Болталка политфорума
DELETED
Акула пера
8/30/2008, 3:59:44 PM
(Nika-hl @ 30.08.2008 - время: 06:54) Почитайте Би-Би-Си! Образец "демократии" ; И др западные издания. )) Что здесь, скажем так "стулья ломать"? Когда мы говорим обо всем много честнее, свободнее, демократичнее того же Би-Би-Си !
Частенько читаю. И нахожу, что это гораздо лучше, чем тошнотворные "Вести".
Кстати. Один балшой знаток сортирной тематики, говоря об не хорошем поведении телеведущего канала Фокс, опять порадовал перлом на эту тему. Тут, как говориться, у кого что болит..
Частенько читаю. И нахожу, что это гораздо лучше, чем тошнотворные "Вести".
Кстати. Один балшой знаток сортирной тематики, говоря об не хорошем поведении телеведущего канала Фокс, опять порадовал перлом на эту тему. Тут, как говориться, у кого что болит..
DELETED
Акула пера
8/30/2008, 4:20:37 PM
(Gawrilla @ 30.08.2008 - время: 16:50) Рабский труд выгод не сулит. Это Вас кто-то жестоко обманул.
Максимум, на что способен порабощенный злобными угнетателями свободный народ - выкопать себе яму, чем сокращаются расходы на его охрану и переработку.
Рабы заводов не строят.
"Не читайте советских газет" (с) Ну и другую подобную макулатуру.
Еще в 70е годы, один блестящий математик, математически доказал, что рабство, как форма производственных отношений, было выгодно в Америке вплодь до 60х годов. И получил за эту работу, ставшей теперь академической, заслуженную Нобелевскую премию..
Я уже раза два писал здесь об этом обьемистые посты.. Повторяться не хочется...
Максимум, на что способен порабощенный злобными угнетателями свободный народ - выкопать себе яму, чем сокращаются расходы на его охрану и переработку.
Рабы заводов не строят.
"Не читайте советских газет" (с) Ну и другую подобную макулатуру.
Еще в 70е годы, один блестящий математик, математически доказал, что рабство, как форма производственных отношений, было выгодно в Америке вплодь до 60х годов. И получил за эту работу, ставшей теперь академической, заслуженную Нобелевскую премию..
Я уже раза два писал здесь об этом обьемистые посты.. Повторяться не хочется...
Vit.
Мастер
8/30/2008, 4:46:17 PM
(JFK2006 @ 30.08.2008 - время: 02:07)
Я Ваши разделяю опасения.
Может быть от того, что они чем-то обоснованы?
Но правила касаются всех именно поэтому.
Понятно, что касаются они всех. Вопрос - будут ли они применяться ко всем одинаково? И в данном случае я говорю не о модераторах "Политики". У меня есть причины считать их порядочными людьми.
Относительно дурака и идиота - ответил. В остальном - могу дать ссылку, там много интересного написано. Это наука целая...
О!!!! Вот и я об этом! То есть - прежде чем написать пост на "Политике" - пользователю придется сначала постичь целую науку!!!!! А как быть с широкими массами? Некоторые и так прилагают огромные усилия для написания постов без связующих артиклей "б...ь" и т.д., а Вы им еще в двое лексикон сокращаете?
Здесь есть, ИМХО, два аспекта. Первый - Вы же не будете при встрече крыть матом старого знакомого, которого не видели много лет.
Во-первых - буду, если это, например, армейский друг или друг из хулиганской юности. Во-вторых - запрет на мат - существует давно и я его полностью поддерживаю. Более того - два года назад будучи на Вашем месте я сам ввел дополнения к пункту правил о ненормативной лексике, именно с целью повышения культуры общения.
Но данные дополнения к правилам имеют явно другую цель, а именно - защитить отдельные персоны. Потому как - З.Ы. Да, Каспарова можно ругать безнаказанно - он не официальное лицо.
То есть - культура общения распространяется только на официальных лиц... С какого ранга?
Вы, как юрист, не можете не понимать, что в данной ситуации наказание человека за то. что он сказал - "Медведев - идиот, потому что принимает идиотские решения" - ни что иное, как политическая репрессия, сродни статьи "за антисоветскую пропаганду".
