Чили и Пиночет

(Плепорций @ 15.12.2006 - время: 00:35) (ValentinaValentine @ 14.12.2006 - время: 07:04) Пример-то как раз против Пиночета и против Ельцына,т.к.показывает,каких успехов добилась Чили без Пиночета,и к каким результатам привели Россию Ельцынские реформы.
Вы были бы правы, если бы в пост-пиночетовском Чили хоть что-то бы поменялось в экономической системе! В Чили существует именно та экономика и именно то государство, которые создали Пиночет и "чикагские мальчики". То же касается и России! Россия - государство, созданное Ельциным и Гайдаром. Первый ответственен за основы демократического строя, второй - за основы экономики РФ. Россия построена именно на этих основах, я полагаю глупым отрицать их значимость!
Ну-ну.Россия и Чили - государства недоразваленные пиночетами,а не созданные ими.Они не столько построили,сколько развалили,а строят уже после них другие руководители на развалинах и остатках прежней экономики и на вновь построенном,что получили в наследство от предшественников без революций,без лишнего шума,но уверенно. Это все - не более, чем абстрактные мысли вслух. "А можно было не разваливать"... А откуда Вам знать - можно, или не можно? Из Ваших постов никогда не понять, что же Вы предлагаете конкретно? Что конкретно Вы ругаете за исключением того, что грабили-рушили-обманывали-морили, хотя по Вашему сугубо личному IMHO можно было, оказывается, не грабить, не рушить и т. п. Скажите конкретно - что Пиночет делал в экономике не так?А как Вы считаете?Легче наладить хозяйство,когда оно приближается к кризису,или когда оно уже в глубочайшем кризисе.Примеры в истории (для подражания),когда страны выводили из тяжёлого кризиса,разрухи,есть.Это Сталин,Ф.Рузвельт,Гитлер,Путин,...Пиночет же у Гитлера взял только систему репрессий,хорошо ещё,что не взял военный авантюризм.Примеры же как наладить хозяйство без кризиса привести труднее,т.к. они не так заметны,но можно.Это отмена крепостного права в России,когда назревавшую революционную ситуацию удалось разрядить без серьёзного кризиса,растянув крепостное право ещё на 20 лет в виде отработки выкупа за землю.А были и предложения освободить крестьян без земли.И такое предложение я читала у уважаемого мною демократа Чернышевского.Конкретно я предлагаю голосовать за людей,способных успешно руководить нами.Таких как Путин,например,или Примаков,... https://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/31275053_tbl.shtml?2006/11/29/31275013Обратите внимание,что Куба на 50 месте (и это уже без поддержки СССР) и входит в число стран с высоким уровнем жизни.Это выше,чем Болгария (54),Россия (65),Бразилия (69),...Чуть ниже Латвии(45) и ОАЭ (49).За что же так ругают Кастро?Ведь так много стран,чьи руководители не могут обеспечить такой высокий уровень жизни.

