Антипризывной марш десяти тысяч

(WILD_STRANGER @ 28.07.2006 - время: 01:19) Goodmen,
АРМИЯ нужна как раз для того ... что бы выбивать из таких как ты мозги, потому как иначе ... наши рабовладельцы не наберут на демократических выборах голосов, ... и народ придется запугивать разными способами что бы он голосовал правильно, ... и галочки в нужном месте ставил ... и конечно объяснят что ВО ... оно на хрен не упала ... охранять типа "книжку" (СЭВ) - это очень круто ... но можно и без него ... а конституция вообще написана в интересах народа!

Чуть было не подумал,что вы на стороне му... чудака Fatera

Действительно! Вот для чего нужна-то армия

В названии темы что то сказано про 10000 человек, ну и где столько найдете???

Из ваших постов следует что чуть ли не 100 % бегает от призыва, спешу Вас огорчить - НАМНОГО меньше:
можно и в цифрах - призвано за весенний призыв в армию 124550 человек, уклонилось от армии только около 12000 !!! (то есть около 10% только) - так то больше не говорите сказки о том что все бегают, уже становится смешно

(Goodmen @ 28.07.2006 - время: 02:36) (WILD_STRANGER @ 28.07.2006 - время: 01:19) Goodmen,
АРМИЯ нужна как раз для того ... что бы выбивать из таких как ты мозги, потому как иначе ... наши рабовладельцы не наберут на демократических выборах голосов, ... и народ придется запугивать разными способами что бы он голосовал правильно, ... и галочки в нужном месте ставил ... и конечно объяснят что ВО ... оно на хрен не упала ... охранять типа "книжку" (СЭВ) - это очень круто ... но можно и без него ... а конституция вообще написана в интересах народа!

Чуть было не подумал,что вы на стороне му... чудака Fatera

Действительно! Вот для чего нужна-то армия
Ну да, ну да.
Сказать то нам больше нечего, вот и начинаем разные "хрю, му"
Отказник любезный, какое у Вас наверно было трудное детство(если оно уже кончилось)

(Fater @ 28.07.2006 - время: 13:40) Сказать то нам больше нечего, вот и начинаем разные "хрю, му"

Оставьте эти выражения для военных ... им ведь периодически приходится общаться с прессой ...
Я например этих "хрю" последнее время очень часто вижу по телевизеру

Иной раз становится жалко что Басаев в своё время до Москвы не добрался.
Чтоб наше "либерально-демократическое" население поняло наконец, для чего нужна армия.
("Норд-Ост" видимио ничему не научил.)

В армию призывают не для того что бы сделать из мальчика мужчину, а для того что бы каждый мужчина приобрел военно-учетную специальность. ВУС нужен на время войны. Профессиональная армия в состоянии вести локальную войну, а не полномасштабную. С момента полномасштабной войны в нашей стране прошло много лет , что бы забыть ее. Но это не означает ее невозможность. Реальность этой войны значительно возрастет, если мы не будем потенциально к ней готовы. Я категорически против включения призывного контингента в состав сил постоянной готовности, тем более привлечения их к участию в локальных войнах на территории других государств, но ВУС все мужчины приобрести обязаны. Это такая же обязанность как и уплата налогов на содержание госаппарата. Можем до хрипоты кричать что нам не нужны менты, но без них в стране начнется полный беспредел. То что иллюзия в России сложилась такая что мы не граждане России, а граждане Мира и когда запахнет жареным переедем в другую страну дает основание делать вывод что служить необязательно. Хочется таким сказать что в развитых странах иллюзий на этот счет нет.
Когда я учился в старших классах, холодная война была в стадии разгара, в самой активной фазе, когда что ни день, то сообщение о размещении ракет в Европе или тому подобное. Страх войны был реален и мы с надеждой смотрели на людей в военной форме. Когда я стал курсантом я чувствовал уважение к себе всех окружающих. Я изучал военную специальность не ради офицерского пайка, а ради того что я русский человек, я часть этой системы и я призван ее защищать. Вам покажется это смешным, просто выне испытывали того чувства общности, когда вся страна как один организм, один за всех и все за одного. В такой системе человек негодный к военной службе будет умолять военкома взять его хоть в стройбат.

first, правильно все сказал. Вот только выполняет ли современная армия свои задачи?
Нет!
Для подготовки мобилизационного контингента достаточно от 6 до 12 месяцев. Но главное условие - действительно готовить резервистов, а не использовать их 90 % времени непоназначению...
Что за вояка выходит из армии, который из автомата стрелял два раза?