Второй - в том-то и дело, что некоторые пользователи, переполненные праведным гневом, считают первым и единственным делом - выплеснуть свою агрессию на противников, причём в самой что ни на есть наинеприличнейшей форме.
Вот и добавте в правила пункт - 2.2.5 - запрещено выплескивать агрессию на противником, кроме форума "Битва на мясорубках". Причем тут официальные лица?
Посмотрите темы про Ельцина и Солженицина. Каждый третий пост. И как только не обливают..
Как понимают - так и обливают. Называть официальное лицо - лжецом и предателем - можно? Это приличные слова?
Жизненно необходимо обложить кого-нибудь перед сном. Эмоции негативные выплеснуть.
Вы знаете - да. Жизненно необходимо. И выплеснуть именно на официальных лиц, к которым у некоторых накопилось много претензий.
Есть предложения?
Вы предлагаете снова поменяться местами? Нет, спасибо. В одну реку два раза не войти...
Но - повышение культурного уровня общения - это процесс образовательный, то есть - длительный. Лучше всего - на личном примере и путем разъяснений.
Я Ваши разделяю опасения.
Может быть от того, что они чем-то обоснованы?
Но правила касаются всех именно поэтому.
Понятно, что касаются они всех. Вопрос - будут ли они применяться ко всем одинаково? И в данном случае я говорю не о модераторах "Политики". У меня есть причины считать их порядочными людьми.
Относительно дурака и идиота - ответил. В остальном - могу дать ссылку, там много интересного написано. Это наука целая...
О!!!! Вот и я об этом! То есть - прежде чем написать пост на "Политике" - пользователю придется сначала постичь целую науку!!!!! А как быть с широкими массами? Некоторые и так прилагают огромные усилия для написания постов без связующих артиклей "б...ь" и т.д., а Вы им еще в двое лексикон сокращаете?
Здесь есть, ИМХО, два аспекта. Первый - Вы же не будете при встрече крыть матом старого знакомого, которого не видели много лет.
Во-первых - буду, если это, например, армейский друг или друг из хулиганской юности. Во-вторых - запрет на мат - существует давно и я его полностью поддерживаю. Более того - два года назад будучи на Вашем месте я сам ввел дополнения к пункту правил о ненормативной лексике, именно с целью повышения культуры общения.
Но данные дополнения к правилам имеют явно другую цель, а именно - защитить отдельные персоны. Потому как - З.Ы. Да, Каспарова можно ругать безнаказанно - он не официальное лицо.
То есть - культура общения распространяется только на официальных лиц... С какого ранга?
Вы, как юрист, не можете не понимать, что в данной ситуации наказание человека за то. что он сказал - "Медведев - идиот, потому что принимает идиотские решения" - ни что иное, как политическая репрессия, сродни статьи "за антисоветскую пропаганду".
Второй - в том-то и дело, что некоторые пользователи, переполненные праведным гневом, считают первым и единственным делом - выплеснуть свою агрессию на противников, причём в самой что ни на есть наинеприличнейшей форме.
Вот и добавте в правила пункт - 2.2.5 - запрещено выплескивать агрессию на противником, кроме форума "Битва на мясорубках". Причем тут официальные лица?
Посмотрите темы про Ельцина и Солженицина. Каждый третий пост. И как только не обливают..
Как понимают - так и обливают. Называть официальное лицо - лжецом и предателем - можно? Это приличные слова?
Жизненно необходимо обложить кого-нибудь перед сном. Эмоции негативные выплеснуть.
Вы знаете - да. Жизненно необходимо. И выплеснуть именно на официальных лиц, к которым у некоторых накопилось много претензий.
Есть предложения?
Вы предлагаете снова поменяться местами? Нет, спасибо. В одну реку два раза не войти...
Но - повышение культурного уровня общения - это процесс образовательный, то есть - длительный. Лучше всего - на личном примере и путем разъяснений.
Vit.
Мастер
8/30/2008, 4:50:18 PM
(Gawrilla @ 30.08.2008 - время: 11:50)
Рабы заводов не строят.
Это Вы расскажите тем, кто строил Беломорканал и прочие гиганты советской промышленности...
Интереснее сначала победить (в диалоге), а уж потом - заслуженный этап.
Вы толи слишком продвинутый сталинист, толи слишком отсталый... - Сталин очень быстро понял, что ни в каком диалоге коммунисты никого победить не могут, и вычеркнул этот пункт из распорядка дня.
