Беженцы - Как долго протянет ЕС

Sorques
Sorques
Удален
9/13/2015, 9:54:50 PM
(Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 19:30)
подмечал еще Энгельс,

Вы зря его мне, как авторитета выставляете...

Что означает СССР как государство убивало людей? Когда,где,при каких обстоятельствах?

Это так же не корректно звучит, как и то, что капитализм выдумывал все более жестокое оружие...

Мобильная связь,равно как и спутниковая ,появились в СССР раньше прихода Ельцина к власти,даже раньше как его завезли из свердловской глуши в Москву.

Вы прекрасно поняли, что речь идет не об изобретениях, а массовости и доступности...

Я ставлю вопрос четко: капитализм взял на вооружение достижения науки и техники и поставил их на службу себе в частности для уничтожения как можно большего числа людей в как можно менее короткий промежуток времени.

Отлично..Социализм, взял на вооружение достижения науки и техники и поставил их на службу себе в частности для уничтожения как можно большего числа людей в как можно менее короткий промежуток времени.

В доказательство, могу привести сведения об армиях и некоторых вооружениях.

И это будет одной из сторон советской жизни,не более того.

Вы этим занимаетесь про капитализм...

Причем общее гуманистическое направление советского строя,гарантии трудящимся,бесплатную медицину ,образование,пенсии,миролюбие СССР это никак не заденет. Неужели для вас это не очевидно?

Огромное количество плюсов, я могу перечислить и про капитализм...Миролюбие социализма, наверное заключалось в победном шествии банановых революций, которые спонсировали коммунисты по всему миру...
Вы вообще способны, хотя бы иногда общаться объективно, без застольных тостов за коммунизм?

Я вывешиваю картинки заблеванных и не только буржуазных туалетов,валяющихся посреди Праижа пьных,которые уже сходили под себя и в общем никуда не спешат,жертв столконовений с полицией??? Да Господь с вами….Я говорю о родимых пятнах капитализма в укрупненном виде,а бытовые проявления свойственны любому строю.

Я помню вашу тему, про полицию в странах капитала...собирали все что можно было найти по каждой стране, а найти по два-три случая можно буквально обо всех, постили это и создавали страшную картину капиталистического беспредела...
Что то напоминало наглядную агитацию в детской поликлинике, когда важно запугать детей, что бы они чистили зубы...

Хорошо. В 1944 г. де Голль стал премьер-министром,вернее Председателем Совета министров…. Этот факт вас как-то выручает? в 1953 г. потерпел крах,распустил партию,а в 1958 г. фактически приступил к формированию 5 Республики.

В таком случае, было бы уместно, взять весь период с 1945 по 20015 и показать, сколько времени были у власти президенты социалисты и сколько лет они были большинством в парламенте..все просто, правда? Но тогда картина будет не в пользу ваших слов...

столкнулись с активным противодействием спецслужб США,Англии ,поддержанных местной реакцией и по-существу их действия были заблокированы.

Это все задушевные беседы, без фактов...

Постепенно внутри левых партий происходило перерождение и отход от идеалов социализма и уж нынешние к подлинным левым никакого отношения и не имеют….

Есть эталон, идеалов социализма? Где он?
Format C
Format C
Грандмастер
9/13/2015, 9:56:10 PM
кстати, стали в Европе обсуждать введение "языкой полиции" (аналог квебекского закона 101). Как приперло вплотную, начали думать:


В Германии входящая в правящую коалицию партия Христианско-социальный союз (ХСС) предложила "побуждать иммигрантов" общаться дома на немецком языке...
Согласно представленному проекту, людей, желающих остаться в стране на постоянной основе, нужно побуждать общаться по-немецки не только в обществе, но и в семье...
Генеральный секретарь партии Андреас Шойер утверждает, что обнародованное предложение хорошо подготовлено и пользуется широкой поддержкой соратников...
"Все, что нам теперь нужно – это языковая полиция ХСС, которая будет это контролировать", - иронически заметила Конен...
Сообщается, что делегаты ХСС намерены обсудить озвученное предложение на съезде партии в середине декабря...
Сторонники этой инициативы аргументируют тем, что многие иммигранты, в основном новоприбывшие, не желают интегрироваться в германское общество, перенимать язык, культуру и обычаи страны.

https://www.bbc.com/russian/society/2014/12...u_home_language
Ravsik
Ravsik
Мастер
9/13/2015, 10:01:55 PM
Ой?

"Германия вводит пограничный контроль с Австрией"

"Власти Германии объявили о введении пограничного контроля с Австрией на фоне того, что еще тысячи мигрантов прибыли в страну в последние два дня.

