Беженцы - Как долго протянет ЕС

Sorques
9/11/2015, 5:54:10 PM
(Jonny-boy @ 11.09.2015 - время: 15:42)
Золотые слова...Но рады ли принять их власти регионов при неуклонно своём растущем уровне безработицы? И согласны ли они (а среди них есть безусловно квалифицированные кадры) мести дворики и носить газеты за 7 т.р.?

В Москве, дворников 60 000, остальные 2.5 млн далеки от подобных дел...сейчас уже операционисты в банках гастарбайтеры, которые с трудом иногда понимают русский язык...водители автобусов, маршруток, строители, очень неплохо зарабатывают, простая кассирша сейчас 30 тыс в магазине получает..естественно если они хотят разбогатеть на не пыльной работе, то так не получиться, но вы же пишите, что хватаются за любую деятельность...
Sorques
9/11/2015, 6:07:35 PM
(Mellis @ 11.09.2015 - время: 15:43)
То что они нарушители и диверсанты - это еще доказать надо, они вполне могли пойти по грибы и заблудиться, так что обойма тут сослужит весьма плохую службу стрелявшему о чем пограничники прекрасно знают. Они не имеют права применять оружие против нарушителей без соответствующего приказа.

Я понял..пограничники на границе открывают огонь, только по решению суда и после того, как нарушитель получил его копию...

А с чего вы взяли, что они именно в вашей стране хотят остаться, если они только границу перешли и даже ещё не подали документы в вашей стране на статус беженцев.

Если кто то пересекает границу незаконно, то цель пересечения не важна...в посольство Венгрии в Сирии, пусть документы несут на предоставление статуса...

Нет не пустой, именно поэтому меня не заботят чужие. Со своими бы разобраться сначала.

Для этого чужих пускать не нужно..а вы предлагаете со своими разбираться, а на чужих глаза закрыть...

Нет, в данном случае полицейский или пограничник не разрешение получат, а служебное расследование с последующим освобождением от должности или трибунал.

Пограничник открыл огонь на поражение по нарушителю и получил трибунал..Вы простите полную ерунду говорите...

Только суд может определить виноват человек или нет.

Вы издеваетесь? Полиция оружие применяет по решению суда?

Он ни от кого не убегал, он бежал в сторону границы страны, где хотел попросить убежища вместе с ребенком. Почувствуйте разницу.

Полицейские которые его удерживали и не пускали, это делали ради шутки? Убежище не просят в лесу или поле, а в посольствах или на пунктах пропуска...все остальное незаконное проникновение в страну...

И что там нового? Окромя, что имеют право открывать огонь в случае нападения. Неужто теперь каждая бабка с граблями или авоськой грибов по ту сторону кордона считается внешней угрозой суверенитету государства?

Бабка с грибами, после наставленного на нее ствола или беседы, разворачивается назад, а если будет прорываться и убегать от пограничников, то ее ждет пуля...

Вот когда вы докажите, что они являются членами запрещенных организаций, тогда - да, а пока это ваши домыслы - держите их при себе. Мало ли что вы себе в голове накрутите. Нездоровых личностей с манией преследования полно.

На границе никто выездные суды устраивать не будет и не должен, страна не хочет их принимать и все, может даже объяснений не давать почему, это ее право, а тем кто пытается проникнуть в обход, должны давать отпор оружием...