(Fater @ 29.07.2006 - время: 08:56) Иной раз становится жалко что Басаев в своё время до Москвы не добрался.
Чтоб наше "либерально-демократическое" население поняло наконец, для чего нужна армия.
("Норд-Ост" видимио ничему не научил.)
Вот зря вы всё-таки говорите,что вам ВО не нужно - может умнее были бы и реально смотрели на вещи: Басаев бандитствовал там, где ему велели те, кто всю эту кашу проплатил. Большие деньги вертятся в Москве, так что довести туда Басаева "инвесторам" не выгодно - т.е. он не мог дойти до Москвы,т.к. за это ему не платили

(Fater @ 24.07.2006 - время: 01:20) В нашей стране мужчины должны служить в армии. Должны и всё, это не должно даже обсуждаться.
Что значит "в нашей стране"? То есть, не во всех странах, должны, но в нашей - должны. Так, что ли?

А вообще логика интересная - Родину надо защищать, поэтому давайте сохраним армию небоеспособной.
Не факт, что настроения в пользу сохранения призыва не подогреваются усилиями иностранных разведок.

(Бесвребро @ 30.07.2006 - время: 17:21) А вообще логика интересная - Родину надо защищать, поэтому давайте сохраним армию небоеспособной.
Не факт, что настроения в пользу сохранения призыва не подогреваются усилиями иностранных разведок.
Вот именно что не факт - скорее обратное - вот отмена призыва, это фактическое уничтожение Российской армии и приглашение соседям откусить кусочек нашей территории. (что то во всем мире от призыва отказались пару стран!!!!!!!!!!!!)

(Бесвребро @ 30.07.2006 - время: 17:21) А вообще логика интересная - Родину надо защищать, поэтому давайте сохраним армию небоеспособной.
Не факт, что настроения в пользу сохранения призыва не подогреваются усилиями иностранных разведок.
К сожелению, многие военные плохо дружат с логикой. Также многие считают, что за последние 20 лет в армии ничего не изменилось.

Мой тройродный брат недавно дембельнулся, но ему относительно повезло (служил офицером-срочником).
Приехал в часть, расписался в каких-то бумажках за приём склада.
Осмотрел объект и пришёл в ужас: остались одни пушки. Даже пулемёты продали бандитам.
Не посадили его только потому, что "рыльце в пушку" было у всех офицеров.

(гектор2 @ 31.07.2006 - время: 11:44) (Бесвребро @ 30.07.2006 - время: 17:21) А вообще логика интересная - Родину надо защищать, поэтому давайте сохраним армию небоеспособной.
Не факт, что настроения в пользу сохранения призыва не подогреваются усилиями иностранных разведок.
Вот именно что не факт - скорее обратное - вот отмена призыва, это фактическое уничтожение Российской армии и приглашение соседям откусить кусочек нашей территории. (что то во всем мире от призыва отказались пару стран!!!!!!!!!!!!)
То есть, ты считаешь, что сегодняшняя армия нас откого-то способна защитить, да?

(Бесвребро @ 31.07.2006 - время: 15:23) (гектор2 @ 31.07.2006 - время: 11:44) (Бесвребро @ 30.07.2006 - время: 17:21) А вообще логика интересная - Родину надо защищать, поэтому давайте сохраним армию небоеспособной.
Не факт, что настроения в пользу сохранения призыва не подогреваются усилиями иностранных разведок.
Вот именно что не факт - скорее обратное - вот отмена призыва, это фактическое уничтожение Российской армии и приглашение соседям откусить кусочек нашей территории. (что то во всем мире от призыва отказались пару стран!!!!!!!!!!!!)
То есть, ты считаешь, что сегодняшняя армия нас откого-то способна защитить, да?
Сколько бы не наговаривали на нашу Армию, но всё же свою главную РОЛЬ она выполняет, и выполняет весьма успешно.