(ValentinaValentine @ 15.12.2006 - время: 02:30) Ну-ну.Россия и Чили - государства недоразваленные пиночетами,а не созданные ими.Они не столько построили,сколько развалили,а строят уже после них другие руководители на развалинах и остатках прежней экономики и на вновь построенном,что получили в наследство от предшественников без революций,без лишнего шума,но уверенно.
Мне очень было бы любопытно, что бы такого понастроили пост-пиночетовские (пост-ельцинкие) власти, если бы Пиночет (Ельцин) не "разваливали" бы то, что было до них! Вы отдаете себе отчет в том, что экономические системы Чили или СССР не имели ничего общего с тем, что было построено "чикагскими мальчиками" или Гайдаром/Чубайсом? Как, любопытно мне, Путин строил бы сегодня свою экономическую политику, если бы производственная собственность в России до сих пор находилась бы в руках государства, частная собственность была бы запрещена законом, рубль не был конвертируемым, а производство работало бы на базе пятилетних планов? То же касается и Чили! Напомню, что к моменту прихода к власти Пиночета 90% частной собственности было уже национализировано. Ну и что бы сейчас делали чилийские власти, если бы Пиночет не провел обвальную приватизацию? Чили бы тогда IMHO находилось в той же заднице, что и две трети государств Южной Америки, в свое время тоже баловавшихся национализацией средств производства! А как Вы считаете?Легче наладить хозяйство,когда оно приближается к кризису,или когда оно уже в глубочайшем кризисе. А что, у Пиночета была возможность наладить хозяйство Чили, когда оно только еще приближалось к кризису? Примеры в истории (для подражания),когда страны выводили из тяжёлого кризиса,разрухи,есть.Это Сталин,Ф.Рузвельт,Гитлер,Путин,... Пиночет же у Гитлера взял только систему репрессий,хорошо ещё,что не взял военный авантюризм. Ой, какие чудесатые примеры! То есть Пиночет должен был объявить евреев врагами и нелюдями, отнять у них все имущество (лакомый кусок, что и говорить!), пополнить таким образом госбюджет и покончить за счет этого с кризисом? А евреев - сжечь или задушить газом? Или Пиночет, по-Вашему, должен был объявить каждого пятого врагом народа и отправить на 10-20 лет бесплатно трудиться, бесплатно поднимая экономику, на стройках народного хозяйства? Не особенно заботясь, сколько после этого тружеников выживет? Замечу также, что если Рузвельт или Гитлер боролись с болезнями экономики, то действия Ельцина или Пиночета были ближе скорее к операции по перемене пола у возглавляемых ими государств - настолько радикальными были перемены! Примеры же как наладить хозяйство без кризиса привести труднее,т.к. они не так заметны,но можно.Это отмена крепостного права в России,когда назревавшую революционную ситуацию удалось разрядить без серьёзного кризиса,растянув крепостное право ещё на 20 лет в виде отработки выкупа за землю.А были и предложения освободить крестьян без земли.И такое предложение я читала у уважаемого мною демократа Чернышевского. Ну и чем все закончилось? Аграрный вопрос так и не был исчерпывающе разрешен, в связи с чем большевики смогли собрать среди крестьян себе сторонников под лозунгом "Земля-крестьянам!" Неудачный пример. Конкретно я предлагаю голосовать за людей,способных успешно руководить нами.Таких как Путин,например,или Примаков,... Я уже говорил Вам про Примакова. При всем моем к нему несомненном уважении обращаю Ваше внимание, что правительство Примакова вообще не проводило каких-либо реформ, поэтому ставить его в один ряд с Гайдаром или "чикагскими мальчиками" нет никакого смысла! Обратите внимание,что Куба на 50 месте (и это уже без поддержки СССР) и входит в число стран с высоким уровнем жизни.Это выше,чем Болгария (54),Россия (65),Бразилия (69),...Чуть ниже Латвии(45) и ОАЭ (49).За что же так ругают Кастро?Ведь так много стран,чьи руководители не могут обеспечить такой высокий уровень жизни. А причем здесь Куба? И кто тут ее ругает? На Кубе на удивление неплохая медицина, отсюда велика продолжительность жизни, весьма доступно образование, однако самый низкий из первых 70 мест индекс ВВП и гордое "н.д." в графе "ВВП по паритету покупательной способности на душу населения". Мне вообще показалось, что высокое место Кубы в рейтинге не вполне обосновано. Что еще за "н. д."?

(Плепорций @ 15.12.2006 - время: 15:50) Как, любопытно мне, Путин строил бы сегодня свою экономическую политику, если бы производственная собственность в России до сих пор находилась бы в руках государства, частная собственность была бы запрещена законом, рубль не был конвертируемым, а производство работало бы на базе пятилетних планов?
А какую экономическую политику строит Путин? Может не надо его сюда приплетать?

Плепорций поддерживая вас в целом не могу согласится в одной частности: в том что экономическим подъемом Чили обязана лично Пиночету. Ведь согласитесь, хунта могла прекрасно существовать и без этого. И если для экономического чуда потребовалось бы расстрелять пол страны Пиночет бы сделал это не задумываясь.

