Антисемитизм в России продолжение

Г-н Aminsk придумал себе особую Библию и читает ее вверх ногами - я ему про Фому, он - про Ерему и упорно притворяется глухим.
Что касается религии - то последователям иудаизма запрещена миссионерская деятельность. В отличии от христианства. И от ислама. От адептов которого требуется нести свою веру "огнем и мечом". Так что г-ну Аминску не стоит беспокоится - никто в еврейскую веру тянуть ТАКОЕ не собирается.

(LinaKreiger @ 10.01.2007 - время: 16:48) Евреи всегда спорили с Богом и ворчали на Бога. Иаков даже физически с ним вступал в схватку. Они же пытались изнасиловать ангелов в Соддоме и Гоморре. Этот список бесконечен.
Это что-то новенькое...
никогда не слыхала...
а подробности где? (был бы хороший сюжет для порнухи)


Содом и Гоморра — согласно Библии, древнееврейские города в районе Мёртвого моря, население которых отличалось крайней распущенностью нравов, в частности — развратом и жестокостью к иноземцам.

В наказание за это Бог разрушил оба города (и еще два рядом с ними), послав ангелов к Лоту, племяннику Авраама, с приказом бежать из города. Авраам тем временем попытался попросить у Бога пощадить города, если в городах найдётся всё же хотя бы пятьдесят доброчестивых людей — но и пятидесяти праведников не было найдено. Тогда Авраам сказал: «Неужели ты, Господь, уничтожишь два города, если в них есть хоть десять доброчестивых людей?». Бог послал ангелов на поиски, но они не нашли таковых. Тогда Авраам сказал: «Неужели ты, Господь, уничтожишь два города — ведь в них может быть три доброчестивых человека?». Но ангелы не нашли и этих. Во время ухода Лота с семьей из города с небес полились огонь и сера. Бог наказал им не оглядываться на то, что происходит с городами. Жена Лота ослушалась запрета, оглянулась и превратилась в соляной столб. (Агада объясняет это тем, что когда ангелы пришли к ним, она пошла по соседям, говоря: «Одолжите соли, - у нас гости». Истинной же ее целью было накликать содомлян на странников.) По мнению верующих, один из столбов, стоящих на берегу Мёртвого моря, которое залило образовавшуюся впадину, является тем самым упомянутым в библии.

Бытие 19

И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли
и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице.
Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели.
Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом
и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.
Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
и сказал : братья мои, не делайте зла;
вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
Но они сказали : пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь.
Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь заперли;
а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.
Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места...

Материал из Википедии

Еще говорят, что безымянная жена Лота, имела любовника. Потому и оглянулась ... Но главное не сексуальная распущенность, а то что жители Содома и Госморы были "сердцем злы".

(LinaKreiger @ 10.01.2007 - время: 16:48) Евреи всегда спорили с Богом и ворчали на Бога. Иаков даже физически с ним вступал в схватку. Они же пытались изнасиловать ангелов в Соддоме и Гоморре. Этот список бесконечен.
Это что-то новенькое...
никогда не слыхала...
а подробности где? (был бы хороший сюжет для порнухи)


Я указал где подробности. Библию открой и почитай. Много чего интересного найдешь. А насчет геноцида со стороны евреев там же все написано.

А порнухой можно и так заняться....

Как будто русские православные князья или английские, французские и пр. короли не поступали подобным же образом, хотя они не были предками Христа. Правда с Богом они не боролись, т.к. Бог, видимо уже имея опыт общения, решил в непосредственный контакт не вступать      (Простите атеисту, если задел чьи-нибудь религиозные чувства.)
Во первых, атеист, здесь правда про антисемитизм, а во вторых я то дал источник своей информации, а ты можешь?

Г-н Aminsk придумал себе особую Библию и читает ее вверх ногами - я ему про Фому, он - про Ерему и упорно притворяется глухим.
Чувствую без приведения цитат не обойдется.... Да у меня особая Библия - целых четыре. Одна каноническая, вторая неканоническая, одна на английском, четвертая с комментариями. И во всех четырех везде написано одно и то же. А если ты думаешь что что-то выдумано, то конкретно скажи что?
А вверх ногами и справа налево, как раз-таки вы ее читаете.