Задача Армии, что бы не один потенциальный "друг" не позарился на наши границы. Пока агресивных попыток не вижу, экономические, политические вижу. Военных нет.

Армия в Чечне продемонстрировала полную несостоятельность. Военную часть операции выиграли менты - ОМОН и СОБР. То есть, профессионалы, которые в невоенное время дома живут, а не в казарме, и зарплату получают. Ну, и военные, конечно. Только контрактники.

Но дело не только в призыве. Добро бы военные занимали позицию "Призыв не отменять". Так они занимают позицию "В АРМИИ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ!".

(Бесвребро @ 31.07.2006 - время: 16:27) Армия в Чечне продемонстрировала полную несостоятельность. Военную часть операции выиграли менты - ОМОН и СОБР. То есть, профессионалы, которые в невоенное время дома живут, а не в казарме, и зарплату получают. Ну, и военные, конечно. Только контрактники.

Но дело не только в призыве. Добро бы военные занимали позицию "Призыв не отменять". Так они занимают позицию "В АРМИИ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ!".
Таких примеров я могу и по другим странам привести - Франция в Алжире, США в Афганистане, да и в Ираке - может и у них не все в порядке с армией?
НИКТО не утверждает здесь что в Российской армии все в порядке, менять надо многое - хотя что нужно менять это сразу бросается в глаза - ФИНАНСИРОВАНИЕ (в разы), а вот призыв должен быть сохранен и даже вопросов по поводу его отмена быть не должно!

(Бесвребро @ 31.07.2006 - время: 16:27) Армия в Чечне продемонстрировала полную несостоятельность. Военную часть операции выиграли менты - ОМОН и СОБР. То есть, профессионалы, которые в невоенное время дома живут, а не в казарме, и зарплату получают. Ну, и военные, конечно. Только контрактники.


Да и вообще пример с Чечней не совсем актуален, потому что операции там и должен был проводить ОМОН, СОБР и другие специализированные ведомства.
Возьмите устав сухопутных войск и почитайте что НУЖНО ДЛЯ НАСТУПЛЕНИЯ МСП: какой порядок ввода частей, КАКАЯ ПОДДЕРЖКА должна быть (имеется в виду сколько по времени по массивности применения тяжелых огневых средств должна быть) - если все было б согласно уставам и правилам ведения боевых действий, извините но от Чечни НИЧЕГО Б НЕ ОСТАЛОСЬ, развалины и некоторое количество чудом уцелевших жителей!!! Поэтому армия изначально не должна была участвовать в том виде в котором она принимала участие, ЭТО НЕ ЕЕ ЗАДАЧА!!!

Нет. Я не случайно говорю о военной части операции. Её федералы выиграли. Затем наступил этап полицейской операции. Тут всё оказалось сложнее. Как и у американцев в Ираке. Они тоже военную часть операции выиграли, а потом оказалось- едрить твою, это ещё не всё...
Разница в том, что военную часть операции американцы выиграли силами армии, а наши - силами, в основном, МВД.

Что же касается Алжирской войны, то напомню: французская армия была укомплектована по призыву. В самых разных текстах - не публицистических, а имеющих статус научной монографии - Алжирская война приводится именно как пример того, что в современном мире призывную армию иметь можно, но очень сложно заставить общество - не армию даже! - согласиться с тем, что эта армия где-то воюет (если, конечно, речь не идёт о некоей Отечественной войне, каковую, например, без малого 60 лет ведёт Израиль; во всяком случае, тамошнее общество именно так воспринимает ситуацию). Именно то, что в Алжире воевали и погибали не профессионалы, которые сами для себя это ремесло выбрали, а парни, которых призвали и за море отправли - именно это большинство исследователей считает причиной того, что общество практически потребовало у властей уйти из Алжира и на рефеорендуме 1 июля 1961 года 91% (!) проголосовавших французов высказалсяза предоставление Алжиру независимости.

Ну и какая во Франции армия после 1961 года, неужели профессиональная?

(гектор2 @ 31.07.2006 - время: 17:32) Ну и какая во Франции армия после 1961 года, неужели профессиональная?
Ну уж во всяком случае не такая кошмарная, как российская)))