з.ы. Я Ролики не смотрю, дайте ссылку на текст.
muse 55
9/11/2015, 6:54:00 PM
(Sorques @ 11.09.2015 - время: 16:07)
(Mellis @ 11.09.2015 - время: 15:43)
То что они нарушители и диверсанты - это еще доказать надо, они вполне могли пойти по грибы и заблудиться, так что обойма тут сослужит весьма плохую службу стрелявшему о чем пограничники прекрасно знают. Они не имеют права применять оружие против нарушителей без соответствующего приказа.
Я понял..пограничники на границе открывают огонь, только по решению суда и после того, как нарушитель получил его копию...
А с чего вы взяли, что они именно в вашей стране хотят остаться, если они только границу перешли и даже ещё не подали документы в вашей стране на статус беженцев.
Если кто то пересекает границу незаконно, то цель пересечения не важна...в посольство Венгрии в Сирии, пусть документы несут на предоставление статуса...
Нет не пустой, именно поэтому меня не заботят чужие. Со своими бы разобраться сначала.
Для этого чужих пускать не нужно..а вы предлагаете со своими разбираться, а на чужих глаза закрыть...
Нет, в данном случае полицейский или пограничник не разрешение получат, а служебное расследование с последующим освобождением от должности или трибунал.
Пограничник открыл огонь на поражение по нарушителю и получил трибунал..Вы простите полную ерунду говорите...
Только суд может определить виноват человек или нет.
Вы издеваетесь? Полиция оружие применяет по решению суда?
Он ни от кого не убегал, он бежал в сторону границы страны, где хотел попросить убежища вместе с ребенком. Почувствуйте разницу.
Полицейские которые его удерживали и не пускали, это делали ради шутки? Убежище не просят в лесу или поле, а в посольствах или на пунктах пропуска...все остальное незаконное проникновение в страну...
И что там нового? Окромя, что имеют право открывать огонь в случае нападения. Неужто теперь каждая бабка с граблями или авоськой грибов по ту сторону кордона считается внешней угрозой суверенитету государства?
Бабка с грибами, после наставленного на нее ствола или беседы, разворачивается назад, а если будет прорываться и убегать от пограничников, то ее ждет пуля...
Вот когда вы докажите, что они являются членами запрещенных организаций, тогда - да, а пока это ваши домыслы - держите их при себе. Мало ли что вы себе в голове накрутите. Нездоровых личностей с манией преследования полно.
На границе никто выездные суды устраивать не будет и не должен, страна не хочет их принимать и все, может даже объяснений не давать почему, это ее право, а тем кто пытается проникнуть в обход, должны давать отпор оружием...

з.ы. Я Ролики не смотрю, дайте ссылку на текст.

Вы правы. Скажу , как моряк-пограничник 73-76. Пограничный корабль имеет право применить оружие даже против рыбацкого судна, если оно пытается удрать из наших территориальных вод и не подчиняется требованиям пограничного корабля . Пограничный корабль имеет право преследовать нарушителя даже в нейтральных водах . Кстати , на Дальнем Востоке довольно примеров , когда наши корабли расстреливали мирные японские суда. С человеческими жертвами. Мы на Черном море ни разу не обстреляли турецкие шхуны , но арестовывать их или сразу отпускать после досмотра , решалось на верху , в зависимости от политической ситуации . Мне повезло - в 1975 году подписали в Хельсинки какую-то филькину грамоту , как выяснилось позже, а с 1976 года мы стали жестко задерживать турок , я отличился при высадке и меня перед ДМБ восстановили в звании. И в институт дали характеристику. С сухопутными сложнее-наряд не всегда имеет возможность связаться с начальством. Если осуществляется не просто нарушение границы, а прорыв(ведь о нем идет речь), то конечно можно и Джульбарса спустить и стрелять. Прорыв -это серьезно... Ни разу не слышал , что бы за превышение полномочий осудили солдата. Высокое начальство могут пожурить за особую ретивость, или не понимание момента , но рядового всегда только поощрить...
koks9999
9/11/2015, 7:06:13 PM
Через пять лет европейцы сами побегут в Сибирь ("Obserwator Polityczny", Польша)
Мягкотелые политики Европы неспособны справиться с небывалой напастью - потоком мигрантов, хлынувших в их страны. Пройдет еще несколько лет, и европейцы сами побегут из своих домов - но уже в Россию. Даже сейчас многие видят в ней оплот спокойствия и порядка и втайне мечтают о приходе «вежливых людей», пишет Obserwator Polityczny.

«По мере усиливающегося падения Запада Россия с каждым годом будет превращаться в единственное прочное и стабильное государство в нестабильном окружении», - пишет Obserwator Polityczny.