Что касается религии - то последователям иудаизма запрещена миссионерская деятельность. В отличии от христианства. И от ислама. От адептов которого требуется нести свою веру "огнем и мечом". Так что г-ну Аминску не стоит беспокоится - никто в еврейскую веру тянуть ТАКОЕ не собирается.
Смысл и логику этой цитаты я не понял. А именно, как она относится к нашему обсуждению? Я привел конкретные ссылки на факты еврейского террора, а мы мне про миссионеров. А христианство отличается от иудаизма тем, что в Христианстве верят в Бога Иисуса Христа которого иудеи до сих пор не признают, более того, один еврей говорил, что их заставляли мыть язык с мылом, если они вообще произносят это имя. Но религиозные различия не здесь нужно обсуждать, это оффтоп, я же стараюсь просто привести аргументы, почему очень многие испокон веков ненавидят евреев, а не обсуждать какая религия лучше. А вы провоцируете меня на это.

текст ваш прочитала... хотя.. его каждый может трактовать в меру собственной испорченности... по моему, там Лот вполне на уровне содомлян выступил, предложив им своих дочерей...
а вполне возможно, что "весь град от мала до велика" хотел просто на ангелов поглазеть?

Нет, я конечно знаю, что ортодоксальные иудеи очень не любят имя Мария... но вот насчет языка с мылом? ... буду ждать цитат.... :)

(вот как много интересного можно узнать от людей... я знаю кого нам в этой дискуссии не хватает... знающего, толкового Раввина!
чтоб обосновано, с точки иудаизма, отечал на вопросы форумлян )

(LinaKreiger @ 11.01.2007 - время: 03:30) текст ваш прочитала... хотя.. его каждый может трактовать в меру собственной испорченности... по моему, там Лот вполне на уровне содомлян выступил, предложив им своих дочерей...
а вполне возможно, что "весь град от мала до велика" хотел просто на ангелов поглазеть?

Нет, я конечно знаю, что ортодоксальные иудеи очень не любят имя Мария... но вот насчет языка с мылом? ... буду ждать цитат.... :)

(вот как много интересного можно узнать от людей... я знаю кого нам в этой дискуссии не хватает... знающего, толкового Раввина!
чтоб обосновано, с точки иудаизма, отечал на вопросы форумлян )
Почему ты не внимательно читаешь посты? Про язык с мылом это и была цитата одно знакомого мне еврея.
А слово "познать" имееть в большинстве случаев по Библии совершенно конкретное значение, то есть иметь половую связь. Поэтому Лоту было стыдно и он предложил своих дочерей. Что тоже кощунственно. В Бытие - первой книги, говорю по памяти, могу словами и местами писания ошибаться, но никак не смыслом - познал Адам Еву и стали они одной плотью... То есть конкретно половой акт. Или вот: И познал Авраам жену свою Сару и родила Сара....

Какие вам надо еще цитаты? Я же указал на первоисточник - Библия. Часть Библии - Ветхий Завет, входи в состав иудейских Талмудов и Торы, а часть - Новый Завет они не признают - эта та часть которая рассказывает об Иисусе Христе, его апостолах и о конце света - апокалипсе.

Более того, в Библии описаны и случаи похлеще с участием того же супергениального мозга евреев, вот например, первый инцест произошел между Ноахом и его сыном Хамом.Хам изнасиловал пьяного отца, после этого "хам" стало именем нарицательным.

Да тут ясные ответы почему многие ненавидят евреев.
Завтра может про геноцид если не лень будет поищу дословные цитаты.

А пока пойду спать. Спокойной ночи.

(Aminsk @ 10.01.2007 - время: 16:09) Может быть и до сих пор некоторые из ваших светил убиваются по поводу того что арабов палестинцев не уничтожили всех до одного во времена Ветхого Завета.
Евреи всегда спорили с Богом и ворчали на Бога. Иаков даже физически с ним вступал в схватку. Они же пытались изнасиловать ангелов в Соддоме и Гоморре. Этот список бесконечен.
Во времена Ветхого Завета, в Палестине арабов не было В Содоме и Гоморре жили ханаанеи. Авраам со своим племенем(первые евреи) находились в Хевроне.

(Aminsk @ 11.01.2007 - время: 03:54) (LinaKreiger @ 11.01.2007 - время: 03:30) текст ваш прочитала... хотя.. его каждый может трактовать в меру собственной испорченности... по моему, там Лот вполне на уровне содомлян выступил, предложив им своих дочерей...
а вполне возможно, что "весь град от мала до велика" хотел просто  на ангелов поглазеть?