(Chezare @ 15.12.2006 - время: 16:33) Плепорций поддерживая вас в целом не могу согласится в одной частности: в том что экономическим подъемом Чили обязана лично Пиночету. Ведь согласитесь, хунта могла прекрасно существовать и без этого.
Сложно сказать, могла бы хунта существовать без этого, или нет. Пиночет совершил не просто военный переворот - он пришел в условиях экономического упадка, устроенного социалистом Альенде. Конечно, он кровавый диктатор он три тысячи человек поубивал (это для СССР вроде и не цифра, а вообще-то много). Но надо понимать, что хунта пришла к власти движимая идеями, а не просто тупым желанием власти ради власти. Идеи как раз и состояли в том, чтобы прекратить развал экономики. То есть, политически обеспечивая действия команды, которая восстанавливала экономику, Пиночет делал то, ради чего пришел. И количество активных противников режима на этом фоне было куда меньше, чем можно было подумать, читая советские газеты. А вот если бы он в экономике ничего не делал - тут всё могло бы быть иначе.

Не знаю, верен ли и на второй тезис:
И если для экономического чуда потребовалось бы расстрелять пол страны Пиночет бы сделал это не задумываясь.
Пиночет возглавил заговор в конкретных социально-политических условиях, в которых было понятно, что после реформ товарища Альенде идеи покойного точно не пол-страны поддерживают. Как повёл бы себя Пиночет в условиях раскола общества пополам - не знаю.

Хорошо, чтоб был предмет для начала пройдёмся по политической биографии Аугусто Угарте Пиночета после 11 сентября 1973 года.


Летом 1974 года был принят декрет-закон "О юридическом статусе правящей хунты", в котором генерал Пиночет провозглашался верховным носителем власти.

В начале 1974 года начинает создаваться единый национальный разведывательный орган. Мишенью секретной службы генерала Пиночета становятся находившиеся в эмиграции противники военного правительства. По некоторым сведениям, был разработан специальный план под кодовым названием "Проект Андреа", предусматривавший убийство политических противников режима, находившихся в эмиграции. Первой жертвой стал генерал Карлос Пратс, проживавший в Аргентине. 30 сентября 1974 года вместе с женой он был взорван в собственном автомобиле прямо в центре Буэнос-Айреса.

Затем началась охота за бывшим министром обороны в правительстве Альенде, социалистом Орландо Летельером, который открыто из-за рубежа критиковал политику военного режима.

11 сентября 1976 года он был объявлен "врагом нации" и лишен чилийского гражданства, а ровно через десять дней убит агентами ДИНА в Вашингтоне. "Подвиги" ДИНА, видимо, превратили ее в одиозную организацию, и генерал Пиночет в августе 1977 года издает указ о ее роспуске.

Вместо ДИНА создается Национальный информационный центр (СПИ). Первые три месяца председателем его являлся все тот же полковник Контрерас. Как и ДИНА, новый орган подчинялся непосредственно Аугусто Пиночету.

В 1978 году генерал Пиночет провел референдум и получил 75 процентов голосов в свою поддержку.

В 1985-м - начале 1986 годов после кратковременного подъема зкономическая ситуация в стране вновь ухудшилась. Тогда же генерал Пиночет отказался рассматривать "Национальное соглашение о переходе к демократии". Два эти обстоятельства породили новый всплеск оппозиционного движения.

В начале июля 1986 года в Чили прошла всеобщая забастовка. В том же году было совершено покушении на диктатора. Пропустив эскорт мотоциклистов, боевики перекрыли дорогу лимузину президента грузовиком с прицепом и открыли огонь. Пиночета, похоже, спасло чудо - террористов подвело оружие. Вначале гранатомет дал осечку, затем после второго выстрела граната пробила стекло, но не взорвалась.

В ходе нападения погибли пятеро охранников генерала. Сам он назвал "перстом всевышнего" то, что ему удалось невредимым вырваться из рук террористов.

В марте 1987 года принимается закон о политических партиях, что еще более улучшило имидж военного режима за рубежом. После этого часть оппозиции перешла на сторону режима.

На 5 октября 1988 года был назначен промежуточный плебисцит, предусмотренный Конституцией 1980 года.

