Беженцы - Как долго протянет ЕС
Sorques
Удален 9/13/2015, 1:12:22 AM
(Ravsik @ 12.09.2015 - время: 21:08)
Скажу просто, а Вы уже понимайте как хотите: в этой современной западной экономической модели люди не рожают.
Мне не интересны сказки насчёт ориентаций, свобод,"высокого" уровня достатка и так далее. Не рожают тут именно по экономической причине. А этих сказочников-фантазеров я когда читаю хотел бы перенести сюда на полгодика, дать емй пресловутый "средний достаток", работающую жену и годовалого ребёнка: пусть выживёт с платным, но слегка дотируемым в зависимости от нищеты детским садиком, с платными сиделками, кружками, и взрослыми ценами на одежду и лекарства. Я посмеюсь, а через полгода переспрошу: "И чего же тут не рожают?" Я понял вас..но другой вариант, это какой? Сделать население беднее?
У нас большая часть населения говорит о том, что завели бы второго-третьего ребенка, но денег мало..Дело не в системе, а в менталитете...
Насчет среднего достатка...в регионах, это на семью из трех человек, часто не более 500 долл США...в вашей Канаде, это такая же сумма среднего достатка? Я про нетто доходы...
Здесь ваш земляк Формат пишет, может и он сказать...
Скажу просто, а Вы уже понимайте как хотите: в этой современной западной экономической модели люди не рожают.
Мне не интересны сказки насчёт ориентаций, свобод,"высокого" уровня достатка и так далее. Не рожают тут именно по экономической причине. А этих сказочников-фантазеров я когда читаю хотел бы перенести сюда на полгодика, дать емй пресловутый "средний достаток", работающую жену и годовалого ребёнка: пусть выживёт с платным, но слегка дотируемым в зависимости от нищеты детским садиком, с платными сиделками, кружками, и взрослыми ценами на одежду и лекарства. Я посмеюсь, а через полгода переспрошу: "И чего же тут не рожают?" Я понял вас..но другой вариант, это какой? Сделать население беднее?
У нас большая часть населения говорит о том, что завели бы второго-третьего ребенка, но денег мало..Дело не в системе, а в менталитете...
Насчет среднего достатка...в регионах, это на семью из трех человек, часто не более 500 долл США...в вашей Канаде, это такая же сумма среднего достатка? Я про нетто доходы...
Здесь ваш земляк Формат пишет, может и он сказать...
Феофилакт
Грандмастер
9/13/2015, 1:37:02 AM
(Sorques @ 12.09.2015 - время: 23:12)
Этотвопрос давно исследован социологами7 Самая высокая рождаемость в семьях с очень низкими доходами и очень высокими. Средний класс рожать ленится,обставляет условиями,боится,что упадет с таким трудом достигнутый уровень достатка.
Я понял вас..но другой вариант, это какой? Сделать население беднее?
У нас большая часть населения говорит о том, что завели бы второго-третьего ребенка, но денег мало..Дело не в системе, а в менталитете...
Этотвопрос давно исследован социологами7 Самая высокая рождаемость в семьях с очень низкими доходами и очень высокими. Средний класс рожать ленится,обставляет условиями,боится,что упадет с таким трудом достигнутый уровень достатка.
arisona
Акула пера
9/13/2015, 1:44:30 AM
(Mellis @ 12.09.2015 - время: 20:52)
А можно поподробнее,что это была за фашистская Эстония?
Моя свекровь в середине 90-х получила 6000 марок, тогда ещё были марки, как несовершеннолетний пленный или как-то по-другому это называлось, я уже не помню, в четыре года её с матерью немцы сослали в фашистскую Эстонию.
А можно поподробнее,что это была за фашистская Эстония?