Рабы заводов не строят.
Это Вы расскажите тем, кто строил Беломорканал и прочие гиганты советской промышленности...
Интереснее сначала победить (в диалоге), а уж потом - заслуженный этап.
Вы толи слишком продвинутый сталинист, толи слишком отсталый... - Сталин очень быстро понял, что ни в каком диалоге коммунисты никого победить не могут, и вычеркнул этот пункт из распорядка дня.
DELETED
Акула пера
8/30/2008, 5:13:41 PM
(Vit. @ 30.08.2008 - время: 17:50) (Gawrilla @ 30.08.2008 - время: 11:50)
Рабы заводов не строят.
Это Вы расскажите тем, кто строил Беломорканал и прочие гиганты советской промышленности...
Это еще что.. Атомный проэкт - вот апофеоз рабской идеи! Из советской зоны аккупации вывозились в Союз целиком химические, металлургические и тд производства вмерте с работавшими там людьми! Судьба последних особенно ужасна. Они не вышли из городов-номеров даже во время хрущевской оттепели. По соображениям госбезопастности.
Рабы заводов не строят.
Это Вы расскажите тем, кто строил Беломорканал и прочие гиганты советской промышленности...
Это еще что.. Атомный проэкт - вот апофеоз рабской идеи! Из советской зоны аккупации вывозились в Союз целиком химические, металлургические и тд производства вмерте с работавшими там людьми! Судьба последних особенно ужасна. Они не вышли из городов-номеров даже во время хрущевской оттепели. По соображениям госбезопастности.
Gawrilla
Удален 8/30/2008, 5:42:51 PM
Вы как-то чересчур расширительно толкуете рабство.
Дима Билан тоже в каком-то смысле раб своих продюсеров, но по его счастливой харе этого не скажешь.
Так что не рабство? Свободный труд свободного человека на свободной земле?
И кто кроме Робинзона попадет в эту категорию?
А насчет рабства в Атомном проекте - даже не смешно.
Раб с атомной бомбой - император Нерон обзавидовался бы...
Как это было - ну, посмотрите хотя бы книгу В.Губарева "Секретный атом" (Алгоритм ЭКСМО, М., 2006) или "Ядерный щит" (М., Логос, 2008) - отнюдь, кстати, не комплиментарные к Л.П. Берии.
И там ни одного примера рабского труда, хотя там упомянуты и иностранные специалисты, и наши ученые, и их быт, и даже использование труда заключенных - как раз на рытье котлованов, в основном.
А вывоз иностранных специалистов в СССР - извините, не рабство. Уж больно о них заботились, коттеджики, кстати, им строили, зарплату крайне нехилую платили, а потом еще и на родину отпустили. Чересчур кучерявое рабство получается.
Скажете, не все уехали добровольно? Весьма вероятно. Но под конвоем - никто.
Разницу между конвоем и охраной объяснять не буду.
Дима Билан тоже в каком-то смысле раб своих продюсеров, но по его счастливой харе этого не скажешь.
Так что не рабство? Свободный труд свободного человека на свободной земле?
И кто кроме Робинзона попадет в эту категорию?
А насчет рабства в Атомном проекте - даже не смешно.
Раб с атомной бомбой - император Нерон обзавидовался бы...
Как это было - ну, посмотрите хотя бы книгу В.Губарева "Секретный атом" (Алгоритм ЭКСМО, М., 2006) или "Ядерный щит" (М., Логос, 2008) - отнюдь, кстати, не комплиментарные к Л.П. Берии.
И там ни одного примера рабского труда, хотя там упомянуты и иностранные специалисты, и наши ученые, и их быт, и даже использование труда заключенных - как раз на рытье котлованов, в основном.
А вывоз иностранных специалистов в СССР - извините, не рабство. Уж больно о них заботились, коттеджики, кстати, им строили, зарплату крайне нехилую платили, а потом еще и на родину отпустили. Чересчур кучерявое рабство получается.
Скажете, не все уехали добровольно? Весьма вероятно. Но под конвоем - никто.
Разницу между конвоем и охраной объяснять не буду.
Anenerbe
Удален 8/30/2008, 6:21:03 PM
Vit, поймите вы наконец, что Сталин это не просто сверхчеловек, это Бог из Богов.