После объявления о предстоящем плебисците глава хунты заверил будущих избирателей, что все политические силы, включая оппозиционные, получат право контролировать ход голосования. 30 августа члены хунты после недолгих дебатов единогласно назвали кандидатом на пост президента страны Аугусто Пиночета.

Пиночет проиграл и согласился уйти. С 1990 г. Чили вернулась к демократии.

Цитата:
"Я демократ, но в моем понимании этого слова. Все зависит от того, что вкладывается в понятие демократии. Невеста может быть очень миловидной, если она молода. И может быть очень безобразной, если стара и вся в морщинах. Но и та, и другая невеста".

Почитал посты. И нисколько не удивили высказывания наших демократов. Опять двадцать пять. Если диктатор демократический то можно многое простить , о народе ведь думал. Хотя переворот то был со стороны внешних сил , читай захват Чили США , с помощью Пиночета и под руководством ЦРУ. Кстати в США это давно признали.
А вот Сталин тоже о народе думал и страну из кризиса не вывел , но вот народу больше погубил и был не демократический, значит плохой. А помоему диктатор он и есть диктатор и обелить его ничем нельзя. Я лично и Ельцина к ним отношу , т.к. много людей невинных погубил.

Кого конкретно? Фамилии, адреса? Может - Руцкого, Хасбулатова, Макашова??? Все живы, как огурчики...

А те тысячи при обороне Останкино, растреле Белого дома и погибшие в Чечне. Только из-за Б.Н., не хотел разговаривать , а хотел подавить. Амбиции , понимаешь.

(Малец @ 15.12.2006 - время: 20:56) А те тысячи при обороне Останкино, растреле Белого дома и погибшие в Чечне. Только из-за Б.Н., не хотел разговаривать , а хотел подавить. Амбиции , понимаешь.
Тысячи из Белого дома и Останкино??? Откуда???!!! Может поименный списочек представите??!! И потом - Макашов Останкино не штурмовал, не стрелял?? Может - надо было ему телевидение без боя сдать??!! не дождетесь!!

А насчет Чечни - совсем весело. Наверное тогда и к Путину претензии должны быть - он тоже там повоевал, и немало наших солдат там полегло. Война, вообще-то...

(JFK2006 @ 15.12.2006 - время: 16:20) А какую экономическую политику строит Путин? Может не надо его сюда приплетать?
Конечно не стоит! Но экономическая политика у Путина очевидно имеет место, что уже обсуждалось в соответствующей теме.

(Малец @ 15.12.2006 - время: 18:39) Почитал посты. И нисколько не удивили высказывания наших демократов. Опять двадцать пять. Если диктатор демократический то можно многое простить , о народе ведь думал. Хотя переворот то был со стороны внешних сил , читай захват Чили США , с помощью Пиночета и под руководством ЦРУ. Кстати в США это давно признали.
"захват Чили США"! Лихо! Известный американец Пиночет как глава оккупационных властей! Бредите, сударь? Очевидно, что и кризис Чили при Альенде фактически инициирован США, и поддержка Пиночету США оказывалась (в т. ч. и ЦРУ), однако эти факты ни о чем не говорят. Кроме того, что некоторые активные форумчане готовы даже тему про онанизм превратить в обсуждение американских злодеяний! Пиночет действовал прежде всего в интересах Чили - так, как он их понимал. И результатом этих действий является то положение, которое Чили ныне занимает среди развитых государств. А вот Сталин тоже о народе  думал и страну из кризиса не вывел , но вот народу больше погубил и был не демократический, значит плохой. А помоему диктатор он и есть диктатор и обелить его ничем нельзя. Я лично и Ельцина к ним отношу , т.к. много людей невинных погубил. Сталин так вывел страну из кризиса, что она и 40 лет не протянула после его смерти! такие основы государства заложил, что всё прогнило насквозь к началу 90-х, и рухнуло. Я не знаю, с какого это боку Пиночет "демократический диктатор"! Это что вообще за чушь? Я знаю одно - о каждом суди по делам его. Чили сейчас в рейтингах благосостояния куда как выше, нежели РФ, несмотря на все попытки исправить тот политэкономический маразм, который десятилетиями пыталась привить России "непогрешимая" партия Ленина-Сталина. Неужели этого недостаточно, чтобы делать выводы?