Вендал
Акула пера
9/13/2015, 1:47:16 AM
Полиция применила слезоточивый газ во время столкновений турок и курдов в Берне
Несколько человек получили ранения в результате массовых столкновений, произошедших в Берне между турками и курдами. Местная полиция вынуждена была вмешаться, применив резиновые пули и слезоточивый газ и блокировав несколько кварталов в центральной части города.
Как сообщает Швейцарское телеграфное агентство (АТС), стражи порядка пытались помешать курдам сорвать демонстрацию, организованную Союзом турецких демократов Европы. Демонстранты хотели своей акцией заявить об осуждении актов "терроризма", которым, по их мнению, сопровождается нынешнее вооруженное противостояние между турецкими властями и Рабочей партией Курдистана.
"Как заявила одна из курдских манифестанток, курды решили помешать демонстрации. Их сдерживала полиция, которая применила слезоточивый газ и произвела выстрелы резиновыми пулями, - отмечает АТС. - Однако стычки тем не менее вспыхнули поблизости, когда курды набросились на турок". По свидетельству одного из турецких демонстрантов, турок было около сотни, а курдов - около 180 человек.
Размещенная в интернете видеозапись зафиксировала один из драматичных моментов столкновений, когда на группу людей наехал автомобиль.
В центральных районах Берна были развернуты значительные силы полиции. Помощь раненым оказывали медики, приехавшие на нескольких машинах скорой помощи.
https://news.rambler.ru/world/31317430/
Несколько человек получили ранения в результате массовых столкновений, произошедших в Берне между турками и курдами. Местная полиция вынуждена была вмешаться, применив резиновые пули и слезоточивый газ и блокировав несколько кварталов в центральной части города.
Как сообщает Швейцарское телеграфное агентство (АТС), стражи порядка пытались помешать курдам сорвать демонстрацию, организованную Союзом турецких демократов Европы. Демонстранты хотели своей акцией заявить об осуждении актов "терроризма", которым, по их мнению, сопровождается нынешнее вооруженное противостояние между турецкими властями и Рабочей партией Курдистана.
"Как заявила одна из курдских манифестанток, курды решили помешать демонстрации. Их сдерживала полиция, которая применила слезоточивый газ и произвела выстрелы резиновыми пулями, - отмечает АТС. - Однако стычки тем не менее вспыхнули поблизости, когда курды набросились на турок". По свидетельству одного из турецких демонстрантов, турок было около сотни, а курдов - около 180 человек.
Размещенная в интернете видеозапись зафиксировала один из драматичных моментов столкновений, когда на группу людей наехал автомобиль.
В центральных районах Берна были развернуты значительные силы полиции. Помощь раненым оказывали медики, приехавшие на нескольких машинах скорой помощи.
https://news.rambler.ru/world/31317430/
Sorques
Удален 9/13/2015, 1:55:28 AM
(Вендал @ 12.09.2015 - время: 23:47)
Они же дети.(с)
Звери... вместо того, что бы создать в Швейцарии курдский и турецкий кантоны и выделить несколько десятков миллиардов франков на их развитие, они решают вопросы газом...
Полиция применила слезоточивый газ во время столкновений турок и курдов в Берне
Они же дети.(с)
Звери... вместо того, что бы создать в Швейцарии курдский и турецкий кантоны и выделить несколько десятков миллиардов франков на их развитие, они решают вопросы газом...
Sorques
Удален 9/13/2015, 1:58:53 AM
(Феофилакт @ 12.09.2015 - время: 23:37)
Средний класс, в зависимости от региона и периода времени...средний класс в США 50-х, Испании времен Франко или СССР Сталина, так же заводил по несколько детей...
Этотвопрос давно исследован социологами7 Самая высокая рождаемость в семьях с очень низкими доходами и очень высокими. Средний класс рожать ленится,обставляет условиями,боится,что упадет с таким трудом достигнутый уровень достатка.
Средний класс, в зависимости от региона и периода времени...средний класс в США 50-х, Испании времен Франко или СССР Сталина, так же заводил по несколько детей...