Ранее власти Мюнхена заявили, что они едва справляются с наплывом беженцев и мигрантов, прибывшими в последние недели в город из стран Ближнего Востока и Африки."

https://www.bbc.com/russian/rolling_news/20...alflow_facebook
Format C
Format C
Грандмастер
9/13/2015, 10:03:15 PM
(Ravsik @ 13.09.2015 - время: 12:01)
Ой? "Германия вводит пограничный контроль с Австрией"


---
Зашибись. Скоро они сами, безо всякой политической борьбы, примут на ура все инициативы Марин Ла Пен.
Sorques
Sorques
Удален
9/13/2015, 10:05:59 PM
(Ravsik @ 13.09.2015 - время: 20:01)

"Германия вводит пограничный контроль с Австрией"

2011 год..
В случае если Италия предоставит тунисским беженцам визы для перемещения по странам Шенгена, власти Баварии могут установить контрольно-пропускные пункты на границе с Австрией, заявил в воскресенье глава МВД региона Йоахим Херрман в интервью немецкому еженедельнику Welt am Sonntag.(с)
Ravsik
Ravsik
Мастер
9/13/2015, 10:19:32 PM
(Format C @ 13.09.2015 - время: 06:39)
У меня на детей реально много уходит (хоть в субсидипрованный детский садик по 7 долларов в день и удавалось их пристроить),
но встречал в Квебеке "бедных-несчастных" граждан, из "понаехавших", для которых детские пособия являются даже источником дохода... все в этом Мире относительно.

Флудану немного не по топику, просто случай очень уж показательный: у нас на работе был опытный мужик, только после Израиля, но с малыми двойшяшками рожденными в Израиле. Пока жена не работала и он искал куда нормально воткуться, был малый доход и ему дали субсидирование процентов 50% что ли, вобщем, подумал он тогда , что вот она - шара. Через год жена нашла копеечную работу в "Vallue Village", а он устроился в соответсвии с опытом на нормальную работу: субсидирование больше не дали - двое детей х 1200$,как Вы поняли, жене нет смысла работать, а ему много зарабатывать. Вот он вешался. Дибильная система...
Format C
Format C
Грандмастер
9/13/2015, 10:23:26 PM
В Онтарио зарплаты у спецов выше, но жилье дороже и социализма меньше раза в четыре, чем у нас.
+ мы еще не сравнили оплату учебы в Универстите McGill с любом торонтовском, там разница еще существеннее, чем в дет. садиках.
Но в целоим Ravsik прав, в Канаде с тех, кто боле-менее зарабатывает, дерут налогами и т.д. в три шкуры... включая расходы на детей.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
9/13/2015, 11:01:10 PM
(Sorques @ 13.09.2015 - время: 19:54)
Вы зря его мне, как авторитета выставляете
Вы мне напоминаете бессмертное из Раневской: этот человек в течение столького времени на таких людей производил впечатление, что теперь он сам вправе выбирать, на кого ему производить впечатление, а на кого нет.
Это так же не корректно звучит, как и то, что капитализм выдумывал все более жестокое оружие...

Вы что,намекаете что пулеметы,авиацию,газы,атомное оружие и пр. изобрели не при капитализме,а раньше?

Вы прекрасно поняли, что речь идет не об изобретениях, а массовости и доступности...

А я и говорил не об изобретении,а о применении… А массовая доступность только портит впечатление.

Отлично..Социализм, взял на вооружение достижения науки и техники и поставил их на службу себе в частности для уничтожения как можно большего числа людей в как можно менее короткий промежуток времени.

И сдлал это исключительно в целях защиты от капитализма,который в первых буквально дней существования Советского государства пытался его уничтожить. Что имеем? Самооборону в чистом виде.

Огромное количество плюсов, я могу перечислить и про капитализм...

А почему бы нет? А давайте, с привязкой ко времени и внешним факторам.

Миролюбие социализма, наверное заключалось в победном шествии банановых революций, которые спонсировали коммунисты по всему миру...

Это вы так антиколониальную борьбу за национальное освобождение африканских стран обозвали?
А где же спонсирование их со стороны СССР? Или обойдемся общими фразами как про якобы деньги на социалистическую революцию от германского Генштаба? :-)

Вы вообще способны, хотя бы иногда общаться объективно, без застольных тостов за коммунизм?

Вы от объективности ,к сожалению,бежите…. Или свои слова про процветающую Российскую Империю ,особливо в 1914 г. считаете объективными?

Я помню вашу тему, про полицию в странах капитала...собирали все что можно было найти по каждой стране, а найти по два-три случая можно буквально обо всех, постили это и создавали страшную картину капиталистического беспредела...

