Беженцы - Как долго протянет ЕС

(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 01:58)
Да по тем же самым, по коим немца отличают от англичанина или француза... Или всех их, вместе взятых, - от итальянца. Неудачный пример..там романская и германская языковая группа, единым государством никогда не жили, если не считать краткого периода империи Карла Великого...больше подходит сравнение австрийцев с немцами Германии...я их отличаю ...но я и питерцев от москвичей отличаю по манере общаться...

Hannusia Прочтите наш с вами диалог..Вы ни на один мой вопрос не ответили, хотя они совершенно простые...значит не можете...Я к тому, что не оспариваю ни в кое мере права Украины на самостоятельность, но не нужно заниматься мифотворчеством про древнюю Украину и укров...я и про Россию этим не занимаюсь...

(arisona @ 12.09.2015 - время: 23:44)
(Mellis @ 12.09.2015 - время: 20:52)
<q>Моя свекровь в середине 90-х получила 6000 марок, тогда ещё были марки, как несовершеннолетний пленный или как-то по-другому это называлось, я уже не помню, в четыре года её с матерью немцы сослали в фашистскую Эстонию.</q> <q>А можно поподробнее,что это была за фашистская Эстония?</q>
Поподробней расскажу только со слов свекрови, ныне покойной. Её из Старой Руссы, города в Новгородской области вместе с матерью угнали в Эстонию и там её мать определили в прислуги одной их эстонских семей, ребенок(моя свекровь) был при матери. Жили неплохо, конечно, гнилую картошку, как в Брянске не ели и детей от голода не теряли, мать свекрови работала прислугой в эстонкой семье, это при своем доме в два этажа в Старой Руссе, который сожгли немцы. Эстония по жизни была фашистским государством, им, при их тормозной тупости и инфантильности, тоже рабов подавай. Эстония своим нежеланием работать и иметь рабов хоть каких-то русских сохранила в живых во время ВОВ.

(Hannusia @ 13.09.2015 - время: 00:35)
(Sorques @ 12.09.2015 - время: 02:04)
<q>Вы в упор не понимаете о чем речь...
Дело не в том, что они не могут быть врачами, физиками, программистами или не онемечиваются, американятся или русеют, а что живя толпами в своих анклавах, не ассимилируются...Совсем..никак...вообще...а это означает что в одном социуме, живут люди в разных культурах..культура данном случае не вежливость и не творчество, а вектор цивилизационного развития...
Чего там ваши врачи...Давайте в общем араба Джобса вспомним или выдающегося современного композитора перса Шахрдада Рохани и еще сотни других...речь не о единицах...</q> <q>А,здравствуйте, князь! Значит, сие задело Вас за живое? А вот теперь проведём параллель. Украина уже много-много лет переживает нашествие русских мигрантов, действующих точь-в-точь по алгоритму, начертаному Вами.Они не ассимилируются, держатся, как изволите выражаться, в своих "анклавах" - и школы им подавай с руссским языком обучения, и высшее образование тоже, а если к кассиру(этой национадьности) в супермаркете обратиться на государственном языке, то получишь "что-что?" и "как-как?" Интересно, что бы он получил в РФ,осмелившись не понять русского языка? По какому месту и с каким замахои? А в Украине этот самый мигрант богует, считая геройством демонстративно не знать языка хозяев. Но попробуй ему напомнить. кто в доме хозяин...

Что? На Украину уезжают? Так высылка сумасшедших за 41 километр - это вообще нормальная практика. Не держать же их в своем обществе. Это просто опасно. Принимайте, их все равно деть некуда, психбольницы в России давно расформировали.

