Чавес на очереди?

(Dr. Duce @ 25.05.2007 - время: 17:21) какая разница, в КАКОЙ прессе? речь идёт не о комментариях, а о самом ФАКТЕ принятия такого закона одним государством, относительно свободы действий другого государства.

В прессе этот вопрос освещается доволь куце. Приняли... могут привлекать...
Сам по себе факт принятия закона без информации о том, что такой закон в себе содержит - ни о чём не говорит. Ни о чём. Можно разве что пошуметь, как Вы. И всё.
Если там речь идёт просто о запрете создавать международные организации или предприятия - это одно.
Если же там идёт речь о преследовании за картельный сговор и недобросовестную конкуренцию - это уже совсем другое.
Разницу улавливаете?
Вот Вам пример - имеется международная конвенция против геноцида. В соответствии с ней можно привлечь к ответственности правительственных чиновников, устраивающих в своём суверенном государстве геноцид.

З.Ы. Вы испугались того, чего в глаза не видели, но слышали, что что-то там есть...

Вы не совсем поняли суть темы.

США являются таким же полноправным субъектом международного права, как и любое другое государство. и одно государство не в праве ограничивать свободу другого. также, как я не в праве ограничивать Вашу. это подвластно структурам, регламентирующим наш образ жизни, например, суд, но ни в коем случае не один гражданин другому.

в теме рассматривается сам факт принятия каких-либо ограничений одними государствами в отношении других государств. с юридической точки зрения это нонсенс.

(MarcoAntonio @ 25.05.2007 - время: 14:47) Дураков , кромме президента , в Washingtone - не более чем в Москве . Но ето не страшно - такая у него роль . Всеровно - решают другие и то - очень умные и хорошо организованные структуры.Обидами и унижениами противника - не поднимаетса собственнаја зашчитоспособност и самоуважение. .Там не авантуристы и дураки !
...Схожест УСА с Третим Реихом - видима совсем ясно . - Прошчитанна , обдуманная , економически вынужденая експанзиа - "Drang nach Osten" и "Mein Kampf" - сушчествует у обеих государственных идеологиах.Новыи "Mein Kampf"" - называетса : "Doktryna Brzezinskiego".....применение которои на практике уже все яснее дает видимые резултаты. КОнечно, методологиа захвата чужих ресурсов не та же самаја как перед 60 лет.
Читая обидные коментари насчет правителства УСА ,создаетса впечатление что слишком мало людеи соображает какои силный , умный и коварный неприател у вас ест .....
......А что ето имеет с Чавесом ? .. - -- Они (УСА) слишком заняты с вами (РФ)-от Кавказа до Естонии и внутри тоже.... и пока даже ничего не делают в Африке, Латинскои Америке ..даже Китаи и Кореа менее актуалны .... а Чавеса будет легко сломат если РФ разбит или силно ослабит .
Да прям армагедон какой-то описали. И Россия главная защитница всего человечества. Ужас какой.
Методология захвата чужих ресурсов привела к тому, что из Венесуэллы их выперли, и с остальной Латинской америки выпрут. ОПЕК на США чихает, когда открыто когда в тихаря. Китай завоевывает все новые и новые рынки.
То что амеры гадят в Восточной Европе бьет не столько по России сколько по Европе Западной. Аукнется еще и Югославия и Прибалтика, Польша уже вовсю помойку в Европе развела, Украина саботирует нефтегазовые поставки.

(Dr. Duce @ 25.05.2007 - время: 17:42) Вы не совсем поняли суть темы.

в теме рассматривается сам факт принятия каких-либо ограничений одними государствами в отношении других государств. с юридической точки зрения это нонсенс.
Да, уж, где, уж, нам...

Во-первых, речь идёт не о принятом законе, а о ЗАКОНОПРОЕКТЕ, подготовленном 10-ю сенаторами.
"В законопроекте говорится, что любое зарубежное государство, участвующее в "картельных" или иных совместных и коллективных действиях в сфере нефти и газа, будет теперь лишено возможности воспользоваться правом "суверенного иммунитета", и поэтому генеральный прокурор США получает право преследования таких государств в судебном порядке в любом суде на территории США в соответствии с американским "антимонопольными законами". Законопроект, соавторами которого выступили 10 сенаторов, направлен на утверждение на заседании сената в полном составе."
Во-врорых, законопроект направлен, как следует из вышеприведённой цитаты СМИ (ещё раз повторю, никто сам законопроект не видел), речь идёт об ответственности в случае картельного сговора - нарушения антимонопольного законодательства.
В-третьих, "ИММУНИТЕТ СУВЕРЕННЫЙ - доктрина, согласно которой суверенное государство не может быть преследуемо в судебном порядке, а на его средства не может быть наложен арест" - в некоторых случаях не действует. Пример: иск компании "Нога" к РФ. По решению иностранных судов накладывались аресты на имущество РФ.