(Бесвребро @ 15.12.2006 - время: 17:12) Пиночет совершил не просто военный переворот - он пришел в условиях экономического упадка, устроенного социалистом Альенде.
Всё было как раз наоборот. Вот при Альенде в стране наблюдался заметный экономический рост, сопровождавшийся исключительными достижениями в социальной сфере. В 1971 г. валовой национальный продукт (ВНП) вырос на 8,5%, в том числе промышленное производство – на 12% и сельскохозяйственное производство – почти на 6%. Особенно бурными темпами развивалось жилищное строительство. Объем строительных работ в 1972 г. вырос в 3,5 раза. Безработица сократилась к концу 1972 г. до 3% (в 1970-м – 8,3%). В 1972 г. ВНП вырос на 5%. Замедление роста объяснялось тем, что в ответ на национализацию имущества американских компаний в Чили (кстати, большей частью не конфискованного, а выкупленного) США приняли экстренные меры по подрыву чилийской экономики – например, выбросили на мировой рынок по демпинговым ценам часть своего стратегического запаса меди и молибдена, лишив таким образом Чили основного источника экспортных доходов. От одного только демпинга меди Чили в первый же месяц потеряла 160 млн долларов. С весны 1973 г. в Чили начался экономический застой, быстро переходящий в кризис – как результат откровенной кампании дестабилизации, превратившейся в марте, после поражения противников Альенде на парламентских выборах, в вялотекущую гражданскую войну. В день в Чили происходило до 30 терактов, фашисты из «Патриа и либертад» неоднократно взрывали ЛЭП, мосты на Панамериканском шоссе и на железной дороге, идущей вдоль всего побережья Чили, что лишало электроэнергии и подвоза целые провинции. Конечно, он кровавый диктатор,Но надо понимать, что хунта пришла к власти движимая идеями, а не просто тупым желанием власти ради власти. Идеи как раз и состояли в том, чтобы прекратить развал экономики. Новое правительство первым делом начало приватизировать предприятия, которые Альенде национализировал, и обращать вспять прочие социалистические реформы. Но собственного экономического плана у Пиночета не было. В результате к 1975-му году инфляция достигла 341 процента.И уже с 1975 г за реформы взялись "чикагские мальчики" политически обеспечивая действия команды, которая восстанавливала экономику, Пиночет делал то, ради чего пришел. Так и каков же итог за все время пиночетовского режима? С 1972 по 1987 год ВНП на душу населения упал на 6.4 процента. В долларах, пересчитанных с учетом инфляции на 1993 год, в 1973 году доход на душу населения в Чили был более $3,600. Однако даже в 1993 году эта цифра восстановилась всего лишь до $3,170 . В течение всей эры Пиночета (1974-1989)Совокупные статистические показатели несколько лучше. С 1970-го по 1989-й год общий ВНП Чили увеличивался на никак не впечатляющие от 1.8 до 2.0 процента в год. Это медленнее, чем у большинства латиноамериканских стран, и медленнее, чем результаты самого Чили в 60-х годах И количество активных противников режима на этом фоне было куда меньшеПотому,что их убивали,даже тех,кто убежали из страны.https://scepsis.ru/library/id_557.html
Однако в 1988 году, при процветающей экономике, правительство сочло достаточно безопасным выполнить требование своей собственной свеженаписанной конституции: устроить референдум, подтверждающий президентские полномочия генерала Пиночета на следующие восемь лет. Но уверенность правительства оказалась самообманом - референдум Пиночет проиграл. Вследствие этого в 1989 году были устроены новые, более открытые выборы. Фрагментарные оппозиционные силы объединились, чтобы победить Пиночета, и президентом стал Патрисио Айлвин