Hannusia
Грандмастер
9/13/2015, 2:35:07 AM
(Sorques @ 12.09.2015 - время: 02:04)
А,здравствуйте, князь! Значит, сие задело Вас за живое? А вот теперь проведём параллель. Украина уже много-много лет переживает нашествие русских мигрантов, действующих точь-в-точь по алгоритму, начертаному Вами.Они не ассимилируются, держатся, как изволите выражаться, в своих "анклавах" - и школы им подавай с руссским языком обучения, и высшее образование тоже, а если к кассиру(этой национадьности) в супермаркете обратиться на государственном языке, то получишь "что-что?" и "как-как?" Интересно, что бы он получил в РФ,осмелившись не понять русского языка? По какому месту и с каким замахои? А в Украине этот самый мигрант богует, считая геройством демонстративно не знать языка хозяев. Но попробуй ему напомнить. кто в доме хозяин...
...Слава Богу, далеко не все русские в Украине такие. Нало полагать, и на территориях, в топике упоминаемых, не все арабы такие. А вообще - по-моему, надо и на законодательном, и на бытовом уровне стараться жить так, чтобы и свою самобытность сохранять, и уважать хозяев, пустивших тебя в свой дом. Ну, и отработать механизм воздействия на тех, кто это самое игнорирует.
Вы в упор не понимаете о чем речь...
Дело не в том, что они не могут быть врачами, физиками, программистами или не онемечиваются, американятся или русеют, а что живя толпами в своих анклавах, не ассимилируются...Совсем..никак...вообще...а это означает что в одном социуме, живут люди в разных культурах..культура данном случае не вежливость и не творчество, а вектор цивилизационного развития...
Чего там ваши врачи...Давайте в общем араба Джобса вспомним или выдающегося современного композитора перса Шахрдада Рохани и еще сотни других...речь не о единицах...
А,здравствуйте, князь! Значит, сие задело Вас за живое? А вот теперь проведём параллель. Украина уже много-много лет переживает нашествие русских мигрантов, действующих точь-в-точь по алгоритму, начертаному Вами.Они не ассимилируются, держатся, как изволите выражаться, в своих "анклавах" - и школы им подавай с руссским языком обучения, и высшее образование тоже, а если к кассиру(этой национадьности) в супермаркете обратиться на государственном языке, то получишь "что-что?" и "как-как?" Интересно, что бы он получил в РФ,осмелившись не понять русского языка? По какому месту и с каким замахои? А в Украине этот самый мигрант богует, считая геройством демонстративно не знать языка хозяев. Но попробуй ему напомнить. кто в доме хозяин...
...Слава Богу, далеко не все русские в Украине такие. Нало полагать, и на территориях, в топике упоминаемых, не все арабы такие. А вообще - по-моему, надо и на законодательном, и на бытовом уровне стараться жить так, чтобы и свою самобытность сохранять, и уважать хозяев, пустивших тебя в свой дом. Ну, и отработать механизм воздействия на тех, кто это самое игнорирует.
Sorques
Удален 9/13/2015, 2:47:13 AM
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 00:35)
Это не параллель, Украина создавалась большевиками, из ДВУХ близких народов, вернее одного, но говорящих на разных диалектах, поэтому понятно, что для разных групп нужны свои школы и тексты в буквах...это мировая практика, в Ирландии английский и гэльский, в Бельгии французский и немецкий...Если я ошибаюсь, то назовите мне государство до 1917 года, в которое приезжали русские иммигранты в Юзовке-Донецке...кроме как Екатеринославской губернии, Российской империи, ничего другого назвать не могу...Юзовку кто основал? Древние укры?
Давайте только объективно, мне ура-патриотизм со всех сторон, не очень интересен...