«Однако, если серьезно отнестись к этому вопросу, то в Европе, если ничего не изменится, через какие-то пять лет Россия будет единственным прочным и стабильным государством в нестабильном окружении. Скорее всего, единственным, в которое можно будет бежать, прося убежища. Лучше Сибирь или Сахалин, чем падение западной цивилизации, которого можно и не пережить», - резюмирует Obserwator Polityczny.
Полностью читать тут:
https://russian.rt.com/inotv/2015-09-11/Obs...CHerez-pyat-let
Sorques
9/11/2015, 7:33:50 PM
(muse 55 @ 11.09.2015 - время: 16:54)
Вы правы. Скажу , как моряк-пограничник 73-76. Пограничный корабль имеет право применить оружие даже против рыбацкого судна, если оно пытается удрать из наших территориальных вод и не подчиняется требованиям пограничного корабля . Пограничный корабль имеет право преследовать нарушителя даже в нейтральных водах . Кстати , на Дальнем Востоке довольно примеров , когда наши корабли расстреливали мирные японские суда. С человеческими жертвами. Мы на Черном море ни разу не обстреляли турецкие шхуны , но арестовывать их или сразу отпускать после досмотра , решалось на верху , в зависимости от политической ситуации . Мне повезло - в 1975 году подписали в Хельсинки какую-то филькину грамоту , как выяснилось позже, а с 1976 года мы стали жестко задерживать турок , я отличился при высадке и меня перед ДМБ восстановили в звании. И в институт дали характеристику. С сухопутными сложнее-наряд не всегда имеет возможность связаться с начальством. Если осуществляется не просто нарушение границы, а прорыв(ведь о нем идет речь), то конечно можно и Джульбарса спустить и стрелять. Прорыв -это серьезно... Ни разу не слышал , что бы за превышение полномочий осудили солдата. Высокое начальство могут пожурить за особую ретивость, или не понимание момента , но рядового всегда только поощрить...
На границе не служил, но в караулы с оружием в руках ходил и после некоторой ритуальной процедуры, можно было открывать огонь на поражение...караул из другой роты, открыл огонь по бухим прапорщикам, которые через проволоку лезли на объект, что бы сократить путь, никого не убили, но прапоров уволили из армии, а весь наряд получил отпуск в качестве поощрения...и так во всем мире и во все времена иначе это толерастия и развал...
Jguana
9/11/2015, 7:38:33 PM
(muse 55 @ 11.09.2015 - время: 16:54)
<q>Ни разу не слышал , что бы за превышение полномочий осудили солдата. Высокое начальство могут пожурить за особую ретивость, или не понимание момента , но рядового всегда только поощрить...</q>

Правильно, все что касается боевого дежурства, только так. А трибунал будет если солдат не предотвратит проникновение или задержание. И на окрики "стой стрелять буду", а так же предупредительные выстрелы, смотрят сквозь пальцы, хоть они и прописаны в уставах. Да и ситуации бывают разные, так знакомый подводник рассказывал о противодействии водолазам противника. Бросали за борт спичечный коробок и никаких "руки вверх" 00003.gif сразу идет очередь gun_rifle.gif
Ravsik
9/11/2015, 8:09:54 PM
Я тут писал уже, что в румынских СМИ и соц.сетях тоже паника по поводу беженцев.

Чтобы не быть голословным, оставлю сноску, простите, оригинальную на румынском, кому надо - передёт гуглом, а я только шапку переведу:

"К сожалению, Европа завтра будет принадлежать арабам и цыганам. Поэтому мы считаем, что наиболее серьезным преступлением,сделанным против коренных европейцев и европейской культуры,является отрытие широких ворот Европы для варваров и изголодавшихся хищников из Азии и Африки , орды которых сделают христианскую Европу , цивилизованную и процветающую сегодня Евро-Индо-Арабской завтра, в которой наши потомки , вероятно, смогут выжить в течение нескольких поколений в " резервациях "

https://www.nasul.tv/neagu-djuvara-din-paca...asia-si-africa/
Mellis
9/11/2015, 8:24:03 PM
Sorques

Да общее, но посмотрите сколько из них выходцев с Востока...