(Плепорций @ 15.12.2006 - время: 15:50) (ValentinaValentine @ 15.12.2006 - время: 02:30) Ну-ну.Россия и Чили - государства недоразваленные пиночетами,а не созданные ими.Они не столько построили,сколько развалили,а строят уже после них другие руководители на развалинах и остатках прежней экономики и на вновь построенном,что получили в наследство от предшественников без революций,без лишнего шума,но уверенно.
Мне очень было бы любопытно, что бы такого понастроили пост-пиночетовские (пост-ельцинкие) власти, если бы Пиночет (Ельцин) не "разваливали" бы то, что было до них! Вы отдаете себе отчет в том, что экономические системы Чили или СССР не имели ничего общего с тем, что было построено "чикагскими мальчиками" или Гайдаром/Чубайсом? Как, любопытно мне, Путин строил бы сегодня свою экономическую политику, если бы производственная собственность в России до сих пор находилась бы в руках государства, частная собственность была бы запрещена законом, рубль не был конвертируемым, а производство работало бы на базе пятилетних планов? То же касается и Чили! Напомню, что к моменту прихода к власти Пиночета 90% частной собственности было уже национализировано. Ну и что бы сейчас делали чилийские власти, если бы Пиночет не провел обвальную приватизацию?
Вы всё же считаете,что для налаживания экономики необходимы глобальные реформы,перевороты и революции?А вот Примаков,Патрисио Айлвин налаживали дело без революций.Реформы Путина и Ф.Рузвельта тоже не носили глобального характера.Но я думаю,что Путин и при советской власти,будучи главой,налаживал бы производство не разваливая его.Ему было бы даже проще управлять государственной собственностью,чем частниками.Кстати Вы сами видели,что некоторые обвиняют его в деприватизации. А как Вы считаете?Легче наладить хозяйство,когда оно приближается к кризису,или когда оно уже в глубочайшем кризисе. А что, у Пиночета была возможность наладить хозяйство Чили, когда оно только еще приближалось к кризису?Вопрос был вообще,а не конкретно о Пиночете и Вы на него не ответили. Примеры в истории (для подражания),когда страны выводили из тяжёлого кризиса,разрухи,есть.Это Сталин,Ф.Рузвельт,Гитлер,Путин,... Пиночет же у Гитлера взял только систему репрессий,хорошо ещё,что не взял военный авантюризм. Ой, какие чудесатые примеры! То есть Пиночет должен был объявить евреев врагами и нелюдями, отнять у них все имущество (лакомый кусок, что и говорить!), пополнить таким образом госбюджет и покончить за счет этого с кризисом? А евреев - сжечь или задушить газом? Или Пиночет, по-Вашему, должен был объявить каждого пятого врагом народа и отправить на 10-20 лет бесплатно трудиться, бесплатно поднимая экономику, на стройках народного хозяйства? Не особенно заботясь, сколько после этого тружеников выживет?Разве в выводе из кризиса германской экономики решающую роль сыграла национализация имущества евреев?Да и война началась уже после выхода из кризиса.У Гитлера надо было учиться не плохому,а хорошему.А советскую экономику поднимали не 20%,или сколько там было заключённых,а почти 100% граждан СССР. Примеры же как наладить хозяйство без кризиса привести труднее,т.к. они не так заметны,но можно.Это отмена крепостного права в России,когда назревавшую революционную ситуацию удалось разрядить без серьёзного кризиса,растянув крепостное право ещё на 20 лет в виде отработки выкупа за землю.А были и предложения освободить крестьян без земли.И такое предложение я читала у уважаемого мною демократа Чернышевского. Ну и чем все закончилось? Аграрный вопрос так и не был исчерпывающе разрешен, в связи с чем большевики смогли собрать среди крестьян себе сторонников под лозунгом "Земля-крестьянам!" Неудачный пример.Это закончилось развитием капитализма,быстрым ростом Российской экономики.А революции были уже при другом царе.А Александра 2 убивали не крестьяне и не большевики. Я уже говорил Вам про Примакова. При всем моем к нему несомненном уважении обращаю Ваше внимание, что правительство Примакова вообще не проводило каких-либо реформ, поэтому ставить его в один ряд с Гайдаром или "чикагскими мальчиками" нет никакого смысла!Это особо ценно,когда человек умеет успешно работать в тех условиях в каких оказался не по своей воле.А вот люди типа Гайдара,которые делают,что хотят,а положительного результата добиться не могут в реформаторы не годятся. Обратите внимание,что Куба на 50 месте (и это уже без поддержки СССР) и входит в число стран с высоким уровнем жизни.Это выше,чем Болгария (54),Россия (65),Бразилия (69),...Чуть ниже Латвии(45) и ОАЭ (49).Мне вообще показалось, что высокое место Кубы в рейтинге не вполне обосновано.Мне показалось,что в рейтинге не вполне обосновано не только место Кубы,но и многие другие,но это данные ООН,так что спорить не буду,и приведены они Вами.