Но если это так,то как предлагаете мне поступить. Вообще же полиция защищает интересы господствующего класса и при этом попирает права тех,кто к нему не относится. Что вас в этом смущает? Вот если бы я выискал как полиция остановили на улице мультимиллионера,набила ему морду и застрелила….Это можно было бы счесть за тенденциозную подборку. А я про систему,а не два-три случая. Наберите в Ю-Тьюбе "бемпредел американской полиции",знаете сколько вывалится?

Что то напоминало наглядную агитацию в детской поликлинике, когда важно запугать детей, что бы они чистили зубы...

Не они чистят зубы,а полиция им чистит зубы….Американская полиция не церемонится,остановили-руки на руль,он уже и пушку на вас наводит.

В таком случае, было бы уместно, взять весь период с 1945 по 20015 и показать, сколько времени были у власти президенты социалисты и сколько лет они были большинством в парламенте..все просто, правда? Но тогда картина будет не в пользу ваших слов...

Ах, у вас социалисты даже в 2015 наблюдаются…. А ведь сказано в Евангелии от Матфея :" По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?"
Ну что ж,если вы докажете,что "социалисты" там проводят социалистические преобразования,отчего нет? Я с радостью признаю свою неправоту.

Есть эталон, идеалов социализма? Где он?

Есть страна ,где они были осуществлены. Подсказать ее название? Хотя бы в таком виде пусть что-то сделают,хотя бы шажок,пусть для начала обобществление средств производства…. У вас есть такие примеры действий социалистов?
Ravsik
Ravsik
Мастер
9/13/2015, 11:03:30 PM
Боремся, боремся с нелегалами. Может поможет?
"Водителей в Европе призывают сообщать о мигрантах через специальное приложение"

"В Великобритании разработали бесплатное мобильное приложение для водителей грузовых машин. Оно в том числе позволяет сообщить о выявленных попытках беженцев пробраться в кузов, чтобы пересечь границу."

https://russian.rt.com/article/115066
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
9/13/2015, 11:08:44 PM
https://www.interfax.ru/world/466410
Глава "Аль-Каиды" призвал мусульман к атакам в странах их проживания
Москва. 13 сентября. INTERFAX.RU - Глава "Аль-Каиды" Айман аль-Завахири призвал мусульман в США и странах Европы к проведению терактов внутри тех стран, в которых они проживают.

"Я призываю всех мусульман, которые имеют возможность наносить ущерб станам коалиции крестоносцев, не испытывать никаких сомнений", - говорится в распространенном в сети аудиообращении главы террористической организации.

Айман аль-Завахири подчеркнул: "Сейчас мы должны сосредоточиться на войне в сердцах домов и городов крестоносного Запада, особенно - Америки".
Ravsik
Ravsik
Мастер
9/13/2015, 11:21:10 PM
"Где же ты раньше был? Где была раньше я?"

"Бедный Старый Свет. Каждый четвертый европеец – на грани нищеты"

"Число европейцев, у которых элементарно не хватает средств на обогрев жилья и пропитание, выросло до 50 миллионов. В дальнейшем ситуация грозит только ухудшиться, особенно в свете наступившего "миграционного потопа"."


https://ria.ru/radio_brief/20150912/1243450659.html
Sorques
Sorques
Удален
9/14/2015, 1:20:14 AM
(Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 21:01)
Вы что,намекаете что пулеметы,авиацию,газы,атомное оружие и пр. изобрели не при капитализме,а раньше?


Еще и пенициллин, телефон, автомобиль, самолет, космические корабли, компьютер, кинематограф, созданы бесценные произведения искусства и т.д.

И сдлал это исключительно в целях защиты от капитализма,который в первых буквально дней существования Советского государства пытался его уничтожить. Что имеем? Самооборону в чистом виде.

Бедненький социализм, все его обижали и никто не любил с первых дней рождения...прямо мультфильм "Серая шейка"..ажж слеза навернулась...
Международный большевизм, был что то наподобие современной Аль-Каиды, только с идеями всемирной революции...это напоминает сетование гангстера, который ограбил банк, о том что он отстреливался от полиции, так как они на него почему то напали...

Это вы так антиколониальную борьбу за национальное освобождение африканских стран обозвали?

Именно так обозвал...банановые майданы...

А где же спонсирование их со стороны СССР? Или обойдемся общими фразами как про якобы деньги на социалистическую революцию от германского Генштаба?

Зачем мне это делать в разговорах с вами? Я как вы сказал, а факты не обязательны...