Vit.
Мастер
8/30/2008, 6:23:24 PM
(Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:21) Vit, поймите вы наконец, что Сталин это не просто сверхчеловек, это Бог из Богов.
Лови + за удачную шутку!
Лови + за удачную шутку!
Anenerbe
Удален 8/30/2008, 6:27:03 PM
(Vit. @ 30.08.2008 - время: 14:23) (Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:21) Vit, поймите вы наконец, что Сталин это не просто сверхчеловек, это Бог из Богов.
Лови + за удачную шутку!
Это не моя фраза, это из патриотической газеты "Дуэль". Которые я регулярно покупаю на Невском проспекте.
Лови + за удачную шутку!
Это не моя фраза, это из патриотической газеты "Дуэль". Которые я регулярно покупаю на Невском проспекте.
Vit.
Мастер
8/30/2008, 6:29:25 PM
(Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:27)
Это не моя фраза, это из патриотической газеты "Дуэль". Которые я регулярно покупаю на Невском проспекте.
В Питере опять дефицит туалетной бумаги? Скинь адрес - я пришлю.
Это не моя фраза, это из патриотической газеты "Дуэль". Которые я регулярно покупаю на Невском проспекте.
В Питере опять дефицит туалетной бумаги? Скинь адрес - я пришлю.
Anenerbe
Удален 8/30/2008, 6:38:39 PM
(Vit. @ 30.08.2008 - время: 14:29) (Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:27)
Это не моя фраза, это из патриотической газеты "Дуэль". Которые я регулярно покупаю на Невском проспекте.
В Питере опять дефицит туалетной бумаги? Скинь адрес - я пришлю.
Спасибо, у нас всего хватает и даже побольше чем у вас.
Это не моя фраза, это из патриотической газеты "Дуэль". Которые я регулярно покупаю на Невском проспекте.
В Питере опять дефицит туалетной бумаги? Скинь адрес - я пришлю.
Спасибо, у нас всего хватает и даже побольше чем у вас.
Vit.
Мастер
8/30/2008, 6:43:55 PM
(Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:38)
Спасибо, у нас всего хватает и даже побольше чем у вас.
Так ведь дело не в количестве... "Дадим стране угля, мелкого, но .... (очень много)!"... Это ужек однажды пройденый этап...
Похоже, что Ельцину удалось то, что не очень удалось в свое время Моисею - вырастить поколение, не знавшее рабства, причем он это сделал всего за 10 лет.... Причем так качественно, что не знавшие рабства снова к нему стремяться....
Спасибо, у нас всего хватает и даже побольше чем у вас.
Так ведь дело не в количестве... "Дадим стране угля, мелкого, но .... (очень много)!"... Это ужек однажды пройденый этап...
Похоже, что Ельцину удалось то, что не очень удалось в свое время Моисею - вырастить поколение, не знавшее рабства, причем он это сделал всего за 10 лет.... Причем так качественно, что не знавшие рабства снова к нему стремяться....
Anenerbe
Удален 8/30/2008, 6:50:57 PM
(Vit. @ 30.08.2008 - время: 14:43) (Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:38)
Спасибо, у нас всего хватает и даже побольше чем у вас.
Так ведь дело не в количестве... "Дадим стране угля, мелкого, но .... (очень много)!"... Это ужек однажды пройденый этап...
Похоже, что Ельцину удалось то, что не очень удалось в свое время Моисею - вырастить поколение, не знавшее рабства, причем он это сделал всего за 10 лет.... Причем так качественно, что не знавшие рабства снова к нему стремяться....
Я думаю, что у нас поклонение сильных мира сего в крови. Думаю, что вы как азиатская страна в этом ближе к нам. Чем Штаты или Западная Европа.
Спасибо, у нас всего хватает и даже побольше чем у вас.
Так ведь дело не в количестве... "Дадим стране угля, мелкого, но .... (очень много)!"... Это ужек однажды пройденый этап...
Похоже, что Ельцину удалось то, что не очень удалось в свое время Моисею - вырастить поколение, не знавшее рабства, причем он это сделал всего за 10 лет.... Причем так качественно, что не знавшие рабства снова к нему стремяться....
Я думаю, что у нас поклонение сильных мира сего в крови. Думаю, что вы как азиатская страна в этом ближе к нам. Чем Штаты или Западная Европа.