А вот теперь проведём параллель. Украина уже много-много лет переживает нашествие русских мигрантов, действующих точь-в-точь по алгоритму, начертаному Вами.Они не ассимилируются, держатся, как изволите выражаться, в своих "анклавах" - и школы им подавай с руссским языком обучения, и высшее образование тоже, а если к кассиру(этой национадьности) в супермаркете обратиться на государственном языке, то получишь "что-что?" и "как-как?"
Это не параллель, Украина создавалась большевиками, из ДВУХ близких народов, вернее одного, но говорящих на разных диалектах, поэтому понятно, что для разных групп нужны свои школы и тексты в буквах...это мировая практика, в Ирландии английский и гэльский, в Бельгии французский и немецкий...Если я ошибаюсь, то назовите мне государство до 1917 года, в которое приезжали русские иммигранты в Юзовке-Донецке...кроме как Екатеринославской губернии, Российской империи, ничего другого назвать не могу...Юзовку кто основал? Древние укры?
Давайте только объективно, мне ура-патриотизм со всех сторон, не очень интересен...
Hannusia
Грандмастер
9/13/2015, 3:12:58 AM
(Sorques @ 13.09.2015 - время: 00:47)
Украина создавалась большевиками, из ДВУХ близких народов, вернее одного, но говорящих на разных диалектах, поэтому понятно, что для разных групп нужны свои школы и тексты в буквах...это мировая практика, в Ирландии английский и гэльский, в Бельгии французский и немецкий...Если я ошибаюсь, то назовите мне государство до 1917 года, в которое приезжали русские иммигранты в Юзовке-Донецке...кроме как Екатеринославской губернии, Российской империи, ничего другого назвать не могу...Юзовку кто основал? Древние укры?
Давайте только объективно, мне ура-патриотизм со всех сторон, не очень интересен... Украину не большевики создавали. И не вильгельмовский генштаб.И никаких ни "двух, ни "трёх" народов. Украина и её народ были всегда. Просто длительное время не имели своей государственности. Такое состояние и другим народам и землям знакомо... Что ж до Юзовки... Вон во Вьетнаме к созданию крупных городов французы крепко руку приложили. Но от этого Вьетнам не стал ни Аннамом, ни, тем более, Францией. Та же ситуация в Индии, которая так и не стала Великобританией.
Украина создавалась большевиками, из ДВУХ близких народов, вернее одного, но говорящих на разных диалектах, поэтому понятно, что для разных групп нужны свои школы и тексты в буквах...это мировая практика, в Ирландии английский и гэльский, в Бельгии французский и немецкий...Если я ошибаюсь, то назовите мне государство до 1917 года, в которое приезжали русские иммигранты в Юзовке-Донецке...кроме как Екатеринославской губернии, Российской империи, ничего другого назвать не могу...Юзовку кто основал? Древние укры?
Давайте только объективно, мне ура-патриотизм со всех сторон, не очень интересен... Украину не большевики создавали. И не вильгельмовский генштаб.И никаких ни "двух, ни "трёх" народов. Украина и её народ были всегда. Просто длительное время не имели своей государственности. Такое состояние и другим народам и землям знакомо... Что ж до Юзовки... Вон во Вьетнаме к созданию крупных городов французы крепко руку приложили. Но от этого Вьетнам не стал ни Аннамом, ни, тем более, Францией. Та же ситуация в Индии, которая так и не стала Великобританией.
Вендал
Акула пера
9/13/2015, 3:24:07 AM
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:12)
1. Покажите мне на карте 1870 г государство или территорию под названием Украина...
2. В каком году был основан Донецк и кем он был заселен..
3. Назовите время, век или эпоху появлении на земле такого народа как УКРАИНЦЫ.. Когда впервые это слово было произнесено?
Украину не большевики создавали. И не вильгельмовский генштаб.И никаких ни "двух, ни "трёх" народов. Украина и её народ были всегда. Просто длительное время не имели своей государственности. Такое состояние и другим народам и землям знакомо... Что ж до Юзовки... Вон во Вьетнаме к созданию крупных городов французы крепко руку приложили. Но от этого Вьетнам не стал ни Аннамом, ни, тем более, Францией. Та же ситуация в Индии, которая так и не стала Великобританией.