(Маасквич @ 12.09.2015 - время: 17:56)
В Лондоне десятки тысяч человек вышли на марш в поддержку беженцев...
На странице мероприятия отмечается, что ответ британский властей на просьбу принять мигрантов является «позором».
-----
Дэвин Камерон (единственный из трех крупнейших европейских стрна) выступил вполне в консервативном духе -
принять 20 тыс. сирийцев за 5 лет, потому как проверка безопасности делается не спеша.
А за 5 лет, как говорил любимец Востока, народный герой Хаджа Насредин, "либо ишак помрет, либо эмир помрет... а самое главное, квоты на других беженцев можно урезать"
Наш канадский Харпер в этом вопросе, кстати, тоже не рвет задницу, а говорит примерно тоже что и Камерон... хоть некоторые тут и слюной на него за это исходят
(редкий случай, когда Харпера можно похвалить... потому как любителей принимать беженцев в Канаде ох как много, трудно гнуть свою линию в таким окружении)

(Sorques @ 13.09.2015 - время: 02:20)
Hannusia Прочтите наш с вами диалог..Вы ни на один мой вопрос не ответили, хотя они совершенно простые...значит не можете...Я к тому, что не оспариваю ни в кое мере права Украины на самостоятельность, но не нужно заниматься мифотворчеством про древнюю Украину и укров...я и про Россию этим не занимаюсь...
Уважаемый, какой же вы....невоспитанный что ли. разве можно женщине задавать такие (нескромные) вопросы.

(Sorques @ 12.09.2015 - время: 23:58)
(Феофилакт @ 12.09.2015 - время: 23:37)
Этотвопрос давно исследован социологами7 Самая высокая рождаемость в семьях с очень низкими доходами и очень высокими. Средний класс рожать ленится,обставляет условиями,боится,что упадет с таким трудом достигнутый уровень достатка. Средний класс, в зависимости от региона и периода времени...средний класс в США 50-х, Испании времен Франко или СССР Сталина, так же заводил по несколько детей... Почему "СССР Сталина?". Вот статистические цифры из моего родного городка как раз к поколению, к которому я принадлежу: " В 1972 году город насчитывал 9,2 тыс. жителей, а в 1991 году — 12,2 тыс. человек." Нехило, правда? 32 % естественного прироста...Западу такие цифры и не снились. В редкой семье не было как минимум одного брата или сестры.

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...%D0%B0&stable=1

А в остальном чего сравнивать? Как я уже писал "кубик с шариком"? Разные доходы, разные затраты, разные налоги. Это надо попробовать, прочувствовать, так сказать. Почём, у вас например , батон хлеба, общественный транспорт, бутылка пива и мужская стрижка? Это огромная тема, которая здесь просто не поместится, а средний класс не "боится переийти в нищий с рождением очередного ребёнка" здесь, а именно "перейдёт".
А вообще говоря, я думаю что у Формата , например, доход раза эдак в три выше среднего, ну в 2- это минимум, потому как программист остаётся всё же одной из самых оплачиваемых специальностей в Канаде.

У меня на детей реально много уходит (хоть в субсидипрованный детский садик по 7 долларов в день и удавалось их пристроить),
но встречал в Квебеке "бедных-несчастных" граждан, из "понаехавших", для которых детские пособия являются даже источником дохода... все в этом Мире относительно.

(Mellis @ 13.09.2015 - время: 02:52)
(arisona @ 12.09.2015 - время: 23:44)
(Mellis @ 12.09.2015 - время: 20:52)
<q>Моя свекровь в середине 90-х получила 6000 марок, тогда ещё были марки, как несовершеннолетний пленный или как-то по-другому это называлось, я уже не помню, в четыре года её с матерью немцы сослали в фашистскую Эстонию.</q> <q>А можно поподробнее,что это была за фашистская Эстония?</q>Поподробней расскажу только со слов свекрови, ныне покойной. Её из Старой Руссы, города в Новгородской области вместе с матерью угнали в Эстонию и там её мать определили в прислуги одной их эстонских семей, ребенок(моя свекровь) был при матери. Жили неплохо, конечно, гнилую картошку, как в Брянске не ели и детей от голода не теряли, мать свекрови работала прислугой в эстонкой семье, это при своем доме в два этажа в Старой Руссе, который сожгли немцы. Эстония по жизни была фашистским государством, им, при их тормозной тупости и инфантильности, тоже рабов подавай. Эстония своим нежеланием работать и иметь рабов хоть каких-то русских сохранила в живых во время ВОВ. Значит информация ОБС..Да-а,такого я ещё про свою страну не слышал..,оказывается эстонцы,это рабовладельцы..
Немцы,во время ВОВ,поставляли мирных граждан для принудительных работ,но только не эстонцам,а.. немцам
И как Вы определяете,какое государство фашистское,а какое нет?