Вообще же полиция защищает интересы господствующего класса и при этом попирает права тех,кто к нему не относится.

Скопировано с передовицы газета Правда за 1981 год?

Ах, у вас социалисты даже в 2015 наблюдаются…. А ведь сказано в Евангелии от Матфея

То есть, сделать список президентов и партий с 1945 по 2015 год которые были у власти во Франции вы не можете, но при этом цитируете Евангелие?
Чем вам 2015 год не подходит, Олланд не социалист из Социалистической партии и 279 из 577 в Национальном собрании они не имеют? Или гранаты не той системы и вы их не считаете социалистами? Но это тогда ваши личные проблемы восприятия и оценки...

Ну что ж,если вы докажете,что "социалисты" там проводят социалистические преобразования,отчего нет?

Вы либо тролль, либо...

Есть страна ,где они были осуществлены. Подсказать ее название?

Знаю..Швеция, Норвегия, Дания...Или вы на Эфиопию с КНДР намекаете?

пусть для начала обобществление средств производства….

Этим занимаются не социалисты, а отморозки большевики, даже не коммунисты современного типа...по вашему это социалисты, но ваше право считать, что угодно...
Ravsik
Ravsik
Мастер
9/14/2015, 1:43:54 AM
Всё.. Оставлю тут ещё эту статейку для серьёзного чтения, в которой есть зёрна Правды совпадающие с моим, возможно глубокоошибочным мнением, и бегу заниматься бесплатно-добровольной,красной,кремлёвской пропагандой на другие форумы:

"Зачем Европу накачивают мигрантами? Три основные версии"

"Никакая, даже самая активная и хитровыдуманная программа привлечения мигрантов не решит фундаментальной проблемы старения и вымирания европейских обществ,"

https://cont.ws/post/120957?_utl_t=fb
Sorques
Sorques
Удален
9/14/2015, 2:14:48 AM
(Ravsik @ 13.09.2015 - время: 23:43)
"Зачем Европу накачивают мигрантами? Три основные версии"

"Никакая, даже самая активная и хитровыдуманная программа привлечения мигрантов не решит фундаментальной проблемы старения и вымирания европейских обществ,"

Путанная статья...Не понятно, зачем России приплели...

Все это конечно интересно про Европу, но в России была например недавно принята "Концепция государственной миграционной политики РФ на период до 2025", основные ее цели... обеспечение национальной безопасности страны, максимальная защищенность, комфортность и благополучие населения; стабилизация и увеличение численности постоянного населения; содействие обеспечению потребности экономики РФ в рабочей силе, модернизации, инновационном развитии и повышении конкурентоспособности ее отраслей.(с)

Чем это все отличается о прочих мировых интересов и проблем с ней?

По данным Федеральной миграционной службы, в 2013 году в нашу страну въехали 17,7 млн. человек. Это самая общая статистика, включающая тех, кто приехал в качестве туриста, в гости к родственникам или в командировку. Но львиную долю здесь все же составляют трудовые мигранты.
здесь

Sorques
Sorques
Удален
9/14/2015, 3:46:08 AM
(Ravsik @ 13.09.2015 - время: 21:21)
"Где же ты раньше был? Где была раньше я?"

"Бедный Старый Свет. Каждый четвертый европеец – на грани нищеты"

"Число европейцев, у которых элементарно не хватает средств на обогрев жилья и пропитание, выросло до 50 миллионов. В дальнейшем ситуация грозит только ухудшиться, особенно в свете наступившего "миграционного потопа"."

Я не обсуждаю даже саму суть "инфы".. Но вы не были удивлены, некоторыми не стыковками в цифрах?

Население ЕС 507 млн, а речь идет о 50 млн нищих, то есть простая арифметика уже дает другие цифры, это значит, что не каждый четвертый, а только десятый...
arisona
arisona
Акула пера
9/14/2015, 9:25:15 AM
(avp @ 13.09.2015 - время: 17:10)
Может быть и украинские и, например, татарские красноармейцы?

Может быть,но..говорящие на русском языке..
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
9/14/2015, 10:33:25 AM
(Ravsik @ 13.09.2015 - время: 23:43)
Всё.. Оставлю тут ещё эту статейку для серьёзного чтения, в которой есть зёрна Правды совпадающие с моим, возможно глубокоошибочным мнением, и бегу заниматься бесплатно-добровольной,красной,кремлёвской пропагандой на другие форумы:

"Зачем Европу накачивают мигрантами? Три основные версии"

"Никакая, даже самая активная и хитровыдуманная программа привлечения мигрантов не решит фундаментальной проблемы старения и вымирания европейских обществ,"
https://cont.ws/post/120957?_utl_t=fb

Почитал статью.
Вторая версия:

Следующая версия...состоит в том, что власти Европы (и, в первую очередь, германоязычных стран) вдруг осознали, что их общества стареют слишком уж катастрофическими темпами и решили действовать...
мне не показалась убедительной.