1. Покажите мне на карте 1870 г государство или территорию под названием Украина...
2. В каком году был основан Донецк и кем он был заселен..
3. Назовите время, век или эпоху появлении на земле такого народа как УКРАИНЦЫ.. Когда впервые это слово было произнесено?
Вендал
Акула пера
9/13/2015, 3:28:17 AM
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 00:35)
эээ... Насколько я знаю и вижу много много лет Россия переживает миллионное нашествие украинских мигрантов... Борзых и наглых.. два таких наглеца смогли поруководить даже СССР
Украина уже много-много лет переживает нашествие русских мигрантов, действующих точь-в-точь по алгоритму, начертаному Вами.Они не ассимилируются, держатся, как изволите выражаться, в своих "анклавах" - и школы им подавай с руссским языком обучения, и высшее образование тоже, а если к кассиру(этой национадьности) в супермаркете обратиться на государственном языке, то получишь "что-что?" и "как-как?"
эээ... Насколько я знаю и вижу много много лет Россия переживает миллионное нашествие украинских мигрантов... Борзых и наглых.. два таких наглеца смогли поруководить даже СССР
Sorques
Удален 9/13/2015, 3:29:16 AM
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:12)
Хорошо, согласитесь, что любой народ имеет примерную дату образования и территорию...скажем англичане, как народ образовались в 13-14 веках, русские в 15-16 веке, испанцы в этот же период...назовите период образования украинского народа и его примерный ареал обитания.
Что ж до Юзовки... Вон во Вьетнаме к созданию крупных городов французы крепко руку приложили. Но от этого Вьетнам не стал ни Аннамом, ни, тем более, Францией. Та же ситуация в Индии, которая так и не стала Великобританией.
Забудем про Юзовку, как населенный пункт, кто жил на этой земле и кому она принадлежала?
Речь не о Донецке в свете событий, можно тоже самое сказать про Одессу или Харьков...
Украину не большевики создавали. И не вильгельмовский генштаб.И никаких ни "двух, ни "трёх" народов. Украина и её народ были всегда. Просто длительное время не имели своей государственности. Такое состояние и другим народам и землям знакомо...
Хорошо, согласитесь, что любой народ имеет примерную дату образования и территорию...скажем англичане, как народ образовались в 13-14 веках, русские в 15-16 веке, испанцы в этот же период...назовите период образования украинского народа и его примерный ареал обитания.
Что ж до Юзовки... Вон во Вьетнаме к созданию крупных городов французы крепко руку приложили. Но от этого Вьетнам не стал ни Аннамом, ни, тем более, Францией. Та же ситуация в Индии, которая так и не стала Великобританией.
Забудем про Юзовку, как населенный пункт, кто жил на этой земле и кому она принадлежала?
Речь не о Донецке в свете событий, можно тоже самое сказать про Одессу или Харьков...
Sorques
Удален 9/13/2015, 3:36:16 AM
Hannusia Скажите пожалуйста или объясните...Монархист и русский националист, Василий Витальевич Шульгин, который родился в Киеве в 70-х годах 19 века, происходил из семьи волынских дворян, кто был по национальности? По каким признакам вообще отличить украинца от русского?
St.Sandro
Мастер
9/13/2015, 3:38:14 AM
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:12)
И вокруг нее образовалась Вселенная, галактика, солнечная система и наша планета. Хотя, что это я пишу, не образовалась, а украинцы все это построили.
Украина и её народ были всегда.
И вокруг нее образовалась Вселенная, галактика, солнечная система и наша планета. Хотя, что это я пишу, не образовалась, а украинцы все это построили.
Hannusia
Грандмастер
9/13/2015, 3:41:42 AM
(St.Sandro @ 13.09.2015 - время: 01:38)
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:12)
Не доводите до абсурда. Разумеется всё в мире относительно. И Вы прекрасно поняли мою мысль, потому и ёрничаете.