Нет, я конечно знаю, что ортодоксальные иудеи очень не любят имя Мария... но вот насчет языка с мылом? ... буду ждать цитат.... :)

(вот как много интересного можно узнать от людей... я знаю кого нам в этой дискуссии не хватает... знающего, толкового Раввина!
чтоб обосновано, с точки иудаизма, отечал на вопросы форумлян )
Почему ты не внимательно читаешь посты? Про язык с мылом это и была цитата одно знакомого мне еврея.
А слово "познать" имееть в большинстве случаев по Библии совершенно конкретное значение, то есть иметь половую связь. Поэтому Лоту было стыдно и он предложил своих дочерей. Что тоже кощунственно. В Бытие - первой книги, говорю по памяти, могу словами и местами писания ошибаться, но никак не смыслом - познал Адам Еву и стали они одной плотью... То есть конкретно половой акт. Или вот: И познал Авраам жену свою Сару и родила Сара....

Какие вам надо еще цитаты? Я же указал на первоисточник - Библия. Часть Библии - Ветхий Завет, входи в состав иудейских Талмудов и Торы, а часть - Новый Завет они не признают - эта та часть которая рассказывает об Иисусе Христе, его апостолах и о конце света - апокалипсе.

Более того, в Библии описаны и случаи похлеще с участием того же супергениального мозга евреев, вот например, первый инцест произошел между Ноахом и его сыном Хамом.Хам изнасиловал пьяного отца, после этого "хам" стало именем нарицательным.

Да тут ясные ответы почему многие ненавидят евреев.
Завтра может про геноцид если не лень будет поищу дословные цитаты.

А пока пойду спать. Спокойной ночи.
Из Вашей информации, которая почти правильная, я понял только то, что сделав маленькую не точность в изложении для толпы, и обратив на нее внимание в нужный момент, можно добиться негативной реакции этой толпы по отношению к кому угодно. Вопрос только в том,кому это выгодно. А вот Ваша не точность: Хам не насиловал своего отца, а только подсмотрел его пьяным в голом виде. Согласитесь, разница существенная. Так вот я и спрашиваю - Вам это зачем?

(Aminsk @ 11.01.2007 - время: 10:54) Более того, в Библии описаны и случаи похлеще с участием того же супергениального мозга евреев, вот например, первый инцест произошел между Ноахом и его сыном Хамом.Хам изнасиловал пьяного отца, после этого "хам" стало именем нарицательным.
ни в какой Библии это не описано... Это вы пытаетесь (не очень удачно) представить толкование Библии в Мидрашах...
Уж если вы пытаетесь представить объяснения причины проклятия Канаана, то пересказывайте, хотя бы, Мидраш точнее...
В Мидраше не сказано ни о каком изнасиловании... Там сказано, что Хам оскопил своего отца, чтобы он не родил четвёртого сына... За что и проклял Ноах не его, а четвёртого сына Хама - Канаана...
И, самое главное, учтите - мидраши это аллегорические коментарии к Библии... Аллегорические... Не нужно воспринимать всё так буквально...

(mjo @ 11.01.2007 - время: 12:18) Из Вашей информации, которая почти правильная, я понял только то, что сделав маленькую не точность в изложении для толпы, и обратив на нее внимание в нужный момент, можно добиться негативной реакции этой толпы по отношению к кому угодно. Вопрос только в том,кому это выгодно. А вот Ваша не точность: Хам не насиловал своего отца, а только подсмотрел его пьяным в голом виде. Согласитесь, разница существенная. Так вот я и спрашиваю - Вам это зачем?
mjo, вы не заметили ещё одной интересной вещи. Aminsk, приводя пример с Ноем, причисляет его к евреям. Но вот беда. Семейство Ноя на тот момент это единственные люди на земле и от него уже идёт весь род человеческий. То есть Aminsk, в прочем как и мы с вами, потомки этого семейства. И тут у Aminsk появляется альтернатива, либо нарушить заповедь первую и потерять уверенность в своей невинности на страшном суде, либо забыть антисемитизм и причислить себя к евреям.