О каком факте каких ограничений идёт речь?! Где нонсенс? Кто чью свободу ограничивает?

(JFK2006 @ 25.05.2007 - время: 18:02) "В законопроекте говорится, что любое зарубежное государство, участвующее в "картельных" или иных совместных и коллективных действиях в сфере нефти и газа, будет теперь лишено возможности воспользоваться правом "суверенного иммунитета", и поэтому генеральный прокурор США получает право преследования таких государств в судебном порядке в любом суде на территории США в соответствии с американским "антимонопольными законами". Законопроект, соавторами которого выступили 10 сенаторов, направлен на утверждение на заседании сената в полном составе."
Во-врорых, законопроект направлен, как следует из вышеприведённой цитаты СМИ (ещё раз повторю, никто сам законопроект не видел), речь идёт об ответственности в случае картельного сговора - нарушения антимонопольного законодательства.
В-третьих, "ИММУНИТЕТ СУВЕРЕННЫЙ - доктрина, согласно которой суверенное государство не может быть преследуемо в судебном порядке, а на его средства не может быть наложен арест" - в некоторых случаях не действует. Пример: иск компании "Нога" к РФ. По решению иностранных судов накладывались аресты на имущество РФ.

О каком факте каких ограничений идёт речь?! Где нонсенс? Кто чью свободу ограничивает?
Озвиздеть, значит "суверенный имунитет" раздает и лишает его генеральная прокуратура США? Извините, а прокурор у них какой головной убор носит? Не с буковкой N на фасаде?

На территории США - лишает Генеральная прокуратура США.
На территории России - Генпрокуратура РФ.

Если резюмируя суть законопроекта, то она сводится к простой мысли: уличенные в ценовом сговоре на территории США иностранные (в т.ч. и 100%государственные - это специально для Венесуэллы, похоже) компании должны быть готовы к тому, что на территории США у них могут быть серьезные проблемы. Соответственно, они могут сговориться и вовсе не продавать ничего в США... и свернуть там свой бизнес... и ничего им за это не будет. И американцы могут гордоится своими антитрестовскими законами, а остальная планета - получать лишние ресурсы. обязать что то продавать или не продавать - не может никто. это частное право владельца товара. Но можно создать такие условия, что бизнес с кем то или выгоден, или нет...

(Cybertigress @ 24.05.2007 - время: 05:28) "..Конгресс США принял закон, разрешающий Штатам судебное преследование правительств других государств, действия которых могут оказать воздействие на нефтегазовый рынок..."

Вопрос: мы ну пути к варианту с грибочками? Или в этот раз скушают только Чавеса?

Мнение: а четкого мнения то и нет. Если сейчас начнут давить Чавеса, особенно, если решат преследовать его судебно с помощью службы судебных приставов рядом стоящего флота, и искать для привлечения к ответу по всей Венесуэле силами десанта на манер Ирака, то тут уже будет не смешно. Может все в очередной раз и отвернутся.
А может и вся арабика вступится, потому как они на очереди. А там и грибочки замаячат....

Не карибский кризис, но мне впервые в жизни жутко неспокойно.
Кажется, еще не кто не чего не принял...Кому нужен клоун Чавес...достаточно хорошо профинансировать переворот. Если этого не сделали значит, он не нужен...
Кто интересно вступится за Чавеса? Может Куба? Больше стран не знаю...Заявлений могут многие понаделать, а войска посылать или ядерные удары наносить это не реально.
Какая "арабика" вы кого умеете ввиду?

Если США к Чавесу сунутся я думаю атомной войны не будет, но по заду они получат. Южная Америка консолидируется потихоньку и политически и экономически в первую очередь. Просто так они амерам не спустят. Кроме Кубы кстати есть еще Эво Моралес, которого уже пытались свергнуть хрен чего получилось.

Кстати, Чавес там что-то намутил с образованием. Вроде, теперь доступ в ВУЗы в Венесуэлле свободный, без экзаменов....