(arisona @ 13.09.2015 - время: 08:01)
(Mellis @ 13.09.2015 - время: 02:52)
(arisona @ 12.09.2015 - время: 23:44)
<q><q>А можно поподробнее,что это была за фашистская Эстония?</q></q><q>Поподробней расскажу только со слов свекрови, ныне покойной. Её из Старой Руссы, города в Новгородской области вместе с матерью угнали в Эстонию и там её мать определили в прислуги одной их эстонских семей, ребенок(моя свекровь) был при матери. Жили неплохо, конечно, гнилую картошку, как в Брянске не ели и детей от голода не теряли, мать свекрови работала прислугой в эстонкой семье, это при своем доме в два этажа в Старой Руссе, который сожгли немцы. Эстония по жизни была фашистским государством, им, при их тормозной тупости и инфантильности, тоже рабов подавай. Эстония своим нежеланием работать и иметь рабов хоть каких-то русских сохранила в живых во время ВОВ.</q> <q>Значит информация ОБС..Да-а,такого я ещё про свою страну не слышал..,оказывается эстонцы,это рабовладельцы..
Немцы,во время ВОВ,поставляли мирных граждан для принудительных работ,но только не эстонцам,а.. немцам
И как Вы определяете,какое государство фашистское,а какое нет?</q>
Информация со слов людей, которые все это прошли.Хотите мою личную об Эстонии? Да пожалуйста. 1986 год. Пярну, Эстония, личные впечатления. Отдыхать приехала с сестрой, бабушкой, дедушкой. Селимся на квартире эстонцев, пожилой пары - деда и бабули. Бабуля чисто русская толстушка-хлопотушка, как все наши любимые бабушки, дед бывший эсэсовец - русского языка не знает и знать не хочет, к русским испытывает откровенное презрение, он инвалид-колясочник. Первое время не здоровался вообще пока его не прошиб вечером понос, а аптеки закрыты. Моя бабуля пошла во двор, притащила какой-то травы, не хочется врать, уже не помню, но по-моему это был конский щавель, заварила и напоила им деда. Дед вылечился моментально после чего настолько к нам нам потеплел, что когда уезжали он.....расплакался и даже вспомнил русский язык. Дети во дворе говорили только на эстонском языке, хотя русский знали наверняка, он тогда был обязательным везде, но эстонцам не насаждался ни русский язык, ни русская культура, с нами они не играли, мы с ними тоже. Все дети сплошняком блондины и на одно лицо, как будто их на одной фабрике строгали, правда очень и очень симпатичные. В магазинах дефицит прятался тут же, как только была услышана русская речь, правда с моей бабулей это не прокатывало, ей можно было командовать полком, а эстонцы в принципе ругаться не умеют и привыкли подчиняться приказам. Но русских презирали все и везде, хотя и делали старательно вид, что это не так. Короче, Эстония - это даже в СССР прозападная страна с прозападной культурой, которую никто и никогда у них не отнимал. Поэтому лично мне весьма странны их нынешние идиотские поползновения со сносом памятников русским солдатам. В СССР они были лицом восточной Европы, теперь стали задницей западной. Оно стоило того? Фиг знает....
З.Ы. Про Эстонию я не могу сказать ничего плохого, они просто другие. Не хуже, не лучше, а другие.

(Mellis @ 13.09.2015 - время: 09:19)
Хотите мою личную об Эстонии? Да пожалуйста. 1986 год. Пярну, Эстония, личные впечатления.
Для 1986г вполне подходит..