(ufl @ 11.01.2007 - время: 12:35) (mjo @ 11.01.2007 - время: 12:18) Из Вашей информации, которая почти правильная, я понял только то, что сделав маленькую не точность в изложении для толпы, и обратив на нее внимание в нужный момент, можно добиться негативной реакции этой толпы по отношению к кому угодно. Вопрос только в том,кому это выгодно. А вот Ваша не точность: Хам не насиловал своего отца, а только подсмотрел его пьяным в голом виде. Согласитесь, разница существенная. Так вот я и спрашиваю - Вам это зачем?
mjo, вы не заметили ещё одной интересной вещи. Aminsk, приводя пример с Ноем, причисляет его к евреям. Но вот беда. Семейство Ноя на тот момент это единственные люди на земле и от него уже идёт весь род человеческий. То есть Aminsk, в прочем как и мы с вами, потомки этого семейства. И тут у Aminsk появляется альтернатива, либо нарушить заповедь первую и потерять уверенность в своей невинности на страшном суде, либо забыть антисемитизм и причислить себя к евреям.
Есть и другие альтернативы - причислить себя к атеистам, буддистам, конфуцианцам и т.д. Религий на свете много - не надо все сводить иудаизму и христианству.

(chips @ 11.01.2007 - время: 12:41) Есть и другие альтернативы - причислить себя к атеистам, буддистам, конфуцианцам и т.д. Религий на свете много - не надо все сводить иудаизму и христианству.
Конечно есть альтернатива. Я про неё и говорю. То что вы предлагаете нарушение первой заповеди.
От Матфея святое благовествование. Глава 10.
32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
Aminsk же утверждает, что на страшном суде ему боятся нечего.

(ufl @ 11.01.2007 - время: 13:01) (chips @ 11.01.2007 - время: 12:41) Есть и другие альтернативы - причислить себя к атеистам, буддистам, конфуцианцам и т.д. Религий на свете много - не надо все сводить иудаизму и христианству.
Конечно есть альтернатива. Я про неё и говорю. То что вы предлагаете нарушение первой заповеди.
От Матфея святое благовествование. Глава 10.
32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
Aminsk же утверждает, что на страшном суде ему боятся нечего.
Не хочу отвечать за Aminskа, но смею предположить, что Страшного суда ему бояться нечего, потому, что он не христианин (в широком понимании) и нарушение Первой заповеди ему как бы "по барабану".
ЗЫ. Прошу прощения, если мои домыслы не соответствуют действительности

(mjo @ 11.01.2007 - время: 12:18) (Aminsk @ 11.01.2007 - время: 03:54) (LinaKreiger @ 11.01.2007 - время: 03:30) текст ваш прочитала... хотя.. его каждый может трактовать в меру собственной испорченности... по моему, там Лот вполне на уровне содомлян выступил, предложив им своих дочерей...
а вполне возможно, что "весь град от мала до велика" хотел просто  на ангелов поглазеть?

Нет, я конечно знаю, что ортодоксальные иудеи очень не любят имя Мария... но вот насчет языка с мылом? ... буду ждать цитат.... :)

(вот как много интересного можно узнать от людей... я знаю кого нам в этой дискуссии не хватает... знающего, толкового Раввина!
чтоб обосновано, с точки иудаизма, отечал на вопросы форумлян )
Почему ты не внимательно читаешь посты? Про язык с мылом это и была цитата одно знакомого мне еврея.
А слово "познать" имееть в большинстве случаев по Библии совершенно конкретное значение, то есть иметь половую связь. Поэтому Лоту было стыдно и он предложил своих дочерей. Что тоже кощунственно. В Бытие - первой книги, говорю по памяти, могу словами и местами писания ошибаться, но никак не смыслом - познал Адам Еву и стали они одной плотью... То есть конкретно половой акт. Или вот: И познал Авраам жену свою Сару и родила Сара....

Какие вам надо еще цитаты? Я же указал на первоисточник - Библия. Часть Библии - Ветхий Завет, входи в состав иудейских Талмудов и Торы, а часть - Новый Завет они не признают - эта та часть которая рассказывает об Иисусе Христе, его апостолах и о конце света - апокалипсе.

Более того, в Библии описаны и случаи похлеще с участием того же супергениального мозга евреев, вот например, первый инцест произошел между Ноахом и его сыном Хамом.Хам изнасиловал пьяного отца, после этого "хам" стало именем нарицательным.

Да тут ясные ответы почему многие ненавидят евреев.
Завтра может про геноцид если не лень будет поищу дословные цитаты.

А пока пойду спать. Спокойной ночи.
Из Вашей информации, которая почти правильная, я понял только то, что сделав маленькую не точность в изложении для толпы, и обратив на нее внимание в нужный момент, можно добиться негативной реакции этой толпы по отношению к кому угодно. Вопрос только в том,кому это выгодно. А вот Ваша не точность: Хам не насиловал своего отца, а только подсмотрел его пьяным в голом виде. Согласитесь, разница существенная. Так вот я и спрашиваю - Вам это зачем?
Информация это мне кажется верной. Посмотрите сами в интернете, введите в поиск "хам изнасиловал отца". Поэтому не упрекайте меня в неточности.
А если его сын просто увидел его в пьяном виде, зачем тогда отец с такой яростью проклял его?

