к демократизации общества.

(Oleg65 @ 12.02.2010 - время: 17:26) США будут поддерживать ЛЮБЫЕ силы мешающие придать курсу России вменяемую проевропейскую линию.
Да, идея, возможно, и имеющая право на существование. Однако...
Так что улыбаться будут демократам, а поддерживать путинистов и "патриотов", которые пусть из корыто, но свое)))Американцы в первую очередь прогматики. И поддержка России им нужна и с Ираком, и с КНДР, и с Афганистаном. Ради своей выгоды они будут поддерживать связи и с людоедскими режимами.
Но им будет проще видеть во главе России реальных либеральных демократов. Но это вопрос иной темы.

Что касается влияния США на внутреннюю политику, то оно, на мой взглад, есть. Само по себе существование Америки даёт возможность нашим патриотам пудрить мозги избирателям, пугая их внешним врагом и т.д. и т.п. Не более.

Для того, чтобы влиять на византийского типа политику, необходимо в ней непосредственно пребывать. Не думаю, что в нынешнем правительстве американцы имеют серьёзные позиции. Хотя финансово надавить на членов нашего правительства, хранящих свои сбережения на Западе, они могут.

(JFK2006 @ 13.02.2010 - время: 11:42)

Для того, чтобы влиять на византийского типа политику, необходимо в ней непосредственно пребывать. Не думаю, что в нынешнем правительстве американцы имеют серьёзные позиции. Хотя финансово надавить на членов нашего правительства, хранящих свои сбережения на Западе, они могут.
Дорогой JFK2006! Минут десять осоловело смотрел на эту цитату.
Это типа вывода : невозможно, поэтому очевидно?
Для Вас секрет, что политику иранского шаха Реза Пехлеви определяла информация американских служб о личных счетах шаха за рубежом на 10 млрд. тогда еще настоящих долларов?
Конечно, наша коррумпированная власть не держит деньги за границей.Тока в родную византию вкладывают.))))
Зависимость нашей власти от манипулирования информации о их швейцарских заначках - традиционный рычаг влияния для американской политики.Так что приглашаю Вас лет через пятьдесят продолжить обсуждение на рассекреченной информации о дне сегодняшнем. Если уж рассекреченая инфа о дне вчерашнем не сподвигла Вас к серьезным выводам о происходящем в российской политике.))))
Зы.А уж объем компромата, которым располагает выходец ГэБэ Путин - позволяет ему пользоваться поддержкой Думы в ЛЮБОМ составе.И поддержку даже введения рабовладельческого строя.
Предложил бы для очевидности рассмотреть на примере Украины.Но нас тут же снесут любители поговорить об Украине.)))

(Oleg65 @ 14.02.2010 - время: 03:57) Зависимость нашей власти от манипулирования информации о их швейцарских заначках - традиционный рычаг влияния для американской политики.
Давайте не будем про Украину.

Так каким образом США влияет на внутреннюю политику России? Это они заставили Путина строить вертикаль?!

Они заставили поставить в президенты Медведева?

Они заставили разграбить ЮКОС?

(JFK2006 @ 14.02.2010 - время: 22:27)

Так каким образом США влияет на внутреннюю политику России? Это они заставили Путина строить вертикаль?!

Они заставили поставить в президенты Медведева?

Они заставили разграбить ЮКОС?
Помните сам Путин приводил цитату про Сомосу?))))
Система выстроена сознательно так : воруйте, но ПРЕДАННО.Не забывайте, что жульничество под контролем.И может быть использованов против Вас, если вякните против Путина.Это вообще и о разграблении "Юкоса" в частности.
Это же классическая модель еще английской политики продолжателем которой являются США.Хусейн был хорошим в свой проамериканский период.
Прозевали предателя.Выждали время м казнили.
И о том же "Юкосе", все принципы демократии сошлись в небольших пиар акциях.нничего серьезного.Клинтон в юбке уже и не скрывает, что встречи с правозащитниками - пустая формальность для неё.Чисто имиджевая.
Я не преувеличивая влияние США.Но и недооценивать тоже нельзя.А уж, каким компроматом располагает Путин о Медведеве, что именно его посчитал надежным - секрет за семью печатями.
И это только частности общего процесса.Не только Путин ил Медведев стоят перед вариантами развития страны.Это мировая проблема выбора Пути.И нам надо спешить с этм выбором.И , кажется, начали спешить