Поэтому лично мне весьма странны их нынешние идиотские поползновения со сносом памятников русским солдатам.
Памятники у нас сносили только Ленину,а солдатам(наверное имеется ввиду Алёша или Бронзовый солдат)не сносили, а переносили. Сейчас на Военном кладбище хватает памятников советским солдатам,причём с советской символикой..

В СССР они были лицом восточной Европы,
А Вы не задавались вопросом,почему? Почему жизнь в ГДР резко отличалась от социалистических,Венгрии,Польши,Чехословакии?

Про Эстонию я не могу сказать ничего плохого, они просто другие. Не хуже, не лучше, а другие.
Да,мы другие,нам намного ближе финны,шведы,чем русские. Но до сталинских репрессий,к русском относились нормально,потом всё изменилось..
Вы так и не ответили,как Вы определяете фашистское государство?

(Феофилакт @ 12.09.2015 - время: 18:02)
(mi621 @ 11.09.2015 - время: 20:59)
А какая разница преступник, подозреваемый? Огромная. Удивитиельно что такой вопрос вообще поднимается.
Это чужак без приглашения припёршийся на её землю, в её дом без приглашения. Этого чужака зачем-то бомбили ее соотечественники,лишили его дома,возможно убили кого-то из близких,приперлись на его землю….Причем не только без его приглашения,а вопреки.
И ему дают понять, что здесь он на хрен никому не нужен.Оригинальный подход: спалить хату и дать человеку понять,что он здесь никому не нужен…. Гуманистический.
Молодец девка, мужиков то у них почти не осталось.Будем надеяться,что она получит заслуженное за свой поступок:
Лишь добро одно бессмертно,
Зло подолгу не живет! (Шота Руставели)

Sorques написал:
Нет, у граждан срабатывают штампы социалистической (лево-либеральной) и коммунистической пропаганды и они даже в узком кругу боятся озвучивать своим мысли...Ну,если интернационализм считать штампом,когда в одном государстве мирно уживались люди разных национальностей,то я безусловно за такие штампы…. Они мне гораздо милее гнусного,порожденного буржуазией шовинизма,джингоизма и пр.националистической требухи.
Для кого-то огромная, для меня никакой. Если чужак пришёл в мой дом и мешает моему комфортному существованию значит надо либо вышибить его к едрене фене, либо, в случае его нежелания уйти, поступить как с врагом. Хотя он в любом случае враг. А причины, по которым он ко мне припёрся меня не интересуют.

Можно ли доверять Евгению Гришковцу и другим публицистам, убеждающим россиян, что Европа гибнет из-за беженцев?
https://www.svoboda.org/content/article/27243750.html
"Я в Будапеште в безуспешном поиске тел вповалку, боевиков ИГИЛ, проникших под видом беженцев, сирийских нищенок и педофилов, насилующих маленьких детей прямо в центральном парке. Ну ничего нету!!!! Всех зачистили, видимо, перед нашим приездом.

Была на вокзале. Видела много волонтеров, одежды, еды, видела беженцев, поющих под гитару и танцующих. В воздухе разлита любовь и какой-то удивительный покой.
Проводила несколько семей прямо до поезда. Махали друг другу на прощанье.
Какое счастье, что в них больше никто не стреляет, что им больше никогда не надо будет бежать по залитым огнем и пожаром улицам, какое счастье, что они в прекрасной, великодушной и, главное, не злой, не жесткой Европе.
Какой контраст с Россией.
И впрямь –​ два разных, увы, мира..
Одни гниют, другие скрепляют". ©

(mi621 @ 13.09.2015 - время: 10:39)
Для кого-то огромная, для меня никакой. Если чужак пришёл в мой дом и мешает моему комфортному существованию значит надо либо вышибить его к едрене фене, либо, в случае его нежелания уйти, поступить как с врагом. Очень милая философия. Особенно,если учесть,что перед этим вы пришли в его дом,сожгли его и убили его двоюродного брата.И все это для того,чтобы промышленники и финансисты в вашей стране немного заработали. Браво!