Господа и дамы давайте отбросив эмоции определимся с терминами. “Экономическое чудо” - это длительный, устойчивый экстраординарный рост, как, скажем, в Японии или ФРГ.
Так вот исходя из этого ни какого чуда в Чили не было. Хотя было - при Пиночете произошел самый глубокий спад, произошедший в мирное время в странах Латинской Америки ХХв. ВНП обваливался на 15-20% в год при безработице в некоторых провинциях до 40%, при массовом разорении предприятий. Такого не было даже во времена Великой депрессии в Чили. Пришлось даже менять валюту. Вместо обесценившегося эскудо в 1975 г. ввели песо, привязав его к доллару. Но песо “отвязалось” и к концу 1980-х обесценилось по отношению к доллару более чем в 300 раз.
Дальше. Но как же теперешнее процветание спросят меня. Чуда не было, а процветание есть. Как так? Просто. Всё дело в том, что Чилийская, как и Российская экономики сидят на игле. Просто в Чили другой наркотик - медь. Плюс молибден и алюминий. Добавим американский протекционизм и превращение страны в площадку для сверхтехнологичных звёздных войн - основной формой "инвестиций" в Пиночетовскую экономику. Ему в заслугу можно поставить распределение, а отнюдь не создание сверхприбылей от экспорта.

(Chezare @ 16.12.2006 - время: 17:47) Просто в Чили другой наркотик - медь. Плюс молибден и алюминий.
Согласен !
Но вот коммуняги с Альенде во главе не смогли использовать НИЧЕГО, что потом использовал Пиночет. И в конце концов в Чили даже сейчас после стольких лет, когда Пиночета убрали, один из самых высоких уровней жизни в Латинской Америке. Народ то стал жить лучше, что бы тут не говорили все противники Пиночета !

(Gaudi @ 16.12.2006 - время: 22:32) (Chezare @ 16.12.2006 - время: 17:47) Просто в Чили другой наркотик - медь. Плюс молибден и алюминий.
Согласен !
Но вот коммуняги с Альенде во главе не смогли использовать НИЧЕГО, что потом использовал Пиночет. И в конце концов в Чили даже сейчас после стольких лет, когда Пиночета убрали, один из самых высоких уровней жизни в Латинской Америке. Народ то стал жить лучше, что бы тут не говорили все противники Пиночета !

То-то на первых же свободных выборах народ поспешил избавиться от Пиночета.И после этого стал жить лучше.

Народ стал жить лучше после того, как Пиночет пришел к власти. Если кто то опровергнет это цифрами и фактами я заплачу ему 1000 сексо на счет !

(Gaudi @ 16.12.2006 - время: 23:07) Народ стал жить лучше после того, как Пиночет пришел к власти. Если кто то опровергнет это цифрами и фактами я заплачу ему 1000 сексо на счет !
Да Вы что?Не читали ссылки chips https://saint-juste.narod.ru/pin.htm
и Giordano? https://scepsis.ru/library/print/id_557.html
Там приведены и факты,и цифры,и ссылки.

Жаль, что этот мерзавец прожил так долго!!!
Пиночет для меня стоит в одном ряду с такими "деятелями" как Ленин, Сталин, Гитлер, Садам Хусейн!
И никаких оправданий убиству десятков тысяч человек НЕТ!!!