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:12)
Украина и её народ были всегда.
И вокруг нее образовалась Вселенная, галактика, солнечная система и наша планета. Хотя, что это я пишу, не образовалась, а украинцы все это построили.
Не доводите до абсурда. Разумеется всё в мире относительно. И Вы прекрасно поняли мою мысль, потому и ёрничаете.
St.Sandro
Мастер
9/13/2015, 3:43:40 AM
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:41)
(St.Sandro @ 13.09.2015 - время: 01:38)
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:12)
Извините, но я не понимаю, как можно абсурд довести до абсурда еще раз.
(St.Sandro @ 13.09.2015 - время: 01:38)
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:12)
Украина и её народ были всегда.
И вокруг нее образовалась Вселенная, галактика, солнечная система и наша планета. Хотя, что это я пишу, не образовалась, а украинцы все это построили.
Не доводите до абсурда. Разумеется всё в мире относительно. И Вы прекрасно поняли мою мысль, потому и ёрничаете.
Извините, но я не понимаю, как можно абсурд довести до абсурда еще раз.
Hannusia
Грандмастер
9/13/2015, 3:46:26 AM
А по теме. ЕС "протянет" намного дольше, чем здесь некоторым хочется. Хотя бы потому, что в Европе нет такой нетерпимости к инонациональным людям, какая так (к сожалению!) распространена в России.
Sorques
Удален 9/13/2015, 3:49:30 AM
(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:46)
Ее нет у иммигрантов и быть или не быть ЕС, это они будут решать или Халиф...
А по теме. ЕС "протянет" намного дольше, чем здесь некоторым хочется. Хотя бы потому, что в Европе нет такой нетерпимости к инонациональным людям, какая так (к сожалению!) распространена в России.
Ее нет у иммигрантов и быть или не быть ЕС, это они будут решать или Халиф...
Маасквич
Удален 9/13/2015, 3:56:24 AM
В Лондоне десятки тысяч человек вышли на марш в поддержку беженцев
https://www.novayagazeta.ru/news/1696483.html
Несколько десятков тысяч человек принимают участие в митинге в центре Лондона в поддержку беженцев, пишет британская Independent.
Сообщается, что почти 90 тысяч человек зарегистрировались на акцию «Солидарность с беженцами» через Интернет. На странице мероприятия отмечается, что ответ британский властей на просьбу принять мигрантов является «позором». По данным лондонской полиции, на шествии присутствуют около 50 тысяч человек, однако количество людей увеличивается. Митингующие требуют от правительства Великобритании пересмотреть подход к разрешению проблемы притока беженцев в страну.©
https://www.novayagazeta.ru/news/1696483.html
Несколько десятков тысяч человек принимают участие в митинге в центре Лондона в поддержку беженцев, пишет британская Independent.
Сообщается, что почти 90 тысяч человек зарегистрировались на акцию «Солидарность с беженцами» через Интернет. На странице мероприятия отмечается, что ответ британский властей на просьбу принять мигрантов является «позором». По данным лондонской полиции, на шествии присутствуют около 50 тысяч человек, однако количество людей увеличивается. Митингующие требуют от правительства Великобритании пересмотреть подход к разрешению проблемы притока беженцев в страну.©
Hannusia
Грандмастер
9/13/2015, 3:58:00 AM
(Sorques @ 13.09.2015 - время: 01:36)
Hannusia Скажите пожалуйста или объясните... По каким признакам вообще отличить украинца от русского? Да по тем же самым, по коим немца отличают от англичанина или француза... Или всех их, вместе взятых, - от итальянца.
Hannusia Скажите пожалуйста или объясните... По каким признакам вообще отличить украинца от русского? Да по тем же самым, по коим немца отличают от англичанина или француза... Или всех их, вместе взятых, - от итальянца.