Сколько?

Вы так шутите или правда не понимаете, что что значат слова прокурора такого уровня? А слова заместитель начальника ГУ МВД по Москве Олега Баранова, что каждое пятое убийство совершается гастарбайтерами вы пропустили или уровень чиновника не тот?
То есть вы так любите гастарбайтеров, что даже весьма компетентным людям не верите?

Я давно уже нахожусь в том возрасте, когда перестают верить в сказки и заверения чиновников. Никто вам никогда правды о национальности преступности не скажет, просто потому что её нет.
Я вам привела данные с официального сайта о разыскиваемых преступниках среди которых нет ни одного Али или Джамшута - все имена и фамилии русские. Откуда вы берете информацию - загадка. Нужно уметь отличать зерна от плевел и понимать элементарные вещи: если очередной милицейский чиновник начинает завывать о национальности преступности, этим он перекрывает собственное бездействие. Ему гораздо проще объяснить возрастание преступности наплывом иммигрантом, нежели собственным нежеланием работать.

То есть если за иностранцев не дают миллион, то они белые и пушистые, а русские как всегда исчадия ада? Люблю я наших руссофобов с за косом на патриотизм...

Если за иностранцев не дают миллион, значит не за кого его давать. Только и всего.

У нас еще несколько лет назад, по словам первых лиц из миллиона гастарбайтеров, только несколько человек налоги платили,значит делаем вывод, что они доходов не имели...Причем здесь перепись, когда абсолютно всем понятно, что ни в ней не участвуют?
Те кто в ней не участвуют на вашу жизнь никакого влияния не имеют. Они приехали, денег заработали и уехали. И до вас им нет никакого дела.

Татары, диаспорами и анклавами не живут..Культуру гастарбайтеры они не насаждают, а разлагают нашу..

И что конкретно они вам разложили?

Вы же выше писали, что они на Красной площади не празднуют, это ответ на ваши слова...
Поняли о чем речь? Ваши слова процитировать?

Не поняла. Чего вы так озаботились перекрытием улицы раз в год из-за иностранцев в то время как из-за российских праздников и мероприятий эти улицы перекрывают почти каждый месяц. Лично на комфорт моей жизни перекрытая раз в год улица никак не влияет, в Москве объездные дороги есть если крайне приспичит ехать именно в это время и именно туда. Я не вижу проблемы.
avp
9/11/2015, 8:29:16 PM
(Jguana @ 11.09.2015 - время: 17:38)
так знакомый подводник рассказывал о противодействии водолазам противника. Бросали за борт спичечный коробок и никаких "руки вверх" 00003.gif сразу идет очередь gun_rifle.gif

В чем смысл этого действия? Обычно кидают гранаты у борта, а пулями водолаза не взять.
avp
9/11/2015, 8:30:38 PM
(Mellis @ 11.09.2015 - время: 18:24)
Sorques
Да общее, но посмотрите сколько из них выходцев с Востока...
Сколько?
Вы так шутите или правда не понимаете, что что значат слова прокурора такого уровня? А слова заместитель начальника ГУ МВД по Москве Олега Баранова, что каждое пятое убийство совершается гастарбайтерами вы пропустили или уровень чиновника не тот?
То есть вы так любите гастарбайтеров, что даже весьма компетентным людям не верите?
Я давно уже нахожусь в том возрасте, когда перестают верить в сказки и заверения чиновников. Никто вам никогда правды о национальности преступности не скажет, просто потому что её нет.

Чего нет, правды или национальности?
Mellis
9/11/2015, 8:42:08 PM
(Sorques @ 11.09.2015 - время: 14:53)

Так и мы не воюем, ни с кем на Украине...

Мы - нет. Они - да.

Это называется политическая близорукость и беспечность...Правда при этом вы вроде бы говорили, о нанесении ядерного удара по Киеву..Не помните?