Сурков: Консолидированная власть в России – инструмент модернизации

Дословно :
Владислав Сурков
замглавы администрации президента


Если снова будет разлад, раздрай и разнос, если будет украинизация, никому и в голову не придет что-то в России вкладывать и растить. Под шум и треп о "свободе" вынесут последнее. Можно, конечно, взболтать и посмотреть — а вдруг получится. Есть такой шанс. Но по теории вероятности один из 100. При таких шансах я не играю. Так играть, так ставить мы не можем. Государство отвечает за целостность общества. За жизнь и здоровье людей. Не мои слова, так в Конституции. Как бы нам ни хвалили некоторые перестройку, но, начиная с Вильнюса, Тбилиси, Ферганской долины, Карабаха, это была кровь людей. Не говоря про Чечню, про Дагестан до сих пор.

"Ведомости", 15.02.2010


--------------------------------------------------------------------------------


Консолидированная власть в России – это инструмент модернизации. С таким заявлением в интервью "Ведомостям" выступил замглавы администрации президента Владислав Сурков. "Есть у нас школа, которая учит, что политическая модернизация, под которой подразумевается политическая распущенность, "можно все", – это ключ к модернизации экономической, первая предшествует второй. Есть другая концепция, которой я придерживаюсь", – заявил чиновник.
По мнению Суркова, "усложнять политическую систему" необходимо, но "надо делать это очень аккуратно, в постепенном режиме, не теряя консолидации власти". "Если вы хотите пустить все дело на самотек и ждать, пока из склоки либералов, из их бесконечных споров возникнет новое экономическое чудо, вы никогда не дождетесь, я вам это гарантирую", – заявил замглавы кремлевской администрации. "Будет необыкновенная пестрота в парламенте, место для дискуссий будет везде – в администрации президента, в правительстве. Мы все это проходили", – добавил он.

"Я не говорю, что сейчас нужна сверхцентрализованная власть. Нужна консолидированная, которая контролирует ситуацию", – пояснил Сурков.

Говоря об оптимальном количестве политических партий, замглавы АП выразил уверенность, что "конкурирующих систем не должно быть слишком много: это снижает качество конкуренции". "Несколько соревнующихся партий лучше, чем 150", – заключил Сурков. "Не надо преувеличивать значение конкуренции как таковой", – добавил он.

Главной задачей модернизации Сурков считает формирование квалифицированного спроса. На формировании такого спроса, по его словам, "возможна реинтеграция бюрократии и бизнеса". При этом основу спроса, по его мнению, может составить только госзаказ. "Все вроде бы как у людей. Слов много правильных иностранных: стартап, венчур, трансфер, инкубатор, коммерциализация. Одного только короткого русского слова нет – спрос. Кому выгодно? Кому надо?", – сказал чиновник. "Во всем мире спрос на инновации определяет государство и крупные корпорации", – ответил он на собственный вопрос. "Так что начинать надо с создания спроса, с заказа", – добавил он.

По его словам, в бюджете 2010 года на цели модернизации и инновационного развития было дополнительно выделено 10 миллиардов рублей. "Половина пойдет на конкретные, уже согласованные проекты, – сказал Сурков, – а более 4 миллиардов рублей мы оставили для дальнейшего распределения".

Владислав Сурков стал не первым участником полемики о роли политической либерализации в процессе модернизации экономики. Так в начале февраля Институт современного развития, попечительский совет которого возглавляет Дмитрий Медведев, опубликовал доклад "Россия XXI века: образ желаемого завтра". Его авторы заявили, что без восстановления элементов политической системы 1990-х годов модернизация невозможна, а в числе первых необходимых реформ призвали к восстановлению выборности губернаторов.

28 января глава госкорпорации "Роснано" Анатолий Чубайс в своем блоге, отвечая на открытое письмо экономиста и эксперта ИНСОРа Евгения Гонтмахера, в свою очередь заявил, что модернизация экономики возможна и без политической либерализации. По мнению Чубайса, есть "сотни значимых экономических решений", которые "политически реализуемы в сегодняшних реалиях" и способны дать позитивный импульс инновационному бизнесу.


15.02.2010 10:21Что всё-таки означают все эти разговоры?