ни в какой Библии это не описано... Это вы пытаетесь (не очень удачно) представить толкование Библии в Мидрашах...  Уж если вы пытаетесь представить объяснения причины проклятия Канаана, то пересказывайте, хотя бы, Мидраш точнее...  В Мидраше не сказано ни о каком изнасиловании... Там сказано, что Хам оскопил своего отца, чтобы он не родил четвёртого сына... За что и проклял Ноах не его, а четвёртого сына Хама - Канаана...  И, самое главное, учтите - мидраши это аллегорические коментарии к Библии... Аллегорические... Не нужно воспринимать всё так буквально...
Во блин как оказывается. Сейчас мы еще подробности жуткие поузнаем. Вопрос, если это было так, то что было бы лучшим?

Есть и другие альтернативы - причислить себя к атеистам, буддистам, конфуцианцам и т.д. Религий на свете много - не надо все сводить иудаизму и христианству.
Люди привыкли ставить все свои вопросы ИЛИ-ИЛИ, выйти за рамки стереотипов для них большая беда.

Конечно есть альтернатива. Я про неё и говорю. То что вы предлагаете нарушение первой заповеди.  От Матфея святое благовествование. Глава 10.  32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;  33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.  Aminsk же утверждает, что на страшном суде ему боятся нечего.
И в чем здесь противоречие? Не вижу.

Не хочу отвечать за Aminskа, но смею предположить, что Страшного суда ему бояться нечего, потому, что он не христианин (в широком понимании) и нарушение Первой заповеди ему как бы "по барабану".  ЗЫ. Прошу прощения, если мои домыслы не соответствуют действительности
Меньше всего хотел на самом деле обсуждать здесь свои религиозные взгляды, так как религию здесь рассматриваю исключительно как причину возникновение антисемитизм. Но коль уж затронули, надо ответить. Я лично для себя разделяю понятия "религия" и "вера". Дальше, думаю, умным все станет ясно.


Ну так что, продолжим про антисемитизм. Точнее про геноцид со стороны еврейского народа, из-за чего я уверен и продолжается ненависть к нему.

" Весь народ, оставшийся от Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, и Иевусеев, которые были не из сынов Израилевых,детей их, оставшихся после них на земле, которых сыны Израилевы не могли истребить, Соломон сделал оброчными работниками до сего дня.
Сынов же Израилевых Соломон не делал работниками, но они были его воинами, его слугами, его вельможами, его военачальниками и вождями его колесниц и его всадников."
Интересное место. Но на геноцид указывает лишь косвенно. Но тем не менее.

Далее, что это за народ такой, что настолько разгневал Бога, что он его решилл утопить, за исключением двух человек. Это я про затронутую тему Ноевого ковчега.

Идем дальше.
"Они доходили до Герары и до восточной стороны долины, чтобы найти пастбища для стад своих;
40 и нашли пастбища тучные и хорошие и землю обширную, спокойную и безопасную, потому что до них жило там немного Хамитян.
41 И пришли сии, по именам записанные, во дни Езекии, царя Иудейского, и перебили кочующих и оседлых, которые там находились, и истребили их навсегда и поселились на месте их, ибо там были пастбища для стад их.
42 Из них же, из сынов Симеоновых, пошли к горе Сеир пятьсот человек: Фелатия, Неария, Рефаия и Узиил, сыновья Ишия, во главе их;
43 и побили уцелевший там остаток Амаликитян, и живут там до сего дня."
А это уже геноцид. Но идем дальше