Это не беспечность, а элементарное здравомыслие. Каждый должен заниматься своим делом. Полиция ловить преступников, а не детей, Пограничники охранять пропускно-визовый режим, журналисты освещать события. А "гражданской сознательности" наша страна ещё при Сталине нахлебалась так, что потом полстраны реабилитировать пришлось с выплатами и извинениями. Оказалось, что люди по ложным доносам особо гражданско сознательных сидели. Вот таких вот журналисток. Которым сказали что все арабы от пяти до семидесяти враги государства и её лично, она и рада как цепной пес на них кидаться, вместо того, чтобы мозги включить и подумать, а ей-то лично что сделал этот ребенок.
Mellis
9/11/2015, 8:42:41 PM
(avp @ 11.09.2015 - время: 18:30)
(Mellis @ 11.09.2015 - время: 18:24)
Sorques
Да общее, но посмотрите сколько из них выходцев с Востока...
Сколько?
Вы так шутите или правда не понимаете, что что значат слова прокурора такого уровня? А слова заместитель начальника ГУ МВД по Москве Олега Баранова, что каждое пятое убийство совершается гастарбайтерами вы пропустили или уровень чиновника не тот?
То есть вы так любите гастарбайтеров, что даже весьма компетентным людям не верите?
Я давно уже нахожусь в том возрасте, когда перестают верить в сказки и заверения чиновников. Никто вам никогда правды о национальности преступности не скажет, просто потому что её нет.
Чего нет, правды или национальности?

Национальности, конечно.
Jguana
9/11/2015, 8:54:24 PM
(avp @ 11.09.2015 - время: 18:29)
В чем смысл этого действия? Обычно кидают гранаты у борта, а пулями водолаза не взять.

Коробок символизирует голову диверсанта на поверхности, а не под водой.
muse 55
9/11/2015, 9:07:49 PM
(avp @ 11.09.2015 - время: 18:29)
(Jguana @ 11.09.2015 - время: 17:38)
так знакомый подводник рассказывал о противодействии водолазам противника. Бросали за борт спичечный коробок и никаких "руки вверх" 00003.gif сразу идет очередь gun_rifle.gif
В чем смысл этого действия? Обычно кидают гранаты у борта, а пулями водолаза не взять.

наверное товарищ хотел сказать , что по команде -занять места по борьбе с ПДСС( подводн-диверсионные силы и средства) для открытия огня никаких команд больше не требуется. Каждый боец сам решает момент начала боевых действий , исходя из того , что он видит. Кроме гранат все вооружены автоматами все равно...
avp
9/11/2015, 9:53:12 PM
(muse 55 @ 11.09.2015 - время: 19:07)
(avp @ 11.09.2015 - время: 18:29)
(Jguana @ 11.09.2015 - время: 17:38)
так знакомый подводник рассказывал о противодействии водолазам противника. Бросали за борт спичечный коробок и никаких "руки вверх" 00003.gif сразу идет очередь gun_rifle.gif
В чем смысл этого действия? Обычно кидают гранаты у борта, а пулями водолаза не взять.
наверное товарищ хотел сказать , что по команде -занять места по борьбе с ПДСС( подводн-диверсионные силы и средства) для открытия огня никаких команд больше не требуется. Каждый боец сам решает момент начала боевых действий , исходя из того , что он видит. Кроме гранат все вооружены автоматами все равно...

Водолаз, показавшийся над водой - покойник. Я имею в виду то, что при угрозе минирования корабля, в профилактических целях, через определенные промежутки времени, за борт бросают гранаты.
avp
9/11/2015, 9:56:08 PM
(Mellis @ 11.09.2015 - время: 18:42)
Национальности, конечно.

Офигеть! Имя, фамилия, гражданство,место жительства, пол - есть, а национальности нет...
muse 55
9/11/2015, 10:32:21 PM
(avp @ 11.09.2015 - время: 19:53)
Я имею в виду то, что при угрозе минирования корабля, в профилактических целях, через определенные промежутки времени, за борт бросают гранаты.