Если нужно пополнить население Германии молодыми людьми детородного возраста, то зачем открывать ворота чуждым по менталитету, не имеющим тяги к образованию и труду, арабам и неграм? Не проще ли было создать льготные условия к получению вида на жительство, а потом и гражданства, молодым людям из России и Восточной Европы, которые рады бы учиться и работать в развитой Германии. И создать ситуацию, при которой быть бездетным было бы экономически невыгодно. Нет, вместо этого принимают сотни тысяч агрессивных бездельников, которые не хотят ассимироваться.
arisona
arisona
Акула пера
9/14/2015, 2:45:58 PM
А у нас уже начинают мелькать арабы,хотя принимать их должны начать в след. году. Тут на днях уже был инцидент,рано утром водитель продуктовой машины не смог подъехать к магазину в Старом Таллинне,т.к.весь подход перегородил здоровенный РолсРойс с номерами Дубая.Водитель позвонил в полицию,те сказали что не занимаются парковками и посоветовали обратиться в МУПО(муниципальная полиция).Последние,в свою очередь,узнав в чём проблема, тоже заявили что не занимаются парковками,мол звоните в полицию.Когда водитель стал более настойчив,он же не может выгрузить товар,то сказали что всё равно не приедут,мол всё равно этот араб штраф не заплатит,чего зря ехать? В Старом городе разрешена парковка только для жителей этого района и строго в определённых местах,туда даже въехать могут только проживающие там. Если бы я так там оставил свою машину,то приехали бы все и составили бы кучу протоколов и эвакуатором бы вывезли на штрафную стоянку.. А так, приехали только журналисты..Кстати, стоимость этого РолсРойса около 250000 евро..
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
9/14/2015, 3:33:51 PM
(arisona @ 14.09.2015 - время: 12:45)
А у нас уже начинают мелькать арабы,хотя принимать их должны начать в след. году. Тут на днях уже был инцидент,рано утром водитель продуктовой машины не смог подъехать к магазину в Старом Таллинне,т.к.весь подход перегородил здоровенный РолсРойс с номерами Дубая.Водитель позвонил в полицию,те сказали что не занимаются парковками и посоветовали обратиться в МУПО(муниципальная полиция).Последние,в свою очередь,узнав в чём проблема, тоже заявили что не занимаются парковками,мол звоните в полицию.Когда водитель стал более настойчив,он же не может выгрузить товар,то сказали что всё равно не приедут,мол всё равно этот араб штраф не заплатит,чего зря ехать? В Старом городе разрешена парковка только для жителей этого района и строго в определённых местах,туда даже въехать могут только проживающие там. Если бы я так там оставил свою машину,то приехали бы все и составили бы кучу протоколов и эвакуатором бы вывезли на штрафную стоянку.. А так, приехали только журналисты..Кстати, стоимость этого РолсРойса около 250000 евро..

Как-же так?

Вы-же сам всего неделю назад говорили, если дословно ...

Я ещё раз спрашиваю,как конкретно они впихнут,как вынудят,если мы откажемся от беженцев?

https://sxn.io/bejenci-kak-dolgo-p...l#entry20499778

Выходит что уже впихивают и вы ничего не можете поделать?
arisona
arisona
Акула пера
9/14/2015, 5:47:00 PM
(Зайцев-Задэ @ 14.09.2015 - время: 13:33)
Как-же так?

Вы-же сам всего неделю назад говорили, если дословно ...

Я ещё раз спрашиваю,как конкретно они впихнут,как вынудят,если мы откажемся от беженцев?
https://sxn.io/bejenci-kak-dolgo-p...l#entry20499778

Выходит что уже впихивают и вы ничего не можете поделать?

Ну этот владелец РоллсРойса явно не беженец,ни политический,ни экономический 00064.gif
Я вот просто хочу сказать,что не вписывются эти арабы,ну никак, в наше общество. Понимаю,если люди бегут от войны,от репрессий,то безусловно надо помочь,но..,когда говорят что 375000 нелегальных(!!!) беженцев уже пересекли границу Германии(а сколько там террористов,тем более что АльКаида уже призвала совершать теракты),то пора уже немцам взяться за ум..
Ну а если и навезут и будут проблемы,то придётся вспомнить тактику "лесных братьев"..