(JFK2006 @ 15.02.2010 - время: 16:05)

15.02.2010 10:21Что всё-таки означают все эти разговоры?
Власть сменяется только двумя способами (если не рассматривать наследную монархию), - выборы или переворот.
Кое-кто так упорно строил Византию, что воссоздал главную её черту – непрерывную угрозу переворота.

Что сейчас произойдёт, если какой-нибудь ушлый генерал посадит Путина в зиндан, а стране объявит, что задержал опасного уголовника? Будет буря народного гнева? Ничего подобного! Какая нам разница, полковник или генерал? Кто бросится Путина спасать?

Коли снижается градус страха перед властью, то лояльность ей должна лучше оплачиваться. Вот все и торгуются.

(Oleg65 @ 15.02.2010 - время: 05:22) Помните ...
А на вопросы Вы так и не ответили.

(JFK2006 @ 15.02.2010 - время: 19:33) (Oleg65 @ 15.02.2010 - время: 05:22) Помните ...
А на вопросы Вы так и не ответили.
Хорошо. Попробую ширше, но кратче))))Готовьте топор предупреждения - начать придется с темы "Процессы в мировой политике".
1.Есть очень серьезные основания полагать, что Германия, Франция, Италия и ,возможно, Испания скооперировались в направлении снижения влияния США на европейском континенте. Стандарты НАТО не дают нормально развиваться военно-промышленному комплексу стран ЕС. Для Франции ,например, - это застарелая проблема. Агрессивная политика США в мире делает остальные страны НАТО заложниками этой политики.
Робкие намеки на необходимость создания вооруженных сил ЕС – есть попытка плавного торпедирования НАТО и влияния США в Европе.
2.Совершенно «случайно» Россия предлагает разработать концепцию общеевропейской безопасности.
3.В планах сокращения ВС РФ есть , например, сокращение количества танков до уровня….Южной Кореи. План многолетний и в сегодняшней ситуации вызывает недоумение. Но он вполне логичен в следующей ситуации : Россия становится членом военно-политического блока. И в случае участия в военных действиях против члена этого блока выставляет пару тысяч танков, а не 20, как может сегодня. Остальное добавляют члены союза. Расходы на оборону нами снижены в разы – без потери боеспособности в рамках военно-политического союза. Угроза потерь Россией военной живой силы и техники также снижается многократно.
В таком союзе система ПРО становится многократно эффективней для всех участников.
Именно с этим связаны не очень понятные зигзаги США в ПРО.Им надо усилить свои силы в Европе. Поэтому и идет подковерная игра с этими системами и, что немаловажно, вне НАТО, но с кнутом и пряником для тех, кто нажиму и торгу поддается.
4.Нарастает экономическое противостояние между США и ЕС. Огромные военные группировки в районе Персидского залива – это угроза не столько экспортерам, сколько Евросоюзу. За камуфляжем пиара это мало кто замечает. В этой ситуации кооперация ЕС и РФ становится стратегической задачей.
5.Экономическая интеграция ЕС и РФ родит самодостаточного монстра, который станет ведущей мировой силой.
6.Понимание пункта 5 ведет к разновекторной игре США и «толстячков» ЕС в отношении России. Включая негласную поддержку разных политических сил.
7.Если вспомнить в какой политической и экономической ситуации Путин пришел к власти , а также учесть его менталитет силовика, то понятен и его выбор строительства жесткой политической вертикали. Однако, за его действиями просматривались и элементы либеральной политики. Вероятно, уже тогда за тактиком Путиным стоял маленький экономический стратег. Вспомните введение единого налога на вмененный доход и упрощенки. В условиях жесткой и гнилой вертикали очень остро стоит вопрос выживания и реформирования. То что прежняя политика продолжаться долго не может не видит только слепой.
Это очень упрощенный анализ ситуации, тайных и явных движений в политической элите. Брожение началось. В этом брожении есть еще десятки внутренних и внешних составляющих. Но похоже, что вектор определен в ЕС. Сложности борьбы за этот вектор очевидны. Например, народу будет очень сложно сходу объяснить, что риторика про агрессивный блок НАТО была связана с желанием оказаться там раньше Украины и Грузии.
Попытался дать крупные мазки. Каждый из изложенных и неизложенных мотивов потребует по толстенькой книге с глубоким историческим, военным, экономическим, политическим анализом. Не думаю, что здесь уместно излагать теории и истории государства и права, политологии, политэкономии и еще с десяток научных трактатов.