Когда донесено было Иисусу и сказано: "нашлись пять царей, они скрываются в пещере в Македе",  18 Иисус сказал: "привалите большие камни к отверстию пещеры и приставьте к ней людей стеречь их;  19 а вы не останавливайтесь, но преследуйте врагов ваших и истребляйте заднюю часть войска их и не давайте им уйти в города их, ибо Господь Бог ваш предал их в руки ваши'.  20 После того, как Иисус и сыны Израилевы совершенно поразили их весьма великим поражением, и оставшиеся из них убежали в города укрепленные,  21 весь народ возвратился в стан к Иисусу в Макед с миром, и никто на сынов Израилевых не пошевелил языком своим.  22 Тогда Иисус сказал: откройте отверстие пещеры и выведите ко мне из пещеры пятерых царей тех.  23 Так и сделали: вывели к нему из пещеры пятерых царей тех: царя Иерусалимского, царя Хевронского, царя Иармуфского, царя Лахисского и царя Еглонского.  24 Когда вывели царей сих к Иисусу, Иисус призвал всех Израильтян и сказал вождям воинов, ходившим с ним: подойдите, наступите ногами вашими на выи царей сих. Они подошли и наступили ногами своими на выи их.  25 Иисус сказал им: не бойтесь и не ужасайтесь, будьте тверды и мужественны; ибо так поступит Господь со всеми врагами вашими, с которыми будете воевать.  26 Потом поразил их Иисус и убил их и повесил их на пяти деревах; и висели они на деревах до вечера.  27 При захождении солнца приказал Иисус, и сняли их с дерев, и бросили их в пещеру, в которой они скрывались, и привалили большие камни к отверстию пещеры, даже до сего дня.  28 В тот же день взял Иисус Макед, и поразил мечом и царя его, и предал заклятию их и все дышащее, что находилось в нем: никого не оставил, кто бы уцелел; и поступил с царем Македским так же, как поступил с царем Иерихонским.  29 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Македа к Ливне и воевал против Ливны;  30 и предал Господь и ее в руки Израиля, и царя ее, и истребил ее Иисус мечом и все дышащее, что в ней: никого не оставил в ней, кто бы уцелел, и поступил с царем ее так же, как поступил с царем Иерихонским.  31 Из Ливны пошел Иисус и все Израильтяне с ним к Лахису и расположился подле него станом и воевал против него;  32 и предал Господь Лахис в руки Израиля, и взял он его на другой день, и поразил его мечом и все дышащее, что было в нем, так, как поступил с Ливною.  33 Тогда пришел на помощь Лахису Горам, царь Газерский; но Иисус поразил его и народ его так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел.  34 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Лахиса к Еглону и расположились подле него станом и воевали против него;  35 И взяли его в тот же день и поразили его мечом, и все дышащее, что находилось в нем в тот день, предал он заклятию, как поступил с Лахисом.  36 И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Еглона к Хеврону и воевали против него;  37 и взяли его и поразили его мечом, и царя его, и все города его, и все дышащее, что находилось в нем; никого не оставил, кто уцелел бы, как поступил он и с Еглоном: предал заклятию его и все дышащее, что находилось в нем.  38 Потом обратился Иисус и весь Израиль с ним к Давиру и воевал против него;  39 и взял его и царя его и все города его, и поразили их мечом, и предали заклятию все дышащее, что находилось в нем: никого не осталось, кто уцелел бы; как поступил с Хевроном и царем его, так поступил с Давиром и царем его, и как поступил с Ливною и царем ее.  40 И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев;  41 поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона;  42 и всех царей сих и земли их Иисус взял одним разом, ибо Господь Бог Израилев сражался за Израиля.  43 Потом Иисус и все Израильтяне с ним возвратились в стан, в Галгал.  Гл.11  1 Услышав , Иавин, царь Асорский, послал к Иоваву, царю Мадонскому, и к царю Шимронскому, и к царю Ахсафскому,  2 и к царям, которые к северу на горе и на равнине с южной стороны Хиннарофа, и на низменных местах, и в Нафоф - Доре к западу,  3 к Хананеям, к востоку и к морю, к Аморреям и Хеттеям, к Ферезеям и к Иевусеям, на горе, и к Евеям, подле Ермона в земле Массифе.  4 И выступили они и все ополчение их с ними, многочисленный народ, который множеством равнялся песку на берегу морском; и коней и колесниц весьма много.  5 И собрались все цари сии, и пришли и расположились станом вместе при водах Меромских, чтобы сразиться с Израилем.  6 Но Господь сказал Иисусу: не бойся их, ибо завтра, около сего времени, Я предам всех на избиение Израиля; коням же их перережь жилы и колесницы их сожги огнем.  