Sorques
Удален 8/30/2008, 6:51:12 PM
(Chezare @ 30.08.2008 - время: 11:09)
Увы, формула "ребята, давайте жить дружно" не работала даже в мультфильме.
Это сценарий для детской сказки
Увы, формула "ребята, давайте жить дружно" не работала даже в мультфильме.
Это сценарий для детской сказки
DELETED
Акула пера
8/30/2008, 6:56:03 PM
(Vit. @ 30.08.2008 - время: 19:43) Причем так качественно, что не знавшие рабства снова к нему стремяться....
Не думаю.. Скорее есть стремление к корпоративно-спокойному болоту.. Этакий сплав видимости стабильности и виличия.
Не думаю.. Скорее есть стремление к корпоративно-спокойному болоту.. Этакий сплав видимости стабильности и виличия.
Anenerbe
Удален 8/30/2008, 6:58:38 PM
(Chezare @ 30.08.2008 - время: 14:56) Этакий сплав видимости стабильности и виличия.
Не видимости, а реальности.
Не видимости, а реальности.
DELETED
Акула пера
8/30/2008, 7:00:59 PM
(sorques @ 30.08.2008 - время: 19:51) (Chezare @ 30.08.2008 - время: 11:09)
Увы, формула "ребята, давайте жить дружно" не работала даже в мультфильме.
Это сценарий для детской сказки
Это не будет пользоваться спросом. (с)
Увы, формула "ребята, давайте жить дружно" не работала даже в мультфильме.
Это сценарий для детской сказки
Это не будет пользоваться спросом. (с)
Sorques
Удален 8/30/2008, 7:01:19 PM
(Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:50) как азиатская страна в этом ближе к нам. Чем Штаты или Западная Европа.
Я как то Израиль с азиатской страной никогда не ассоциировал...
А у нас в Россиии с 18 века ориентир на Западную Европу, культура. исскуство, литература,архитектура. Даже славянофилство основано, на западной философии, это его ветвь. В что в нас азиатского?
Зачем нам в Азию? Хочешь в Азию сходи на рынок.
Я как то Израиль с азиатской страной никогда не ассоциировал...
А у нас в Россиии с 18 века ориентир на Западную Европу, культура. исскуство, литература,архитектура. Даже славянофилство основано, на западной философии, это его ветвь. В что в нас азиатского?
Зачем нам в Азию? Хочешь в Азию сходи на рынок.
Anenerbe
Удален 8/30/2008, 7:06:27 PM
(sorques @ 30.08.2008 - время: 15:01) (Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:50) как азиатская страна в этом ближе к нам. Чем Штаты или Западная Европа.
Я как то Израиль с азиатской страной никогда не ассоциировал...
А у нас в Россиии с 18 века ориентир на Западную Европу, культура. исскуство, литература,архитектура. Даже славянофилство основано, на западной философии, это его ветвь. В что в нас азиатского?
Зачем нам в Азию? Хочешь в Азию сходи на рынок.
А это не я говорил, а евреи. Они ходят по улицам Иерусалима и офигевают от кричащих на улицах арабов и коренных евреев. Нет, в Азию. Я не хочу. Но и Европа нас не принимает за своих. У нас свой мир. И нам в этом мире будет весело и удобно.
Я как то Израиль с азиатской страной никогда не ассоциировал...
А у нас в Россиии с 18 века ориентир на Западную Европу, культура. исскуство, литература,архитектура. Даже славянофилство основано, на западной философии, это его ветвь. В что в нас азиатского?
Зачем нам в Азию? Хочешь в Азию сходи на рынок.
А это не я говорил, а евреи. Они ходят по улицам Иерусалима и офигевают от кричащих на улицах арабов и коренных евреев. Нет, в Азию. Я не хочу. Но и Европа нас не принимает за своих. У нас свой мир. И нам в этом мире будет весело и удобно.
Vit.
Мастер
8/30/2008, 7:10:45 PM
(Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 14:50)
Я думаю, что у нас поклонение сильных мира сего в крови.
Эту "мудрость" ты тоже в "Дуэли" вычитал?
Я думаю, что у нас поклонение сильных мира сего в крови.
Эту "мудрость" ты тоже в "Дуэли" вычитал?