Конечно... По соответствующей команде матросы занимают свое место на верхней палубе и надстройках и наблюдают за своим сектором. профилактическое гранатометание осуществляется или по команде или с заранее оговоренной периодичностью. Вообще раньше к борьбе с ПДСС относились очень серьезно , особенно на Черном море. Живы были еще бедолаги с "Новороссийска"...
Mellis
9/11/2015, 10:36:52 PM
(avp @ 11.09.2015 - время: 19:56)
(Mellis @ 11.09.2015 - время: 18:42)
<q>Национальности, конечно.</q>
<q>Офигеть! Имя, фамилия, гражданство,место жительства, пол - есть, а национальности нет...</q>

Нету. Совершать преступления могут люди абсолютно любой национальности, закономерностей здесь нет.
Sorques
9/11/2015, 10:54:58 PM
(Mellis @ 11.09.2015 - время: 18:24)
Я вам привела данные с официального сайта о разыскиваемых преступниках среди которых нет ни одного Али или Джамшута - все имена и фамилии русские.

То есть, словам главного прокурора Москвы вы не верите, но при этом дали зачем то список разыскиваемых...А сайту вы верите? 00003.gif

Откуда вы берете информацию - загадка.

Вы издеваетесь? Я серьезно сейчас спрашиваю. Вы мои ссылки на РиаНовости и прочие крупнейшие издания видели? Да или нет? Если да, то по вашему, это их Обама с пятой колонной сочиняет и запихивает на ресурсы?

Нужно уметь отличать зерна от плевел и понимать элементарные вещи: если очередной милицейский чиновник начинает завывать о национальности преступности, этим он перекрывает собственное бездействие. Ему гораздо проще объяснить возрастание преступности наплывом иммигрантом, нежели собственным нежеланием работать.

Понятно..гастарбайтеры, мирные, белые, пушистые, но их оклеветали главы правоохранительных органов Москвы...

Если за иностранцев не дают миллион, значит не за кого его давать. Только и всего.

Миллион, дают за что то из ряда вон, а не за бытовые грабежи, изнасилования и убийства...Не понимаете о чем говорят прокуроры и милицейские начальники?

Те кто в ней не участвуют на вашу жизнь никакого влияния не имеют. Они приехали, денег заработали и уехали. И до вас им нет никакого дела.

Я ваши лихие посты, даже не знаю как комментировать...Они налоги должны платить в бюджет моего государства...Нет? Вам пофигу ибо они не вам на счет?

И что конкретно они вам разложили?

Вы человек толерантный, мультикультурный и вряд ли поймете мои объяснения на сей счет...

Не поняла. Чего вы так озаботились перекрытием улицы раз в год из-за иностранцев в то время как из-за российских праздников и мероприятий эти улицы перекрывают почти каждый месяц. Лично на комфорт моей жизни перекрытая раз в год улица никак не влияет, в Москве объездные дороги есть если крайне приспичит ехать именно в это время и именно туда. Я не вижу проблемы.

Это вы писали, что иммигранты праздники не справляют в центре города, на что я вам заметил, что это не так..Поняли? Нет?

Простите за вопрос, но может тогда понятней будет..Вы русская или причисляете себя к русским в силу культуры? У вас просто уникальная толерантность..
mi621
9/11/2015, 10:59:57 PM
(Феофилакт @ 11.09.2015 - время: 12:41)
(Mellis @ 11.09.2015 - время: 12:35)
Ничего это не значит. Преступник он или нет определяет только суд, а не вы, не я и не какая либо журналистка. Во всем мире действует презумпция невиновности.
Вот-вот… И не преступник,а подозреваемый… И дело полиции или пограничников-задержать и доставить,а дело журналистки заснять блестящий репортаж о профессиональных действиях полиции или погранслужбы,если у нее,конечно,будет на руках специальное разрешение.

А какая разница преступник, подозреваемый? Это чужак без приглашения припёршийся на её землю, в её дом без приглашения. И ему дают понять, что здесь он на хрен никому не нужен. Молодец девка, мужиков то у них почти не осталось.