7 Иисус и с ним весь народ, способный к войне, внезапно вышли на них к водам Меромским и напали на них.  8 И предал их Господь в руки Израильтян, и поразили они их, и преследовали их до Сидона великого и до Мисрефоф - Маима, и до долины Мицфы к востоку, и перебили их, так что никого из них не осталось, кто уцелел бы.  9 И поступил Иисус с ними так, как сказал ему Господь: коням их перерезал жилы и колесницы их сожег огнем.  10 В то же время возвратившись Иисус взял Асор и царя его убил мечом (Асор же прежде был главою всех царств сих);  11 и побили все дышащее, что было в нем, мечом, предав заклятию: не осталось ни одной души; а Асор сожег он огнем.  12 И все города царей сих и всех царей их взял Иисус и побил мечом, предав их заклятию, как повелел Моисей, раб Господень;  13 впрочем всех городов, лежавших на возвышенности, не жгли Израильтяне, кроме одного Асора, сжег Иисус.  14 А всю добычу городов сих и скот разграбили сыны Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили их: не оставили ни одной души.  15 Как повелел Господь Моисею, рабу Своему, так Моисей заповедал Иисусу, а Иисус так и сделал: не отступил ни от одного слова во всем, что повелел Господь Моисею.  16 Таким образом Иисус взял всю эту нагорную землю, всю землю полуденную, всю землю Гошен и низменные места, и равнину и гору Израилеву, и низменные места,  17 от горы Халак, простирающейся к Сеиру, до Ваал - Гада в долине Ливанской, подле горы Ермона, и всех царей их взял, поразил их и убил.  18 Долгое время вел Иисус войну со всеми сими царями.  19 Не было города, который заключил бы мир с сынами Израилевыми, кроме Евеев, жителей Гаваона: все взяли они войною;  20 ибо от Господа было то, что они ожесточили сердце свое и войною встречали Израиля - для того, чтобы преданы были заклятию и чтобы не было им помилования, но чтобы истреблены были так, как повелел Господь Моисею.  21 В то же время пришел Иисус и поразил Енакимов на горе, в Хевроне, в Давире, в Анаве, на всей горе Иудиной и на всей горе Израилевой; с городами их предал их Иисус заклятию;  22 не осталось из Енакимов в земле сынов Израилевых, остались только в Газе, в Гефе и в Азоте.  23 Таким образом взял Иисус всю землю, как говорил Господь Моисею, и отдал ее Иисусу в удел Израильтянам, по разделению между коленами их. И успокоилась земля от войны.  Гл.12  1 Вот цари той земли, которых поразили сыны Израилевы и которых землю взяли в наследие по ту сторону Иордана к востоку солнца, от потока Арнона до горы Ермона, и всю равнину к востоку:  2 Сигон, царь Аморрейский, живший в Есевоне, владевший от Ароера, что при береге потока Арнона, и от средины потока, половиною Галаада, до потока Иавока, предела Аммонитян,  3 и равниною до самого моря Хиннерефского к востоку и до моря равнины, моря Соленого, к востоку по дороге к Беф - Иешимофу, а к югу местами, лежащими при подошве Фасги;  4 сопредельный Ог, царь Васанский, последний из Рефаимов, живший в Астарофе и в Едреи,  5 владевший горою Ермоном и Салхою и всем Васаном, до предела Гессурского и Маахского, и половиною Галаада, до предела Сигона, царя Есевонского.  6 Моисей, раб Господень, и сыны Израилевы убили их; и дал ее Моисей, раб Господень, в наследие Рувимову и Гадову и половине колена Манассиина.  7 И вот цари земли, которых поразил Иисус и сыны Израилевы по эту сторону Иордана к западу, от Ваал - Гада на долине Ливанской до Халака, горы, простирающейся к Сеиру, которую отдал Иисус коленам Израилевым в наследие, по разделению их,  8 на горе, на низменных местах, на равнине, на местах, лежащих при горах, и в пустыне и на юге, Хеттеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев:  9 один царь Иерихона, один царь Гая, что близ Вефиля,  10 один царь Иерусалима, один царь Хеврона,  11 один царь Иармуфа, один царь Лахиса,  12 один царь Еглона, один царь Газера,  13 один царь Давира, один царь Гадера,  14 один царь Хормы, один царь Арада,  15 один царь Ливны, один царь Одоллама,  16 один царь Македа, один царь Вефиля,  17 один царь Таппуаха, один царь Хефера.  18 Один царь Афека, один царь Шарона,  19 один царь Мадона, один царь Асора,  20 один царь Шимрон - Мерона, один царь Ахсафа,  21 один царь Фаанаха, один царь Мегиддона,  22 один царь Кедеса, один царь Иокнеама при Кармиле,  23 один царь Дора при Нафаф - Доре, один царь Гоима в Галгале,  24 один царь Фирцы. Всех царей тридцать один. 
Ну тут уже и добавлять ничего ненадо. Теперь, думаю понятно, почему мало кто хочет хлопать в ладоши евреям, за исключением американцев, которые, по сути имеют почти туже историю уничтожения народов.