Хотя он в любом случае враг. А причины, по которым он ко мне припёрся меня не интересуют.
Когда он будет вас убивать,я думаю,что очень заинтересуют.

(Sorques @ 12.09.2015 - время: 23:58)
Средний класс, в зависимости от региона и периода времени...средний класс в США 50-х, Испании времен Франко или СССР Сталина, так же заводил по несколько детей...
Сколько именно?

(Феофилакт @ 13.09.2015 - время: 11:43)
(mi621 @ 13.09.2015 - время: 10:39)
Для кого-то огромная, для меня никакой. Если чужак пришёл в мой дом и мешает моему комфортному существованию значит надо либо вышибить его к едрене фене, либо, в случае его нежелания уйти, поступить как с врагом. Очень милая философия. Особенно,если учесть,что перед этим вы пришли в его дом,сожгли его и убили его двоюродного брата.И все это для того,чтобы промышленники и финансисты в вашей стране немного заработали. Браво!
Хотя он в любом случае враг. А причины, по которым он ко мне припёрся меня не интересуют.Когда он будет вас убивать,я думаю,что очень заинтересуют.
Философия, как философия. Могу ещё раз сказать, меня не интересуют причины нашествия. Это люди чужие по культуре , менталитету и тд и тп. И если для комфортного проживания моего и моих близких потребуется их убивать, значит буду убивать. Тут или ты, или тебя. Я хочу, чтобы мои дети и внуки жили в стране без ниггеров и арабов.

(arisona @ 13.09.2015 - время: 10:24)
Но до сталинских репрессий,к русском относились нормально,потом всё изменилось...
Репрессировал Сталин, а виноваты русские... Где логика?

БУДАПЕШТ, 13 сентября. Власти Венгрии направили военных в поселок Реске на границе с Сербией для сдерживания потока мигрантов. Вдоль границы встали несколько десятков автоматчиков, видны автомобили вооруженных сил.

При этом вопрос о передаче военнослужащим функций по охране границы вернгернский парламент должен рассмотреть только 22 сентября.

Беженцы все же продолжают пересекать границу в неустановленных местах, сообщает РИА Новости. Люди опасаются, что граница в Реске будет закрыта окончательно 15 сентября, когда в силу вступит принятый на прошлой неделе закон, по которому за нелегальный переход границы будет предусмотрен тюремный срок или депортация.

Ранее сообщалось, что около 1 тыс. беженцев, перешедших границу Сербии и Венгрии, отказались отправляться в лагерь и прорвали полицейский заслон.

В субботу в Венгрии прошли два митинга — один за, другой против мигрантов.
https://www.rosbalt.ru/main/2015/09/13/1439844.html

Власти Венгрии, пришли в себя и проснулись...

(Маасквич @ 13.09.2015 - время: 11:18)
"Я в Будапеште в безуспешном поиске тел вповалку, боевиков ИГИЛ, проникших под видом беженцев, сирийских нищенок и педофилов, насилующих маленьких детей прямо в центральном парке. Ну ничего нету!!!! Всех зачистили, видимо, перед нашим приездом.

Б Большая сила все же этот интернет.Один пацан прочитал одного блогера и вынес,что хана Европе,другой пацан прочитал другого блогера и с соплёй на перевес начинает кричать,что это всё фигня и что в Европе Ротфронт и брудершафт!Однако и не понять?


То же вон пишут.



Во что беженцы превратили столицу Греции?
Площади греческой столицы заполонили беженцы..
https://www.rg.ru/2015/09/13/afini-site.html

(Маасквич @ 13.09.2015 - время: 11:18)
Можно ли доверять Евгению Гришковцу и другим публицистам, убеждающим россиян, что Европа гибнет из-за беженцев?
У Гришковца, все еще достаточно толерантно...

В вашей же ссылке...За последнее время в Венгрии побывали более 100 тысяч переселенцев из стран Ближнего Востока. Значительная их часть теперь оказалась в странах Западной Европы, но на будапештский вокзал Келети прибывают новые беженцы (с)

Разве это не ответ на вопрос?