(sorques)Кто интересно вступится за Чавеса? Может Куба?  Больше стран не знаю.. Как хто? ЛУчший друХ в Европе. Он нам нефть обещал

(Camalleri @ 26.05.2007 - время: 02:16) Кстати, Чавес там что-то намутил с образованием. Вроде, теперь доступ в ВУЗы в Венесуэлле свободный, без экзаменов....

(sorques)Кто интересно вступится за Чавеса? Может Куба?  Больше стран не знаю.. Как хто? ЛУчший друХ в Европе. Он нам нефть обещал
А у ДруХа мирный атом есть?

(Camalleri @ 26.05.2007 - время: 02:16) Как хто? ЛУчший друХ в Европе. Он нам нефть обещал
Ну да... обещать много чего можно...Особено его обещания выгодны России...у которой бюджет на нефти.

(SunLight757 @ 26.05.2007 - время: 02:23)
А у ДруХа мирный атом есть?
Наверное в разработке...

(SunLight757 @ 26.05.2007 - время: 02:23)

А у ДруХа мирный атом есть?
Как! Вы не в курсе??!! Уже всё решено. Будет. Уже площадочку подыскивают.
(sorques)Ну да... обещать много чего можно...Особено его обещания выгодны России...у которой бюджет на нефти.
Хм, ну положим, обещал он не России, а Беларуси. Но врядли, эти обещания как-то затронут российский бюджет.
А вообще, ваш бюджет надо срочненько с нефтяной иглы снимать. А то ведь это дело не стабильное...

Кстати надо еще учитывать, что в самом США очень высокий процент латинцев, а это блин избиратели! Сложно им будет. Это не арабов через океан ракетами забрасывать.

(Camalleri @ 26.05.2007 - время: 02:30) Хм, ну положим, обещал он не России, а Беларуси. Но врядли, эти обещания как-то затронут российский бюджет.
А вообще, ваш бюджет надо срочненько с нефтяной иглы снимать. А то ведь это дело не стабильное...
У нас обычно с иглы на игру пересаживают. А пока альтернативы наверно не нашлось на что подсесть. Ну если газ не считать. Это как с алкоголя на наркотики.

P.S. А вообще у нас решили развивать атомную энергетику. Вон и Киндера заслали. Скоро сюрприз значит будет. Надеюсь не новый Чернобыль.

(Camalleri @ 26.05.2007 - время: 02:30)
Хм, ну положим, обещал он не России, а Беларуси. Но врядли, эти обещания как-то затронут российский бюджет.
А вообще, ваш бюджет надо срочненько с нефтяной иглы снимать. А то ведь это дело не стабильное...
Ну если он вам обещал, то вы авианосцы и посылайте, на его защиту.
Насчет нашего нефте-бюджета ты прав..., так мы светлое капиталистическое будущего не построим...

(sorques @ 26.05.2007 - время: 02:37) Ну если он вам обещал, то вы авианосцы и посылайте, на его защиту.
Насчет нашего нефте-бюджета ты прав..., так мы светлое капиталистическое будущего не построим...
Ага светлое капиталистическое будущее испачкается в мазуте по самый затылок.

(SunLight757 @ 26.05.2007 - время: 02:32) Кстати надо еще учитывать, что в самом США очень высокий процент латинцев, а это блин избиратели! Сложно им будет. Это не арабов через океан ракетами забрасывать.
В США пока существует одна особенность, как только человек получает гражданство, то он начинает чувствовать себя американцом прежде всего, а латиносы кстати, друг друга не очень любят...это не арабы.

(sorques @ 26.05.2007 - время: 02:37)
Ну если он вам обещал, то вы авианосцы и посылайте, на его защиту.

Послали бы. Но накладочка - авианосцев нет в наличии.
Так что, видно Лука, в случае чего, ограничится словесным арсеналом.

(sorques @ 26.05.2007 - время: 02:40) (SunLight757 @ 26.05.2007 - время: 02:32) Кстати надо еще учитывать, что в самом США очень высокий процент латинцев, а это блин избиратели! Сложно им будет. Это не арабов через океан ракетами забрасывать.
В США пока существует одна особенность, как только человек получает гражданство, то он начинает чувствовать себя американцом прежде всего, а латиносы кстати, друг друга не очень любят...это не арабы.
Однако у них свой взгляд на америку остается. И в основном это маргиналы, а им только дай повод побуянить. Не все перебираются с семьями и всетаки некая связь с родиной остается (взять того же Рики Мартина, был на его концерте и он себя позиционировал как ПуэртоРиканец, а не как американец). Кстати на счет арабов, 11 сентября устроили люди уже нормально устроившиеся в США.