(uni-b0y @ 11.01.2007 - время: 12:29) .
И, самое главное, учтите - мидраши
Прошу прощения, но для меня это не самое главное...


Извините за мультипост

Все это конечно интересно и многократно цитированно, в том числе и на этой ветке. Я даже знаю, что на это ответят - "это было давно и нельзя проецировать талмудические древности на современную жизнь". Ближе к нашему времени, товарищи!

У меня такое нехорошее ощущение, что тот кто пытается приписать евреям "изобретение" инцеста, гомосексуализма и пр. пытается самооправдаться за что-то – мол, я не виноват – это все евреи придумали ... Я даже не хочу думать – за что ... Что касается обширных цитат – остальные были не лучше. Амалек шел за евреями и убивал отставших и слабых. За что был проклят Господом. Мне все чаще вспоминается, как я пытался оправдываться перед мамой за двойку – мол аот Попов "кол" схлопотал, а Буялича вообще из класса выгнали и родителей потребовали привести ... Но мою маму, к моему полному изумлению, это не утешало. Господин Аминск думает, что на Страшном Суде такой фокус прокатит ? Не-а – там вам отвечать придется за свои дела – ссылочки на других не пройдут.

(chips @ 11.01.2007 - время: 15:40) Все это конечно интересно и многократно цитированно, в том числе и на этой ветке. Я даже знаю, что на это ответят - "это было давно и нельзя проецировать талмудические древности на современную жизнь". Ближе к нашему времени, товарищи!
Вот с тех пор и ведется взаимная неприязнь.

(afank @ 11.01.2007 - время: 16:02) У меня такое нехорошее ощущение, что тот кто пытается приписать евреям "изобретение" инцеста, гомосексуализма и пр. пытается самооправдаться за что-то – мол, я не виноват – это все евреи придумали ... Я даже не хочу думать – за что ... Что касается обширных цитат – остальные были не лучше. Амалек шел за евреями и убивал отставших и слабых. За что был проклят Господом. Мне все чаще вспоминается, как я пытался оправдываться перед мамой за двойку – мол аот Попов "кол" схлопотал, а Буялича вообще из класса выгнали и родителей потребовали привести ... Но мою маму, к моему полному изумлению, это не утешало. Господин Аминск думает, что на Страшном Суде такой фокус прокатит ? Не-а – там вам отвечать придется за свои дела – ссылочки на других не пройдут.
А это типичная, присущая вашей национальности тактика - нет чего ответить, давай нападем на выступающего - понавешиваем на него всяких комплексов - пока он будет оправдываться, все забудут его изречения. Мы вообще двоек и оправданий здесь не обсуждаем. И комплексы тоже. Это не ветка психоанализа. По существу давайте. И попрошу впредь не пытаться "соскочить" с обсуждаемого вопроса.
И не беспокойтесь обо мне на страшном суде. О себе подумайте. Ведь вам тоже придется отвечать как и всем, а вы почему-то на моей скромной персоне зациклились. Или вам побыстрее хочется моего конца?

Информация это мне кажется верной. Посмотрите сами в интернете, введите в поиск "хам изнасиловал отца". Поэтому не упрекайте меня в неточности.
А если его сын просто увидел его в пьяном виде, зачем тогда отец с такой яростью проклял его?

Почитайте в конце концов первоисточник. Ну на худой конец вот ссылка: https://lib.babr.ru/index.php?book=928 п\п №21-25. Кстати, этот сайт посвящен истории религий. Т.е. вполне научный и не политизированный.

А проклял потому, что у разных народов в разное время люди по разному относились к тем или иным вещам.

Весь народ, оставшийся от Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, и Иевусеев, которые были не из сынов Израилевых,детей их, оставшихся после них на земле, которых сыны Израилевы не могли истребить, Соломон сделал оброчными работниками до сего дня.
Сынов же Израилевых Соломон не делал работниками, но они были его воинами, его слугами, его вельможами, его военачальниками и вождями его колесниц и его всадников.

А Вы что-нибудь слыхали про рабовладельческий строй? Или Вы считаете, что в Древнем Риме или Греции рабовладение осуществлялось по другому?
Кроме того, не надо относиться к Библии, как абсолютной исторической правде.

Далее, что это за народ такой, что настолько разгневал Бога, что он его решилл утопить, за исключением двух человек.

Я Вас разочарую, но всемирного потопа вообще не было.